» »

Pogledi Slovenije

Pogledi Slovenije

Thomas ::

V glavnem bolj levo usmerejni ljudje, so na tej oddaji izrekali ostro kritiko stanja države.

Mislite, da so postali "desničarji"?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Ti jaz povem... eni so sami jezni, ker za njih ni dovolj, enim se je pa resnično zagabilo vse skupaj v zadnjem času.
Dve šivanki...

luli ::

V glavnem bolj levo usmerejni ljudje, so na tej oddaji izrekali ostro kritiko stanja države.

Mislite, da so postali "desničarji"?


Nekako jih je treba diskreditirat. Saj recept vedno isti.

Drugače pa Penko je zdaj pač na glas povedal to, kar eni že dalj časa vemo. Kako pa mislite, da je bil imenovan Kos na protikorupcijsko komisijo. Ta osel še štale ne bi znal voditi. Njegova preteklost pa je vse kaj drugega kot čista in protikorupcijska. Svoj "korupcijski" mandat je po mnenju kvazi levice (mednjo uvrščam tudi samozvanega borca za pravize na tem forumu) končal z odliko.

Thomas ::

eni so sami jezni, ker za njih ni dovolj, enim se je pa resnično zagabilo vse skupaj v zadnjem času.


Sem hotel napisati še "Cinik bi rekel, da so viri očitno postali pičli."
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

lurker ::

Viri niso postali pičli, sej vsak dan poslušamo, kako država pobere čedalje več.

Janša že ve zakaj bi Pahor MORAL odstopit. Očitno ima par "najbolj transparentnih poslov" na lagerju pripravljenih.

Thomas ::

Opozicionalce pustmo mau pri miru, okay?

Sej nismo v Severni Koreji, kjer so sovražniki ljudstva krivi, da je bila žetev spet slaba.

Mi smo baje v demokraciji, kjer se kritizira vladajoče za napake države. Ne toliko hudobnih opozicijcev, ki bi samo radi na oblast.

Ta socialistični refleks lahko damo mau na stran.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

lurker ::

Seveda, ni problema.

Naj se kritika vlade, ki očitno ne uspe/noče zagotoviti dovolj provizij za vse mrhovinaje, nadaljuje...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: lurker ()

Thomas ::

Ni to, da bi vlada zagotavljala provizije mrhovinarjem. Ni to.

MI, ne vlada, premalo naredimo, da bi živeli bolje kot živimo.

Ni funkcija vlade da karkoli "zagotovi". Še najmanj "provizije mrhovinarjem".

Na vladi/parlamentu je, da uvede "neoliberalizem". Nič več in nič manj.

Do takrat bomo pač v labirintih socializma, najljubše ideje večine.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Ponavadi ima ljudstvo vlado po svojem okusu.

Palestinci ta slab okus plačujejo tako, da jih bombe trgajo, Slovenci pa ne morejo na počitnice.
Dve šivanki...

Thomas ::

Ja, točno tako. Po drugi strani pa najde Palestinec neko zadovoljstvo v svoji sveti jezi na hudabne sioniste. Slovenec pa je zmagoslaven, ker se še ni čisto prodal kapitalizmu in pestuje trajnostni razvoj kot svojo veliko vrednoto.

Mormo biti pravični. Palestinec in Slovenec imata vsak svojo zmagoslavno naslado. Ne da ne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

lurker ::

Double_J je izjavil:

Ponavadi ima ljudstvo vlado po svojem okusu.

Palestinci ta slab okus plačujejo tako, da jih bombe trgajo, Slovenci pa ne morejo na počitnice.
Če bi imeli leta 2008 boljši okus, bi imeli počitnice sedaj samo penzionisti in uslužbenci javnega sektorja. Pa tisti, ki živijo od provizij.

Za take bi bilo boljše, ja.

Za tiste, ki bi se pa kot Thomas, rajši šli kapitalizem, pa ne.

Thomas ::

Neumno je kriviti vlado. Janševo ali Pahorjevo. Ona mora delati po srcu Slovenca, ki zahteva "človeka pred kapitalom" (moogoče tudi "človeka pred zrakom, hrano in vodo", tega se ne vpraša, ker bi videl kako bluzi).

Sej lahko izvolimo spet Janšo. Ampak tudi če ga popade, da bi uvedel EDS, privatiziral in liberaliziral, bo ljudstvo proti. Že zaradi okoljskih razlogov.

ČE bi bil izvoljen in ČE ga popade, ni bojazni. Reform "nočemo".

Tudi če Pahorja obsije da bi naredil isto, tega večinsko "nočemo" in se mu "bomo" uprli.

"Nam" preveč pomeni socializem, kar nam ga je še ostalo, trajnostni razvoj, se reče zastoj, "nam" je preveč ljub.

Zato kar sebi pripišimo. In Kritičnim Intelektualcem seveda, saj je vse po njihovo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pyr0Beast ::

Ne vem kaj imaš toliko proti trajnostnem razvoju ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Ker je to druga stran socializma. Vrednota NAD človekom.

Superjaz ki pravi, da so višji cilji od posameznika. Delavski razred - Narava - Volk - Change.

Recept za družbeno polomijo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Ti si hunter-gatherer. To bodi, ker to si! Mogoče da ne boš lovil ravno veveric in jih drl za meso in kože, ker okolje je zdaj drugačno, veveric je malo. Zato je pa obilje mnogo vrednejših stvari, ki so za narest in dat v zamenjavo drugim.

Namesto da se klanjaš fantomskim idealom, poskrbi zase in za svoje in pošteno trguj z bolj oddaljenimi.

Da te pa kastrirajo za svečenika idealu "Trajnostnega razvoja", "Okoljske osveščenosti", "Arijske rase", "Delavskega razreda", "Odprte družbe" - so te pa grdo nategnili. Ker to ni tvoj interes.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pyr0Beast ::

Ma teh definicij trajnostnega razvoja je preveč. Vsak pa nekaj po svoje vleče iz tega.

Cilji so lahko višji od posameznika kadar gre za skupno dobro. Pač cilj skupine, da si napelje plin v blok, kljub temu da se kak senilen starček ne strinja.

Neko furanje 'commonwealth' ideologije da se je treba žrtvovati za matično državo je pa, kot vedno, rahlo .. noro.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Ko je skupina bolj sveta od posameznika, je nek drug posameznik v njej pa še bolj svet.

Skupina je rada samo nateg posameznika. Edino če imajo nek skupen cilj, če je skupina samo enako orodje vseh posameznikov v njej, potem je to dobra reč.

Vrednost skupine po sebi je 0. Vrednost skupine je vsota plusov posameznikov, ki jo s skupino pridobijo. Hunters gatherers grejo ubit mamuta, recimo. Čaščenje "sedmerice veličastnih lovcev" - je pa že ... troublesome.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Same laži. Novinarka levega Dnevnika, levičarji ala Lahovnik, Penko... pred časom ste trdili, da so ti ljudje levičarji in da lažejo. Kako jim sedaj nenadoma verjamete???
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

luli ::

Matthai je izjavil:

Same laži. Novinarka levega Dnevnika, levičarji ala Lahovnik, Penko... pred časom ste trdili, da so ti ljudje levičarji in da lažejo. Kako jim sedaj nenadoma verjamete???


Saj so lagali! Je Penko prej govoril resnico? Je povedal na kak način je bil kadriran in kaj mu je bilo naročeno? Pa Lahovnik? Kaj je prej govoril o Golobčku? Pa novinarka. Dokler je Sava kupovala "dnevnikove zgodbe" ni bilo problema.

Glede na to, da verjetno odhajaš s FDV-ja boš kaj kmalu imel tudi ti možnost spregovoriti, Glej, da se ne zameriš, poti nazaj več ni!

Double_J ::

Matthai nekoliko smo vseeno napredovali. Kar vsi ne bodo več večno tiho, čeprav so tudi do določene mere vpleteni.

Malo drugače pa je z prejšno generacijo, ko so skupaj streljali ljudi. Tem pa ne bo šlo nikoli nič iz jezika.
Dve šivanki...

Matthai ::

No, jaz mislim, da bluzite. Omenjeni ljudje so povedali kar nekaj pomembnih podatkov. Ste desničarji sposobni povedati kaj takega za svoje?

luli je izjavil:

Glede na to, da verjetno odhajaš s FDV-ja boš kaj kmalu imel tudi ti možnost spregovoriti, Glej, da se ne zameriš, poti nazaj več ni!

Ne razumem kaj hočeš povedati? Si lahko bolj natančen?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matthai ()

Double_J ::

Ste desničarji sposobni povedati kaj takega za svoje?


Ali ni to storila Starina Kosmova med drugim?

Predvsem se ne da toliko veliko povedat kot tu, to je dejstvo.
Dve šivanki...

Matthai ::

Ja, je. Pa ste pisali o njej, da je pra***.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Double_J ::

Ne ne, to je rekel Janković. Da se z izdajalci slabo razume, ko je nekaj hotela.:D
Dve šivanki...

Matthai ::

Ne vem če. Ste bili precej glasni po forumu, ko je obtožila Janšo.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Wow, wow ... to se pa situacija razvija. Zanimivo ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Pomojem je treba nekaj ključnih slovenskih podjetij bojkotirat, ker slabo vplivajo na gospodarsko klimo državi. Imajo visoke cene, ki potem omogočajo razno medsebojno mešetarjenje teh omrežij, ljudje pa ne vem zakaj kupujejo sploh tam, iz ponosa?

V smislu Merkurja... naj gre Merkator čimprej. Ubistvu mislim, da je najbolj efektivno, če kar poberemo denar iz NLB, ter naložimo v tuje banke z boljšimi pogoji. To bi v enem zamahu počistilo celotno nesnago.

S tem ne bomo nič škodili "slovenskemu gospodarstvu", ker te zadeve bodo itak same po sebi propadle, oziroma bodo nakoncu zelo poceni prodane tujim kupcem po naravni poti konkurence. Je pa bolje, da to kar sami zavestno pospešimo, ter tako onemogočimo da se razna omrežja še leta in leta napajajo iz tega naslova, ter da se čimprej začne graditi na bolj zdravih temeljih.
Dve šivanki...

bluefish ::

ter da se čimprej začne graditi na bolj zdravih temeljih.
Kaj ti daje misliti, da bodo novi temelji kaj bolj zdravi kot so bili obstoječi? Morda po letu dni še, po desetih pa vprašanje.

Double_J ::

Kaj ti daje misliti, da bodo novi temelji kaj bolj zdravi kot so bili obstoječi?


Bodo morali biti, drgače nobeden iz izkušenj ne bo več upal graditi. Kar pa tudi ni nič tragičnega.
Dve šivanki...

Double_J ::

Pomoje je najbolj učinkovito sesut kar državno banko, ker kako boš recimo SCT bojkotiral? Ne moreš ga in potem se ti dogajajo take zadeve...


Država bo dala bančno garancijo za 800.000.000 €! In to za podjetja, ki so pri nas povezana v škandal za 2,5 milijarde €. Če ta podjetja gredo v stečaj (večina jih ne stoji nič boljše kot Vegrad), ali če posel v Libiji ne bo dokončan v rokih in predvidenih cenah (kar je pri SCT nemogoče - če pogledamo vse anekse ki jih vnovčijo pri nas), se BOMO OBRISALI POD NOSOM ZA 800 MIO € DŽAVNEGA DENARJA!
Dve šivanki...

Matthai ::

Double_J je izjavil:

Ubistvu mislim, da je najbolj efektivno, če kar poberemo denar iz NLB, ter naložimo v tuje banke z boljšimi pogoji. To bi v enem zamahu počistilo celotno nesnago.

Se strinjam, samo v realnosti to ne deluje.

Se spomniš Sigme? Prenove informacijskega sistema NLB pred leti? Zadeva ni delala, ljudje so imeli na računu napačno stanje, cela štala je bila.

Dobesedno j**** varčevalcev v glavo. Kaj misliš, kolk ljudi je zamenjalo banko? Peščica.
Tukaj bo žal isto.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Spy ::

Meni je bil najbolj všeč tisti del, ko je direktor časnika Finance povedal približno "Ko tujcem povem (Finance so v lasti korporacije Bonnier), da nam grozi odvetnik Miro Senica, ki je zasebni partner ministrice za notranje zadeve Katarine Kresal, se jim to zdi grozljivo."

Na zdravje butalistan!

Matthai ::

To je res.

Po drugi strani pa bi moral on tem tujcem tudi pokazati dobeseden prevod Financ. In bi se zgrozili nad obupno nizkim nivojem tega časopisa.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

lurker ::

Pomoje se zgrozijo, ko spoznajo, da urednik časopisa ne zna niti policije poklicat.

Thomas ::

Po čem so Finance tako nekvalitetne? Si lahko konkreten? Kateri časopis je po tvoje dober? Si spet lahko konkreten?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Finance so zelo tračarski časopis. Edina razlika med njimi in Slovenskimi novicami je, da SN pišejo v glavnem o umorih in ropih, Finance pa o finančnih zadevah. Zato se zdi, da so na nekoliko višjem nivoju. Ne berem jih že lep čas, mi je pa kolega, ki je direktor inovativnega mladega podjetja (mlajša oseba, da ne bo pomote) rekel, da tako rumen časopis težko najdeš.

V glavnem je notri precej natolcevanj, nepreverjenih informacij in (slabo) prepisanih informacij. Med drugim so "povzemali" tudi nekatere moje članke, zadeva pa je bila predstavljena kot višek raziskovalnega novinarstva.

Kateri časopis je dober? Tle sem lahko zelo konkreten. Od slovenskih prav nobeden.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Spy ::

Matthai je izjavil:

Finance so zelo tračarski časopis.

Kljub vsemu je možno zaslediti odlične kolumne oz. komentarje. Pa tudi vinske recenzije niso tako bad ;)
43. minuta, če koga zanimajo Franklove besede.

Thomas ::

Tle sem lahko zelo konkreten. Od slovenskih prav nobeden.


Kateri tuji časopis bereš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Dovolj, da vem kako je s slovensko sceno. Wired, Economist, NYT, WP...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Hja, potem je tako, da nismo dorasli v svojem jeziku narediti "dostojne scene" in da je bolje da naredimo switch to English.

Drži?

Poleg tega, Google bo kmalu zadovoljivo prevajal Wired v Ožičen in lahko ostanemo pri branju v slovenščini.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Matthai ::

Tolk nacionalne zavest pa le imamo, da bomo brali slovensko. Problem je nesposobnost novinarsko-uredniškega ceha.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

To nekoliko zmanjša našo nacionalno zavest. Najmanj časnikarji in uredniki so totalne zgube.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Jaz sicer mislim, da je večina tistega, kar proizvedejo novinarji po celem svetu - smeti.

Je pa vmes tudi precej pravih biserov in celo dragocenejših kamnov. Pri nas so dobri članki v mnogih tiskovinah in elektronijah.

Vsaj 10% je dobrega do odličnega tudi v Sloveniji, ne samo na svetu.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Problem je nesposobnost novinarsko-uredniškega ceha.
Kar seveda niti približno ni res. Krivo je majhno število Slovencev -> majhna naklada slovenskih tiskanih občil -> majhnih honorarji & plače.

Za denar, kot se ga plačuje pri nas, boljšega pač ne moreš dobiti. Je fizično nemogoče, ker ne more novinar cel mesec delati na enem članku, za katerega dobi 200 evrov. Če bi dobil 2000 evrov, kot dobijo za primerljive članke pri katerem od časopisov, ki jih daješ za zgled, bi bila pa tudi kakovost člankov v naših časopisih boljša, z istimi novinarji in uredniki.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

USS Liberty ::

Matthai je izjavil:

Problem je nesposobnost novinarsko-uredniškega ceha.


zakaj pa potem mečemo stran te silne milijone evrov, da šolamo novinarje, vsi vemo na kateri fakulteti?
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Spy ::

Okapi je izjavil:

Za denar, kot se ga plačuje pri nas, boljšega pač ne moreš dobiti. Je fizično nemogoče, ker ne more novinar cel mesec delati na enem članku, za katerega dobi 200 evrov.

Poskusimo:

1. Je fizično nemogoče, ker ne more politik cel mesec delati na enem Zakonu, za katerega dobi xxx evrov.
2. Je fizično nemogoče, ker ne more zdravnik cel mesec delati na eni Terapiji, za katero dobi xxx evrov.
3. Je fizično nemogoče, ker ne more name_it cel mesec delati na name_it, za katero dobi name_it evrov.

Itd.

Kot je po moji skromni oceni pravilno povedal Thomas, je tudi v slovenskem tisku vsaj kak % odličnih zapisov. Zakaj so tako dobri, čeprav so slabo plačani? Poskusimo pomisliti: tudi na ST forumu se najdejo vrhunski posti med obilico smeti in želim verjeti, da sploh niso bili plačani. Če pa slučajno bi bili, nebi bili več vrhunski, ker komunajzrska beštja tega ne premore. Fizično :)

hehe
LP, Spy.

Balandeque ::

Matthai ima vsaj delno prav. Ena španska novinarka El Paisa je pred mesecem prišla v Rusijo za tri dni. Opremljena s kompletno ekipo najetih domačinov (stringerji, fixerji, producenti...) je napravila reportažo o črnih vdovah v Čečeniji, kjer so ji namesto vdove podtaknili enega zamaskiranega desca. Vsi smo se režali, ker očitno vsakemu tujcu podtaknejo istega tipa, en kolega celo sumi, da je pod feredžo kar šofer. Tudi pištola je vsakič ista.
Reportaža

Kar je najlepše, da je za ta izdelek dobila plačano 6000EUR. To je imel Matthai v mislih. Na ta način ima možnost kakovostnega dela, ki pa jo ne najbolje izrablja.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Zgodovina sprememb…

lurker ::

Poskusimo:

1. Je fizično nemogoče, ker ne more politik cel mesec delati na enem Zakonu, za katerega dobi xxx evrov.
2. Je fizično nemogoče, ker ne more zdravnik cel mesec delati na eni Terapiji, za katero dobi xxx evrov.
3. Je fizično nemogoče, ker ne more name_it cel mesec delati na name_it, za katero dobi name_it evrov.

Itd.
Sej to vse drži. Slovenija zaman pričakuje, da bo v Londonu osvojila toliko medalj kot jih bo USA. To je nemogoče. Kar ne pomeni, da se ne splača (tistim, ki se to gredo) trudit za tisto eno ali dve.

Zakaj bi bilo pri matematiki, pravu ali novinarstvu drugače?

Thomas ::

V matematiki nimamo "slovenskih izrekov". Tistih par dosežkov je šlo v svetovni žakel. Pač en Vega, doma na Kranjskem slučajno je ... že kaj.

Medalja na OI ali pa časopis je pa samo "naš" dosežek. Tle enostavno hočemo in moramo imeti več od "normalnega" deleža.

Tistih par matematičnih (znanstvenih na splošno) dosežkov slovenskih ljudi, pomnožiš s 1000, pa vidiš če je takih dosežkov po celem svetu ta številka.

IMO sicer ni, je mau manjša, ampak ne ravno katastrofalno manjša.

Z enimi Financami bi pa morali držat nivo z Wall Street Jurnalom?

Ni realno!

Lahko pa je kakšen članek iz Financ čist primerljiv s kakšnim iz WSJ in je to že kar OK.

Pa da bo Nacionalna TV BBC? Ne bo. Bo pa kakšna "Smaragdna reka" mestoma tolk dobra kot kakšen Attenborough.

Ne morta pa 2 milijon vedno štange držat z 2 ali 3 milijarde! (Ostali so pa na nul.)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Zakaj so tako dobri, čeprav so slabo plačani?
To so pač izjeme, ki potrjujejo pravilo. Nekaj novinarjev je celo zaposlenih in tu in tam lahko kakšen na enem članku dela recimo dva tedna, mogoče celo cel mesec, in dobi zanj mesečno plačo. Večina novinarjev je plačanih po napisanem in ti morajo naštancati recimo 10 daljših člankov na mesec, da lahko preživijo.

Lahko gledaš tudi tako - slovenska revija s svojimi x evri plača 1 dober članek za jurja evrov in 9 slabih ali povprečnih člankov za 100 evrov (in imaš tistih 10% dobrih, ki jih omenja Thomas), Wired s svojimi 10x evri pa plača 10 člankov po jurja. Od tega je recimo 8-9 dobrih in 1-2 slaba (kot oni s podtaknjeno črno vdovo, ki ga omenja Balendeque).

Poleg tega kakšen slovenski novinar iz entuziazma napiše tudi dober članek za 100 evrov (čeprav mora na račun tega potem napisati nekaj slabših, ker mu preprosto zmanjka časa).

Novinarstvo je bolj ali manj obrt in kakovost člankov je v povprečju premo sorazmerna z delom (časom, sredstvi), ki jih vanje vložiš.

O.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Planet TV (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13618718 (13500) zuz3k

Volitve 2011 (strani: 1 2 3 429 30 31 32 )

Oddelek: Problemi človeštva
1588119275 (91297) Ziga Dolhar

Več podobnih tem