Katero pivo imate najrajši?

Se strinjam z Okapijem, snobizem marsikomu preprečuje uživanje v čisto dobrih izdelkih, ker so pač iz rok korporacije.

Če je pir dober, je dober.
Če je slab, je slab.
Če ima tako malo vsebine, da ga je težko sodit - je slabič.

Če je NEKOMU dober, e - to je pa druga tema.
Folk se je navadil na simpl in čiste lagerje in je vse drugo "kaj pa vem, ni taprav". Meni ta omejenost ni všeč. Škoda je vsega tega žita in človekega dela za tako dolgočasne izdelke.

Mislim tole teženje s snobizmom je malo mimo.

Če nočeš piti slovenske scalnice, si pa že kar snob ...

Pijem precej švabskih pirov, ki so pač narejeni industrijsko. pa so, zanimivo, še vedno dobri.

Sicer se pa o okusih ne razpravlja.

Snobizem se kaže v trditvi, da je recimo Carlsberg ali kakšen drug "navaden" lager ali pilsner praktično brez vonja in okusa. Kar je čisto navaden BS. To je podobno kot tisti, ki razlagajo, da mora imeti čili vsaj 300.000 scovillov, sicer nima nobenega okusa. Okus je lahko tudi prefinjen in blag, pa je še vedno okus, in to dober.

Ali pa če rečeš, da je ementalec ali gauda praktično brez vonja in okusa, ker imajo samo zeleni in od plesni kosmati siri dober vonj in okus.

Jaz pa mislim, da je treba o okusih razglabljati. Ni se treba strinjati, samo kritično pogledati in imeti malo bolj skromno mnenje.

Če nekdo trdi, da je Laško najboljše pivo vseh časov in krajev, ga je treba vprašati: "Od kod ti to?" "Kakšno je tvoje ozadje?" "Si probal še kaj drugega?" "Kaj ti je tako všeč?"

Okapi je 20. avg 2014 ob 11:55 izjavil:

Snobizem se kaže v trditvi, da je recimo Carlsberg ali kakšen drug "navaden" lager ali pilsner praktično brez vonja in okusa. Kar je čisto navaden BS. To je podobno kot tisti, ki razlagajo, da mora imeti čili vsaj 300.000 scovillov, sicer nima nobenega okusa. Okus je lahko tudi prefinjen in blag, pa je še vedno okus, in to dober.

Ali pa če rečeš, da je ementalec ali gauda praktično brez vonja in okusa, ker imajo samo zeleni in od plesni kosmati siri dober vonj in okus.

Jaz preprosto verjamem tistim, ki so preizkusili na stotine čilijev (ali pa viskijev), da so tisti trije, ki sem jih jaz, v svetu čilija praktično brez okusa. Brez da jih jaz preizkusim toliko, precej težko sodim o tem. In v njihovem mnenju ne vidim snobizma, verjamem pa, da nekdo ga.

Sicer se strinjam, da je tudi blag oz. prefinjen okus dober in kvaliteten. Ampak, kot sem že parkrat omenil se pri pivu tudi jakost okusa in vonja ponavadi smatra za kvaliteto. Tistim, ki uživajo v iskanju prefinjenih razlik v odtenkih okusa in ostalih lastnostih Heinekena in Ožujskega, ostalih pa ne poizkusijo, lahko rečem samo na zdravje! Ali pa če uživajo v enakosti pijače posvsod po svetu. Naj. Glede na moje informacije o namenih in načinih proizvodnje multinacionalk, ter o načinu pitja povprečnega pivca pa si bom mislil svoje (oziroma to povedal na forum ).

A ti kdo brani? Kot sem že parkrat napisal, na zdravje!

matobeli je 20. avg 2014 ob 14:02 izjavil:

Okapi je 20. avg 2014 ob 13:25 izjavil:

Ti bi rad povedal, da če enkrat poskusiš sto nekih malih čudaških pirov, ti Heineken ne more biti več všeč, oziroma da je nekaj narobe s tabo, če ti je kljub temu še vedno všeč. In to je klasičen snobizem.

Thramos: Tole si še enkrat preberi.

Pa ne moreš mislit da so vsi ljudje ravno izpod kamna prišli, samo zato ker niso napisali da so poizkusili 100 različnih pirov.

edit: črkovanje

Glede na to, kar sem prebral v tej temi, je ravno Okapi uničil povsem zanimivo debato s tem, ko je začel ljudi označevati za snobe, zato ker so slabšalno govorili o nekaterih vrstah piv. Snobovstvo je, če nekdo pije močnejša piva kljub temu, da jih ne mara in se potem smatra za nekaj več. Pač imamo različne okuse, ni potrebno biti užaljen, če nekdo smatra neka piva za manj kvalitetna. Nihče ni rekel, da so ti ljudje slabši ali boljši.

Povsem pravilno in dopustno je debatiranje o kvaliteti posameznih piv (in takrat lahko pride do tega, da nekaj označiš za manj kvalitetno). Kvaliteta piv se določa po intenzivnosti okusa, vonja, barve, procentu alkohola itd. To, kaj je pa posamezniku (ali množicam) všeč, je pa povsem subjektivno. Enako se počne pri vinu, viskiju, hrani in še marsičem. Za ocenjevanje kvalitete piva je povsem logično poslušati tiste, ki so v svojem življenju poskusili veliko različnih vrst. To se vzame kot nasvet, posameznik pa si svoje mnenje ustvari, ko neko pivo poskusi tudi sam.

Osebno rad pijem tako bolj vodena piva, kot tudi tista z močnejšim okusom. Odvisno od razpoloženja. Če bo zunaj 35 stopinj, mi bo veliko bolj pasal mrzel Heiniken ali kaj podobnega. Če se ga želim samo napiti, prav tako. Če pa grem na pijačo nekam kjer imajo veliko izbire, si pa veliko raje naročim nekaj močnejšega okusa, ponavadi nekaj, kar še nisem probal. Ne razumem, zakaj so nekateri tako užaljeni, če nekdo označi Heiniken ali Carlsberg za vodeno pivo. Primerjalno z močnejšimi pivi so bolj vodena in razlike med njimi niso tako opazne kot pri drugih pivih.

Ne razumem, zakaj so nekateri tako užaljeni, če nekdo označi Heiniken ali Carlsberg za vodeno pivo.

Nihče ni užaljen, ampak če nekdo na internetih razlaga, da je Carlsberg slabo pivo brez okusa, ga je pač treba popravit, da ne bo kdo mislil, da je to res.

O.

Na Hrvaškem je bistveno bolje piti tam domačo hrvaško Žujo, kot pa tam tuja piva, ki jih polnijo v njihovih pivovarnah.

Okapi je 20. avg 2014 ob 19:05 izjavil:

Še en članek na temo ocenjevanja okusov.
http://www.theguardian.com/lifeandstyle...

In 2001 Frédérick Brochet of the University of Bordeaux asked 54 wine experts to test two glasses of wine - one red, one white. Using the typical language of tasters, the panel described the red as "jammy' and commented on its crushed red fruit.

The critics failed to spot that both wines were from the same bottle. The only difference was that one had been coloured red with a flavourless dye.

Sej to ves, da ta clanek ne dokazuje nicesar a ne?

Drugace pa tvoja teorije pade pri blind tasting dogodkih :). No pa sej je vsakemu jasno, da med pivi lahko locis precej. Je pa res, da verjetno ne bos locil Carlsberga in Heinekena.

Da je to res, pa je jasno praktično vsakemu, ki je poizkusil še kaj drugega.

Edino, kar je res jasno marsikomu, ki je poizkusil še kaj drugega, je to, da si snob.

Kar dokazuje tudi to, da o sebi govoriš v množini.

Za takšna piva mirne duše lahko trdimo, da so slaba.

O.

Kaj pa če naredimo tako kot mi je rekel en pivovar v mestu v Belgiji. Vsak človek ima svoj okus, to da drugemu siliš nekaj kar je tebi okusno je popolna bedarija. Pivo lahko pohvališ ali pa ga grajaš, še vedno pa je to pivo okusno ali pa zanič na jeziku drugega. Resnična bedarija da se toliko polaga na nekaj povsem subjektivnega.

Kako bi ti rekel pivu, ki namesto ječmena uporablja cenene nadomestke (koruzo, riž...), ki je varjeno po postopkih, katerih namen je niža cena, pogosto na račun kvalitete, ki je pakirano v neustrezno, poceni embalažo...

Mcdonalds burger tudi marsikomu paše, pa verjetno ni veliko ljudi, ki bi mcdonalds burger označilo za kvalitetno hrano.

ki namesto ječmena uporablja cenene nadomestke (koruzo, riž...),

Čisto tako, mimogrede, če je nekaj cenejše, še ne pomeni, da je slabše. Škotski single malti so narejeni z ječmenom, ameriški bourboni pa s koruzo in niso zaradi tega čisto nič slabši.

O.

Surovine so verjetno izbrane tudi glede na postopek pridelave, ki se pač razlikuje, in če so surovine cenejše, citiram:

Okapi je 20. avg 2014 ob 20:58 izjavil:

Čisto tako, mimogrede, če je nekaj cenejše, še ne pomeni, da je slabše.

Predlagam, da nehate o tem, katero pivo je vodeno, brez okusa in zanič pa kdo je snob in kdo ni, pa... To nikomur ne pomaga. V pomoč bi bila pa anketa oz. lestvica na prvi strani, kjer lahko vsak napiše notri kako novo, še ne napisano pivo in glasuje za tistega, ki mu je všeč.

S temi viskiji ste že čisto off topic. Me pa samo nekaj zanima, da bomo vedeli pri čem smo.

A obstaja kakšno pivo, ki je zanič? Oz. lahko tudi za viski in vino poveš. Obstaja zanič viski? Ali je dobrovoljček zanič vino?

Odgovoriti na vprašanje ti pa ni uspelo

Komercialno pivo težko da je absolutno zanič. Zanič je lahko pivo, ki ga dela nekdo, ki ne obvlada posla. Marsikateri ljubitelj, ki se je doma lotil varjenja piva, je obupal, potem ko je ugotovil, da je njegovo doma narejeno pivo zanič.

Sicer pa, če neko pivo ljudje kupujejo in pijejo, čeprav imajo na voljo tudi kakšno drugo (enako drago), potem po definiciji ne more biti zanič. Lahko je komu manj všeč kot kakšno drugo, to je pa tudi približno vse, kar lahko rečeš.

O.

To ni "zanič pivo", ampak "ni pivo". Ne-pivo, recimo cider ali limonada, je lahko zelo dobra pijača.

O.

Ja, je pivo. Reinheitsgebot je par 100 let star bavarski zakon.

Okapi je 20. avg 2014 ob 21:35 izjavil:

Komercialno pivo težko da je absolutno zanič. Zanič je lahko pivo, ki ga dela nekdo, ki ne obvlada posla. Marsikateri ljubitelj, ki se je doma lotil varjenja piva, je obupal, potem ko je ugotovil, da je njegovo doma narejeno pivo zanič.

Sicer pa, če neko pivo ljudje kupujejo in pijejo, čeprav imajo na voljo tudi kakšno drugo (enako drago), potem po definiciji ne more biti zanič. Lahko je komu manj všeč kot kakšno drugo, to je pa tudi približno vse, kar lahko rečeš.

O.

Heh, snob. Če po tvojih kriterijih rečeš pivu, da je zanič, je vse ok, če po mojih, pa ne?

Dobr, nej bo. Da ne bo še kdo butthurt. Namesto zanič, pri industrijskih lagerjih beri: neizrazitega okusa in vonja, z veliko CO2 in piten le pri zelo nizkih temperaturah.

Snob pri hrani in pijači je imo tisti, ki si naroči burger z zlatimi listi, oslovskim sirom in 200 let star šampanjec iz Baltskega morja

Aha. Če piješ zanič pivo ni problemov, ker ti takrat pač paše zanič pivo. Če naročiš pa nekaj malo drugačnega, si pa takoj snob? :)

Ja zanič je, če ti je po okusu zanič. Kaj bi tukaj lahko bilo nerazumljivega? Tebi je zanič, večini zemljanov, ki pijejo pivo pa ne.

In kje sem napisal kaj podobnega?

Kar govorim že celo temo je to, da so industrijski lagerji po večini kriterijev, ki sem jih naštel že N-krat zanič. Da nekateri (večina) uživajo v njih, nima nobene povezave s tem.