Pritožbe

Ziggga:V tej temi velja načelo, da na pritožbo odgovori tisti, katerega zadeva, tako da tu ne bom dajal izjav.

Ne razumem, kaj točno si hotel povedati s tem. Mogoče da naj se ne vtikam tja, kamor nimam kaj početi?

Če želite kaj izboljšati, potem so to napake, ki jih počnete pri moderiranju ali pa je vaše stališče da napak ne počnete, temveč lahko samo polirate vaš že tako odličen pristop k moderiranju. Torej lahko tudi sklepam, da stojite za stališčem Owce in popuščanju Thomasovem ''extravagantnemu'' obnašanju, ki pogosto izziva druge obiskovalce te strani k nespodobnemu obnašanju in so potem zato kaznovani, sam izzivalec pa jih odnese brez posledic?

Pepe: niti ne želiš videti, kako res zanimive teme, kjer se uporabniki kregate, izgledajo z vsemi popravil in rdečimi posti.
SunTrace: lepo to slišati

Tole je odgovor d-ju iz njegove zaklenjene teme.

Najprej moram reči, da se mi zdi lepo, ko vidim, da še kdo uporablja latinske izraze, ker se mi zdi, da se premalo zavedamo lepote tega jezika. Samo tako ad ocullum se mi pa zdi, da nekako ne obvladaš slovenskega jezika, ker ne poznaš termina vprašanje. Da niti ne omenjam, da ti vejice niso ravno domače.

Glede točk, ki si jih podal, pa menim tako:
1.) Kako pa naj bi mu pomagal?
2.) Lahko ga zaradi mene razglasiš za karkoli. Sodeč po naslov tvoje teme pa je Thomas tudi nekaj drugega. Če seveda poznaš sodobno literaturo in poznaš naslov dela Socializacija bika.
3.) Recimo, da sem ob pomanjkanju vejic razumel, kaj si želel povedati. Sicer pa je to tvoja interpretacija. Očitno drugi ne mislijo tako.



Drugače pa te javno pozivam, da se oglasiš pod svojim pravim nazivom. Na provokacije uporabnikov, ki se registrirajo samo s tem namenom, ne bom več odgovarjal.

Tomi

Ne. Samo to, kar je trenutno perečega v temi. Tolk, da človek dobi sliko. Mislim, da je lažje razmišlat, ko vidiš kolk in kaj je bilo komu izbrisanega.
Pol naj se zbriše.
LP

OwcA je moderator v lozi sele kaksen teden tako, da je verjetno to razlog, da imate obcutek, da Thomas ni dovolj moderiran. Osebno pri moderiranju ne delam razlik med uporabniki toda v lozi je bil s prihodom Owce uveden nov, strozji nacin moderiranja saj je bilo ugotovljeno, da splosni nivo debat pada zaradi izpadov posameznikov.

Drugace pa se lahko vsi pritozite na (ne)delo moderatorjev v to temo in bo moderator se enkrat preveril odlocitev oz. dodatno ukrepal ce je bil spregledan kaksen post.

Vsi veste za to temo, uporabite jo, ce menit, da se vam godi krivica.

Z izjavo, da stojim za svojimi izjavami je bilo mišleno predvsem zavračanje očitkov o moji pristranskosti, ki so se izkazali za bolj ali manj piškave, glede na to, da se je ost pritožb obrnila drugam.
Potencialno odganjanje uporabnikov je resen problem, ki ga z vso unemo obravnavamo. Prvi korak je bil, kot je Gandalfar omenil, začetek mojega moderiranja Lože, ki pa se je več kot očitno očitno raho izrodil. Preproste rešitve problema ni, saj, kot si tudi sam ugotovil, navkljub svoji spornosti, tovrstne debate veliko doprinesejo, zato predlagna ukinitev, prav tako kot sedanja situacija, ni ustrezna rešitev. Ko bomo prišli do zadovoljive rešitve jo bomo sporočili, do tedaj pa velja zdajšni, torej poostreni in moji "subjektivnosti" podvrženi, režim.

Sej rešitev je čisto preprosta. Jest, pa še kdo gremo, mirovniki pa zavladajo in pirujejo - pa mirna Bosna!

To pa res ni noben problem - samo povejte, da bi to radi!

Če sem se pozdravil odvisnosti od minesweaperja - se bom mogoče tud tele od Slotecha!



Tretjič gre rado!

Ravno sem zagledal Thomasov post zgoraj. Mislim, da ni dvoma o čem govorim, če je, naj vam Bog pomaga, ker nihče drug vam očitno ne more.

Kakor da bi s CK ZKS_ja prišla direktiva, da Slotech ni več zadosti lev.

Da je komisija za idejnopolitično delo ocenila, da so nekateri boržuazni in imperialistični elementi začeli preveč vplivat na sceno. Da mladi revolucionarji težko uveljavljajo svoja idejna izhodišča. Da sta mir in socializem ogrožena.

Tako da je akcija subjektivnih političnih sil okoli SZDL nujna!

Too late?

Ali je nekdo lev ali desen, je meni vseeno. Samo da je v izražanju svojih prepričanj vljuden in strpen do ostalih.
Ti bi, Thomas, rad tole prikazal kot nekakšno gonjo proti sebi in proti svojim prepričanjem. Pa to, vsaj kar se mene tiče, niti najmanj ni res. Gre le za tvoj način debatiranja in nič drugega.

Na kratko.

"Tapru preštejte, kok jih zarad mene sploh bere tole, pol se pa nekej pejte!"

čeprav mogoče deluje malo domišljavo je pa to golo dejstvo.

Verjetno nas je kar nekaj takih (ki na žalost pač nismo oni pravi računalničari), ki bi ložo, brez Thomasa, skontrolirali 1krat na teden.

Damn! zdaj sem pa že skoraj zasvojen.

Thomas, keep on doing the good things!!

Torej, da še jaz pristavim svoj lonček.

Moderiranje ni lahko delo. In da, velikokrat je subjektivno. Če je prestrogo, je forum policijska država - če pa preohlapno, pa "flame pit" (dober primer tega se mi zdi Jokerjev forum, ki je veliko obetal, a se je nažalost izrodil).

Zdi se mi, da vidim dva problema:
1. Ne upoštevate pritožb!

Wrong. Mogoče ne upoštevamo konkretnih pritožb, ker so zelo redke dobro utemeljene. Uporabniki ne vidijo, da se moderatorji veliko posvetujemo med seboj o kočljivih temah, in da se kočljive teme zaklepa samo ob približnem konsenzusu. Tako da se redko zgodi, da uporabnik poda argument, katerega se nismo že sami domislili.
Ko pa se pokaže, da se količina pritožb veča, ter da so čedalje bolj utemeljene - potem pa sestankujemo.

Tale tema je načeloma tu zato, da lahko popravljamo napake moderatorjev. Ampak moderatorji redko delamo napake, ker je večina stvari, ki jih počnemo, dvakrat preverjena - s strani drugih moderatorjev, tajne policije, adminov... Tema pa je tudi dober način tipanja pulsa foruma. In ko kaj škripa, poskušamo ugotovit neko splošno rešitev.

2. Moderirnaje je nefer! (Thomasa ne moderirate!)

Glede moderiranja: Meja je velikokrat tanka. Dve zamenjani besedi lahko naredita frazo žaljivo ali ne. Ampak razgreta debata ni nikoli sterilna. Na žalost ali na srečo - ne vem.
Problem pa je v tem, da nekateri velikokrat hodijo po meji. Thomas pa še ene par ostalih so eksperti v tem. Če pa začenjamo moderirat stvari, ki so na meji, potem bodo pa pritožbe zaradi policijskega foruma. Gray area.

Kar se pa tiče Thomasa: Thomas je troll. Na mnogih bolj izkušenih forumih bi verjetno bil že avtomatično "izobčen" s strani uporabnikov, navkljub tehtnosti argumentov in veliki zakladnici znanja. Trollanje se je treba enostavno naučit prepoznavat in ga ignorirat, ker je trolla težko prevzgojit ali izgnat (oz. v thomasovem primeru bi bila to škoda). (Mater, forumi so prerasli v prave male psevdo-ekosisteme...)

Mah, malo je že pozno. Upam, da sem malo razsvetlil kako in kaj.

lp
s.

CaqKa:
XYZ je kmet

nekaj se ravno matematiko učim, pa sem ravno pri mat logiki. tisto zgoraj je izjava.

Ja, to je sicer izjava, samo je neutemeljena in izven konteksta. Drugega namena kot tega, da si želel "preverjati" nadzor foruma, nisem našel v njej.
Pozna ura gor ali dol. Niti ni tako pomembna.

No ja, jest zase ne zahtevam kakšnih privilegijev. Nočem samo kakšnega hendikepa.

Sicer pa razumem "nasprotnike". Tako fino mirovniško debato bi lahko imeli, take srce parajoče ekološke sestavke bi pisali, tko bi se lahko zabavali na račun "glupih Amerov" - potem pa jest vsako tako debato pokvarim.

In hvala da si potrdil moje mnenje, da so pritožbe več kot očitno nezaželjene, kaj šele upoštevane.

Moram priznati, da me nepopisno zanima, katera moja izjava te je napeljala na to prepričanje. Nekako se mi dozdeva, da sem kar a priori hudoben.

Owca Naj bom med prvimi in ti izrečem sožalje ob izgubi daljnega sorodnika iz Anglije

To bi se nanašalo na?

----

Bolj kot razmišljam bolj se mi zdi "nenavadno", da ima za nekatere izraz "vojni hujskač" takšen pomen. Četudi je odstranjen, bi to ne smelo uplivati na vaše argumente ali potek debate. Zato tudi (verjetno) ni bilo predhodnega opozorila. Izraz se mi je zdel tako nepomemben, da ni vredno izgubljati besed. Lahko bi celo rekli mejni, ki se je bolj prevesil na stran nesprejemljivega.
Toda postal sem označen. V vseh sledečih opozorilih so nekateri očitno videli napad nase in mi vsakič vrnili milo za drago. Imensko je bilo namreč iz moje strani izrečeno le eno opozorilo in sicer čisto prvo, SmartAssu.
Moderiram še na parih drugih oddelkih in povsod sem dokaj "strog" a le tukaj so nekateri moje udejstvovanje videli kot pristranskost ali celo osebni napad. A le nekateri. Večina stoično prenaša moderiranje, ker se zavedajo, da nima prav nikakršnega vpliva na njihovo sporočilo, tukaj pa...
Vse kar sem skušal naresti je rahlo dvigniti nivo dialoga, kar je, kot sem spoznal izgubljena bitka. Če so glavno gonilo stare zamere so vsa prizadevanja nesmiselna. Želite konkreten primer? Recimo, da Ložo preberem enkart na 24h (vsaj), a skoraj vedno me pričakajo "dobronamerna opozorila" kje je kaj za popraviti. Upam si trditi, da ne izvirajo iz želje po čistem forumu in uslužnosti, saj jih prej ni bilo. Recimo, da opozorilo odstranim. Takoj sem obdolžen prekomernega in predvsem netemeljenega brisanja, češ da nisem razumel poante. Če ni bila poanta v opozorilu, na neustrezen odgovor, v čem je pa bila?

Ne vem, kateri moderator nenehno briše moje poste, ampak očitno nima treh čistih o svojem poslu.... enostavno ni zadosti brihten, da bi dojel celoten kontekst ne samo mojega posta, temveč tudi postov zaradi katerih sem svojega sploh napisal.... (morda pa je moderator zgolj pristranski, kar je pravzaprav pogosto dokaj podobna zadeva - neumnost pač)

...

Upam Owca, da nisem bil preveč nekulutren v svojem izražanju in mi tega posta za spremembo ne boš brisal, če pa že boš, pa se potrudi in briši le prvi odstavek.

Na moje veliko začudenje se izkaže, da je bil edini odgovor, ki sem ga temu uporabniku v zadnjem času (izmed 150 najbol svežih odgovorov) spremenil tale:

Azrael, če bi bil Thomas, bi ti naštel tri možnosti, med katerimi bi lahko izbiral in ki bi ti povedale, kaj si. Tisti odgovor je spremenil Owca [>:D]

...ki se, kot pisec sam ugotavlja, nanaša na poprej izbrisano repliko (in se mi kot takšen zdi nesmiselen).

Men gre pa trenutno na živce, da pošiljate pošte za novice, poem jih pa skenslate, grrrr! Če se pač kej zajeb.. puste gor da se delamo norca... NPR tale z isonews, sem hotu glih pogledat, nakar novice ni bilo več... Pa to ni osamljen primer!

LP

Zgodba z novico iSONEWS:

Za novico, ki jo je napisal Pithlit (hvala), sem prosil link na original povezavo. Nato je to novico objavil kolega, nakar sem jo jaz zbrisal [ker se je govorilo, da je fake]. Čez pet minut je bla nazaj gor z mojim dodatkom -- povezavo na stran DOJ. Nato je Gandalfar menil, da je novica zmedena (bilo je nekaj netočnosti), zato jo je zbrisal. [I was angry.]

Za vse nevšečnosti ter Bedno brisanje/objavljanje se opravičujem.

Daj še povej katera... da je vsaj upanje, da pogledam, kaj je.

Ne vem... bom pogledal.. samo povejte, če še vedno ne dela.. Ker priznam, da je zadnjih nekaj dni (do včeraj popoldne) delal Slo-Tech svinjsko počasi.

Mr.X se mi je v PM takole pritožil:

ali je res da ta plata sama odkleni omenjeni procesor??

in zakaj pol zakleneš temo. pa kwa si kr neki prbiju tm v postu?!

Jabolko spora:

ali je res da ta plata sama odkleni omenjeni procesor??

lp

Moj odgovor:

Vse je utvra. Pravzaprav sanjaš in je "realnost" le proizvod tvoje domšlije. Razpredi te svoje sanje tako, da se ti bodo začele prikazovati "starejše" (čeprav je preteklost, torej vsak spomin, takisto iluzija) teme v katerih te čaka prebujenje...

Problem tega vprašanja je v tem, da je bilo zastavljeno že ~375,67-krat, med recimo 20 vrhnjimi temami v navijanju jih je ža po naslovu vsaj 5 vrednih ogleda in prav v vsaki izmed njih se skriva odgovor na zastavljeno vprašanje. Nabor nForce2 je že toliko časa na tržišču, da že ptički čivkajo njegove zmožnosti, glede na to, da na vrata trka pomlad, upam da bodo postali dovolj glasni, da bo njihova pesem prišla vsem na ušesa...

P.S. moj odgovor ni bluzenje, temveč "praktična uporaba" filozofske smeri imenovane solipsizem.

Se bom povabil v to temo in preveril. :)

Potem se vsaj potrudi in izbriši iz teme kako se kličejo duhovi vse kar ne spada tja.
Ako si čorav, potem ti jaz povem, da ga eni nagovarjajo k samomoru!
Ako se gremo ekstreme!
LP

-Prosim ne smetite po nepotrebnem . Če nimate povedati kaj pametnega a se ne morete zadržatu, odprite notepad.exe in si dajte duška.
Jaz pa tebe prosim, da si odpreš glavo.exe, pa malo pospravi, tak da boš ločil, kaj so smeti in kaj ne.
S tem, da ne trdim da moj odg. ni bil smet. Ampak po mojem manjša oziroma enako velika ostalim.
LP

Primoz: Tista tema še vedno ne dela.

Jaz pa moram Thomasu težit.

Pepe je v temo Pepe je v temo [st.tema57233] napisal naslednje:

>Vsi, ki mislite samo smetit temo, se prosim vzdržite (pepe, thomas).
pepe - narobe
Pepe - pravilno

Ako je moj namen smetit temo tega ne veš! Posledica mojega odzivanja je provokacija une domače žvali.
V temo sem se vključil kot večina ostalih. Po in posredovanju " za volno ustvarjenega", pa enostavno več nisem mogel napisati kaj "normalnega"
Se mi pa zdi ne fer, da se samo naju s Thomasom izpostavlja. Sva mar pobudnika ruganja. Mislim, da ne!
Ne rabiš se obremenjevat z mojim smetenjem, me je itak minilo, da bi na temo sploh še kaj napisal, se pravi sprejemljivega! Za nazaj pa briši kolk češ, je celo priporočljivo!
LP

P.S. Zakaj pišem to tukaj? Ja zgleda, da pritožb več ne berete! Kapiš!

Ker to spada pod pritožbe, sem to prekopiral sem. Odgovor v temi je bil nato izbrisan, saj ni povezan s temo.

Pa še moj odgovor:

Najprej se opravičujem za napačno imenovanje nicka.

> Ako je moj namen smetit temo tega ne veš!

Glede smetenja - ne vem, kakšni so tvoji nameni, ampak zato pa vidim, kakšen je končen rezultat.

>Posledica mojega odzivanja je provokacija une domače žvali.

Ta stavek mi ni čisto jasen - posledica tvojega odzivanja je bilo to, da te je Owca (domnevam, da ob "domači živali" misliš nanj) provociral? Tukaj mi nekaj ne štima.
No, skratka, sodeč po ostalem postu gre za lapsus. Ni važno, zakaj si začel smetit - vzrok končnega rezultata ne spremeni.
Pa še nekaj - če si pri sebi občutljiv že na veliko začetnico nicka, kako to, da nekoga drugega ne moreš imenovati z njegovim pravim nickom, marveč uporabljaš žaljive evfemizme? Dvojna morala, se mi zdi.
Thomasa in tebe sem izpostavil, ker sta si to zaslužila. Ostali so svoje negativno mnenje podali samo enkrat in to vsaj z malo humorja, vidva pa sta se neutrudljivo rogala ostalim uporabnikom. Izpostavljanje je bilo IMO upravičeno.

Sicer pa take in podobne misli v bodoče piši v temo pritožbe, ki je za to namenjena. Neglede na to, če se ti zdi, da jo beremo ali ne.
Kar se pa tiče pomanjkanja reakcij na tvoje prejšnje pritožbe, pa mi je to popolnoma rezumljivo, ker niso izpostavljale nekega konkretnega problema, prav tako pa so bile na ne ravno najvišji kulturni ravni.
Če te kaj moti, to povej brez posmehovanja in konkretno. Pa bomo vsi lažje forumarili.

lp
s.