X-Bit Labs - Novi 12-jedrni procesorji iz AMD-jevih tovarn so že tu in to celo nekoliko pred uradno predstavitvijo. Neka trgovska mreža iz Missourija jih je namreč že začela prodajati na Ebayju. Uradno splavitev AMD Opteronov 6174 še čakamo, čeprav primerki, ki so naprodaj, niso videti kot inženirski vzorci, temveč zaresna stvar, saj imajo uradne oznake modela in serijske številke.
Kakorkoli že, AMD Opteron 6174 bo imel takt 2,20 GHz, 12 MB skupnega tretjenivojskega in polovico manj drugonivojskega pomnilnika. Vgrajeni štirikanalni pomnilniški krmilnik se najbolje počuti s pomnilnikom PC3-10600 (DDR3 1333MHz), vse skupaj pa sede na ležišče Socket G34. Začetna avkcijska cena na Ebayju znaša 6500 dolarjev, za takojšen nakup pa je treba ponuditi poldrugega tisočaka več.
AMD ni želel uradno povedati, ali gre dejansko za prve primerke novega procesorja. So pa dejali, da se bodo držali urnika in ga izdali še v tem četrtletju. Na spletu je naprodaj le čip brez matične plošče in hladilnika, tako da je uporabna vrednost bolj uborna. Razen seveda če si privoščite zgrajen sistem iz štirih takih procesorjev, ki ima skupno 48 jeder, in stane 20.000 dolarjev.
Tole je zverina ne pa tisti igričarski Inteli Sploh niso več kvadratni ampak pravokotni. Če sem prav pogooglov naj bi imel Socket G34 kar 1974 pinov Tole so 45 nm procesorji če se ne motim, me zanima koliko kaj požre elektrike, če vprežeš vseh 12 jeder naenkrat.
Kolikor sem uspel zbrskati, se predvideva, da naj bi imeli tile 12 jedrniki povsem enako porabi kot 6 jedrni Opteroni "Istanbul". Torej samo 75 Wattow. Tole bo kot kaže odlična zadeva za supercomputerje, ne boš več rabil elektrarne in hladilnice v sosednji stavbi.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Tole je zverina ne pa tisti igričarski Inteli Sploh niso več kvadratni ampak pravokotni. Če sem prav pogooglov naj bi imel Socket G34 kar 1974 pinov Tole so 45 nm procesorji če se ne motim, me zanima koliko kaj požre elektrike, če vprežeš vseh 12 jeder naenkrat.
Samo če pogledamo z drugega konca, 48 jeder po 2.2ghz je prava pravcata mašina in 20k USD sploh ni veliko,seveda če je pravilno spisano da je celoten sistem vreden 20 tisočakov.
Pa potem daš gor 40 oz 48 VPS strežnikov pa odpreš firmo, pa se ti izplača samo še eno gigabit linijo pa imaš posel.
edit: Mogoče kdo ve ali obstaja matična ki podpira 4 i7 procesorje na 1366 podnožju?
i7 2600k@4.8GHz - nV 760 - 850 EVO 250GB - 4TB FreeNAS
ASUS 1920x1080@144Hz
Tile pini so še vedno kar trdni, tako da jih med prijemanjem ne skriviš. Če pa ti procesor, medtem ko ga jemlješ iz škatlice in ga neseš do matične plošče, pade na tla pa se po moje lahko kar posloviš od njega. Po Murfijevem zakonu bo procesor vedno padel na nogice in najmanj kar lahko pričakuješ je 500 skrivljenih nogic
Opteroni so konkurenca Xeonom. Oboji so striktno za serverje, navadnemu smrtniku se to nikoli ne splača kupiti. Z 12 jedri trenutno na desktop mašinah nimaš kaj početi. Trenutno je 6 jeder več kot dovolj tudi za najzahtevnejše desktop uporabnike. Vsak 4-jedrnik pri 3,5 Ghz pusti daleč za seboj 12-jedrnika pri 2,2 GHz, pri trenutnih uporabnih programih, pri igrah pa sploh.
Hm, a nimajo ta novi Opteroni (torej Socket F & G34) LGA podnožja? Torej nič izrastkov iz procesorja za zvit?
Imaš prav, pri Opteronih je tudi AMD prešel na LGA, se pravi, nogice na matični plošči. Za procesor precej bolj varno, ampak matična plošča pa menda omogoča samo nekajkratno zamenjavo procesorja.
Za desktop mašine pa bo kot kaže še naprej v uporabi Socket AM3, ali se tudi tu pripravlja kaj novega ?
No ja, skoraj si ne predstavljam situacije, da bi moral to narediti 50x. Če probleme rešuješ tako, potem imaš napačen pristop. Za normalno uporabo je pa teh "nekaj zamenjav" povsem dovolj.
@MrStein power7 je igračka proti fpga ali/in gpu. miksaš arhitekture. ja, itanium in power za rajo, ampak, potem se pa vprašaš zakaj rabiš tranzistorje odporne na kozmično sevanje, če one 3 narobe pofarbane pixle niti ne opaziš. sicer pa, kje so oni cajti, ko si z nakupom appla dobil itanium class zadevo?
se ve kaj o sp dp flopsih?
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.
Od kje za vraga si FPGA potegnil v debato? Kdo ti pa garantira da bo par flipnenih bitov samo spremenilo barvo pixla? Kaj če ti spremeni program counter in gre čip izvajat slike iz tvojega dopusta?
Kdo ti pa garantira da bo par flipnenih bitov samo spremenilo barvo pixla? Kaj če ti spremeni program counter in gre čip izvajat slike iz tvojega dopusta?
nwem za tak primer, medtem ko se hec o pixlih dejansko dogaja. je pa res, da zaradi podobnih strahov ljudje uporabljajo itaniume in power namesto xeonov in opteronov.
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.
od tam ko je mrstein potegnil power arhitekturo v debati o x86-64.
Ampak kaj za vraga ima FPGA z x86-64 arhitekturo, PowerPC arhitekturo, ARM arhitekturo ali katero koli drugo?
nwem za tak primer, medtem ko se hec o pixlih dejansko dogaja.
Right. Ampak če smo že v grafiki: Zakaj misliš da je verjetnost da se bodo flipali "manj pomembni" biti večja kot da se bodo flipali "bolj pomembni biti"? Torej zakaj je bolj verjetno da bo en pixel neopazno 254 v zeleni komponenti namesto 252, kot pa, da bo precej manj neopazno, en pixel 128 v zeleni namesto 0? Ampak pogovarjamo se o CPU-jih, ki večinoma niti niso ravno v render farmah. Seveda se take napake dogajajo ampak so hudo redke. Se pa možnosti povečujejo, ko večaš gostoto "compute" hardware-a in ko preračunavanja trajajo po tedne...
od tam ko je mrstein potegnil power arhitekturo v debati o x86-64.
Ampak kaj za vraga ima FPGA z x86-64 arhitekturo, PowerPC arhitekturo, ARM arhitekturo ali katero koli drugo?
... mrstein je primerjal x86-64 s power arhitekturo. Za demonstracijo, da ne more primerjat na tak način, sem si izbral fpga ipd. Torej kolko ima smisla primerjat power vs x86 ali power vs fpga, jah kr tak rečt power naredi več, ne gre, je čisto drugi razred. Tukaj pa gre za primerjavo znotraj razredov.
nwem za tak primer, medtem ko se hec o pixlih dejansko dogaja.
Right. Ampak če smo že v grafiki: Zakaj misliš da je verjetnost da se bodo flipali "manj pomembni" biti večja kot da se bodo flipali "bolj pomembni biti"? Torej zakaj je bolj verjetno da bo en pixel neopazno 254 v zeleni komponenti namesto 252, kot pa, da bo precej manj neopazno, en pixel 128 v zeleni namesto 0?
Ampak pogovarjamo se o CPU-jih, ki večinoma niti niso ravno v render farmah. Seveda se take napake dogajajo ampak so hudo redke. Se pa možnosti povečujejo, ko večaš gostoto "compute" hardware-a in ko preračunavanja trajajo po tedne...
čekiraj guglovo študijo o ecc related napakah. zaključek - pogostejši, kot bilo mišljeno. kolko sem razumel, na modernih mašinah je čas od enega do drugega ecc dogodka, nekaj dni.
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.
Pa potem daš gor 40 oz 48 VPS strežnikov pa odpreš firmo, pa se ti izplača samo še eno gigabit linijo pa imaš posel.
48 vpsov na 48 corov? Potem bi tvoja firma hitro propadla. Če se hočeš iti firmo, se moraš začeti pogovarjati pri 480 vpsih na 48 corih, še raje pa precej več ...
>Proti POWER7 so oboji igračke. (tam je dejansko razlika v velikostnih razredih, ne pa "moj fiček je 5,84% hitrejši od tvojega" )
Ti to takole, malo na pamet, ali imaš kakšne konkretne številke?
Me žališ ???
Power 750 Express (4CPU, kar je 32 jeder x 4 threadi na jedro, torej 128 threadov) : SPECint_rate2006 1060 (en CPU torej 265) Vir : http://www.slideshare.net/thiededj/powe...
... mrstein je primerjal x86-64 s power arhitekturo. Za demonstracijo, da ne more primerjat na tak način, sem si izbral fpga ipd. Torej kolko ima smisla primerjat power vs x86 ali power vs fpga, jah kr tak rečt power naredi več, ne gre, je čisto drugi razred. Tukaj pa gre za primerjavo znotraj razredov.
Pa sploh veš kaj je FPGA? Kater OS lahko poganjam na FPGA? FPGA sam po sebi ne zna nič. Lahko ga pa sprogramiraš tako v x86 kot v PowerPC ali GPU ali pa namizno budilko!
čekiraj guglovo študijo o ecc related napakah. zaključek - pogostejši, kot bilo mišljeno. kolko sem razumel, na modernih mašinah je čas od enega do drugega ecc dogodka, nekaj dni.
Nevem katero študijo si ti bral ampak tole se ne strinja s tvojim modrovanjem. Torej: About a third of all machines in the fleet experience at least one memory error per year In pa: We provide strong evidence that memory errors are dominated by hard errors, rather than soft errors, which previous work suspects to be the dominant error mode. Torej, da so napake v samih čipih dosti bolj pogoste, kot pa da kozmični žarek random flipa kakšen bit. In študija govori o napakah na DRAM čipih! Ne o napakah na CPU-jih!
Tile pini so še vedno kar trdni, tako da jih med prijemanjem ne skriviš. Če pa ti procesor, medtem ko ga jemlješ iz škatlice in ga neseš do matične plošče, pade na tla pa se po moje lahko kar posloviš od njega. Po Murfijevem zakonu bo procesor vedno padel na nogice in najmanj kar lahko pričakuješ je 500 skrivljenih nogic
Nogice so na plošči. Že za LGA1366 skoraj rabiš mikroskop in ultra fino orodje da popraviš. Res pa je da je to redkost da jih skrviš. Amapk enkrat se mi je to zgodilo. Sem komaj popravil. Za tako število nogic pri novem Opteronu, verjetno pri isti velikosti površine si prav predstavljam kako mehki so ti pini. :D
... mrstein je primerjal x86-64 s power arhitekturo. Za demonstracijo, da ne more primerjat na tak način, sem si izbral fpga ipd. Torej kolko ima smisla primerjat power vs x86 ali power vs fpga, jah kr tak rečt power naredi več, ne gre, je čisto drugi razred. Tukaj pa gre za primerjavo znotraj razredov.
Pa sploh veš kaj je FPGA? Kater OS lahko poganjam na FPGA? FPGA sam po sebi ne zna nič. Lahko ga pa sprogramiraš tako v x86 kot v PowerPC ali GPU ali pa namizno budilko!
ok, ti bi rad primerjal vse čipe, ki ženejo nek os, js pa ostajam pri tem, da je smiselno tu primerjat samo proce znotra tega razreda - x86-64. fajn, vsak po svoje.
čekiraj guglovo študijo o ecc related napakah. zaključek - pogostejši, kot bilo mišljeno. kolko sem razumel, na modernih mašinah je čas od enega do drugega ecc dogodka, nekaj dni. Nevem katero študijo si ti bral ampak tole se ne strinja s tvojim modrovanjem. Torej: About a third of all machines in the fleet experience at least one memory error per year In pa: We provide strong evidence that memory errors are dominated by hard errors, rather than soft errors, which previous work suspects to be the dominant error mode. Torej, da so napake v samih čipih dosti bolj pogoste, kot pa da kozmični žarek random flipa kakšen bit. In študija govori o napakah na DRAM čipih! Ne o napakah na CPU-jih!
kdo govori o napakah na cpujih? če pogledaš natančno (torej, če si dejansko vzameš 5s in prebereš), vidiš, da govorim o ecc dogodkih, ne specifično o kozničnih žarkih. in če gre za hard error, ecc popravi napako vsakič, ko se ta celica uporabi, skratka ecc dogodek.
js bom šaltal trolling na off, tebi pa isto priporočam, ker se očitno samo lovima v krogu, threaded view pa verjetno ni na voljo.
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.
MrStein, Power 7 je itak najbolj hard arhitektura od omenjenih ampak pomešal si cifre pa bi te malo popravil. Nekateri podatki so namreč baseline in nekateri ne.
Šlo bi nekako takole: Power 750; 32cores (8x4); 3,55GHz; L2=8MB, L3=128MB SPECint_rate2006 =1060 SPECint_rate_base2006 =949 SPECfp_rate2006 =851 SPECfp_rate_base2006 =776 vir:www.ibm.com
Obstajajo pa še večje Power7 pošasti: Power 780; 32cores (8x4); 4,14GHz; L2=16MB, L3=256MB SPECint_rate2006 =1460 SPECint_rate_base2006 =1300 SPECfp_rate2006 =1300 SPECfp_rate_base2006 =1190 vir:www.ibm.com
Nisem pa čisto ziher, če so te primerjave na mestu, kajti strežnik AMDja 2,2GHz 4x12 dobiš za 20k$ (ebay) IBM Power Express 750 3,0GHz 4x8 dobiš za 102k$ (ibm) IBM Power Express 750 3,3GHz 4x8 dobiš za 174k$ (ibm) 3,55GHz varianta je pa verjetno +250k$ 8-jedrni IBM Power Express 750 3,0GHz te pride 34k$ (ibm), je pa faktor hitrosti cca 0,25 od 3,55GHz (4x8) različice.
)