» »

Sporno delovanje iBona?

Sporno delovanje iBona?

Osprey ::

Zadnjič sem zasledil, da iBon ponuja svojim naročnikom, da za doplačilo lahko dobivajo sezname podjetij, ki so si ogledali podatke o njih. Tudi brez doplačila pa ti software pokaže, koliko podjetij si je ogledalo podatke o tvojem podjetju. To se meni zdi precej sporno početje. Očitno namreč sledijo, kaj počneš z njihovim softwareom in te podatke zbirajo - proti plačilu pa tudi posredujejo drugim. Je to sploh dovoljeno? Sumim (sicer še nisem preveril), da morda je kak člen v pogodbi, ki jo sprejmeš avtomatsko z instalacijo softwarea - če tega ni, potem je tako ali tako vse nezakonito. Ampak kljub temu se mi zdi sporno, ker očitno če sledenja svoje aktivnosti ne sprejemaš, sploh ne moreš uporabljati softwarea. Torej kako je s tem, dajmo malo bolj osvetliti to zadevo, in ugotoviti, po kako tankem ledu hodijo in ali se da kaj narediti.

Recordman ::

Verjetno se to nanaša na poizvedbe v online bazi?

Dvomim, da iBon na PCju avtomatsko pošilja podatke o uporabi, brez uporabnikove vednosti. Tehnično bi bilo to težko izvedljivo (fw...), pravno izredno sporno, samo podjetje pa bi po razkritju verjetno hitro zaprlo vrata ali se vsaj soočilo z ogromnim upadom naročil.

Osprey ::

Verjetno se to nanaša na poizvedbe v online bazi?


Za to ne dam roke v ogenj, dejstvo pa je, da si o številu podjetij, ki so si ogledala podatke tvojega podjetja, obveščen v samem softwareu na PCju. Bojim se, da je to tudi v softwareu, ampak tudi če bi bilo le za online bazo, se mi to ne zdi veliko manj sporno. Se pa program ob vsakem zagonu poveže na server, da posodobi svojo lokalno bazo na računalniku, in iz tehničnega vidika bi bilo prav enostavno izvesti, da takrat program tudi pošlje kake podatke.

Mr.B ::

In kaj je spornega, če dobiš vse podatke ?
Jaz bi bil zato da dobiš ama vse up to date podatke, ve terjatve, vse blokade, sodne pripetlaje itd...
Ne pa da skrivajo zadeve.

PS : Morda da je lažje krasti in prikrivati..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Osprey ::

Mr.B, popolnoma si falil bistvo problema. Sploh ni problem v tem. Kar ti navajaš, je namen programa. Problem je v tem, da očitno beležijo to, kar jaz ali ti počneš s programom - torej, kaj si ogleduješ, in to potem proti plačilu delijo z ostalimi podjetji. To pa je sporno.
Na primer, mogoče pa ne želim, da neko podjetje ve, da sem preverjal njegovo boniteto preko tega programa. To, kar jaz počnem s svojim računalnikom, bi moralo biti zasebno, ne pa, da celo oglašujejo to svojo prakso.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Osprey ()

Tarzan ::

Nič ni spornega, da pred sodelovanjem s podjetjem malo povohljaš okoli njegovega repa. Če on to ve, toliko bolje, ne bo niti poskušal s kakimi šalabajzerskimi prijemi, če se jih slučajno poslužuje.
Je pa res, da ne vem, kako je to urejeno pri iBonu, definitivno mora ta zadeva biti vpisana v pogojih uporabe, imeti morajo prijavljeno zbirko podatkov in dovoljenje uporabnikov, da se te podatke posreduje naprej. Tu je zadeva lahko sporna, kar se tiče samega poizvedovanja in obveščanja o poizvedovanjih pa ne vidim večjih problemov - lahko preverjam iz firbca, z namenom iskanja poslovnega partnerja ali pa zaradi težav s plačilno disciplino. Če bi vprašal direktno, bi me verjetno nafarbali, če vprašam recimo iBon, dobim približne podatke, ki naj bi bili kolikor toliko resnični.

Osprey ::

Moti me predvsem to, da te nihče ne vpraša, ali se s tem strinjaš, ali te opozori, če se da to možnost izklopiti (kar dvomim). Stvar je morda napisana v licenčni pogodbi (vendar nisem preveril), ampak za tako stvar bi bilo po mojem mnenju nujno vsaj med instalacijo ponuditi, da se možnost beleženja moje aktivnosti odkljuka ali ne, sicer to jemljem kot poseg v mojo zasebnost z namenom zaslužka. Velik MINUS! Da ne govorim o tem, da lahko pri tej stvari hitro gre tudi za kršenje zakonodaje, če ni pravilno izpeljana.
Mogoče se pri kaki stvari tudi motim, ampak moj namen pisanja tukaj je, da se stvar razčisti, in da kdo, ki ima mogoče kako informacijo, ki sem jo spregledal, stvar pojasni. Ker zadeva tako, kot jo vidim sedaj, smrdi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Osprey ()

Tarzan ::

Licenčna pogodba je tu "bog in batina". Če si se strinjal s tem pogojem uporabe, potem nimaš kaj praskat, če si bil zaveden, potem se lahko nekako na sodišču mogoče še peteliniš, ampak vprašanje, koliko bi dosegel. Zadevo imaš, če prav razumem, jaz je nimam. Zakoplji se v licenco in poglej kaj je notri in česa ni. Mogoče ti lahko tudi kdo pri avtorjih/skrbnikih iBona pomagajo pri tem vprašanju.

Avenger ::

Nič ni spornega, da pred sodelovanjem s podjetjem malo povohljaš okoli njegovega repa. Če on to ve, toliko bolje, ne bo niti poskušal s kakimi šalabajzerskimi prijemi, če se jih slučajno poslužuje.


Še vedno je sporno to, da program brez uporabnikove vednosti zbira podatke o tem, kaj uporabnik programa počne z njim. To bi bilo identično temu, da Microsoft naredi verzijo IEja, ki bo ob posodobitvah oziroma "posodobitvah" poslala v bazo seznam vseh obiskanih strani in bi Microsoft te podatke prodajal tretjim osebam.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

c3p0 ::

Licenčna pogodba je "bog in batina" le, dokler ne krši kakega zakona.

Tarzan ::

Zato pa pravim, da jo je treba prebrat, po možnosti s kakim pravnikom. Če piše v enem od členov, da se stranka strinja z objavo podatkov otiroma pošiljanjem le teh tretji osebi, potem imajo verjetno pokrito rit.

gokky ::

Jaz ne bi zganjal panike. Ni nujno, da hranijo vse podatke o tem, kaj si gledal, ampak recimo lahko pri vsakem podjetju samo zbirajo, kdaj je bil za njega opravljen ogled ali celo samo skupno vsoto ogledov (če ne potrebujejo obdobij).

Če si ti recimo podjetje A, pri podjetjih B in C ne shranijo tega, da si jih ti pogledal, ampak samo, da si jih je NEKDO ogledal.

Podrobnosti pa ne poznam in zato predlaga, da sam preveriš, morebiti tudi tako, da pisno zaprosiš iBon za pojasnilo o tem, katere podatke hranijo.

Thomas ::

Don't trust them, trust me that.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Osprey ::

gokky, če podjetji B in C nič ne doplačata, dobita informacijo o tem, koliko podjetij si ju je ogledalo. Če pa doplačata, dobita informacijo, da si ju je ogledalo podjetje A. Torej ni tako, kot si predvideval. Sem mislil, da bo kaka informacija tu prihranila raziskovanje, ampak očitno bo se treba zakopat v to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Osprey ()

gokky ::

Sporoči, kaj boš izvedel. Me malo firbec matra, kako ti bodo to razložili.

moj_nick ::

A pol sosedje vedo, da sem gledal kolk denarja imajo?

:P
110111001001010001010000

fosil ::

Piši informacijski pooblaščenki. To bi bil kar zanimiv primer.
Licenčna pogodbe kljub vsemu ne more bit nad zakonom.
Tako je!

Okapi ::

Meni se pa to zdi pravilno. Če nekdo gleda tvoje podatke, imaš pravico vedet, da so ga zanimali. Mora pa seveda to pisat nekje v drobnem tisku pri pogojih rabe, da tisti, ki gledajo tvoje podatke, vedo, da tega ne počnejo anonimno. In potem je vse OK.

O.

Ziga Dolhar ::

Piši informacijski pooblaščenki. To bi bil kar zanimiv primer.
Licenčna pogodbe kljub vsemu ne more bit nad zakonom.


Nad kogentnim res ne. Nad dispozitivnim pa lahko.
https://dolhar.si/


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Plača urednika

Oddelek: Programiranje
275986 (4228) Blinder
»

stečajna masa podjetja in nepremičnine

Oddelek: Loža
407255 (6326) EC9
»

Iskanje zaposlitve - ali je podjetje plačilno sposobno

Oddelek: Loža
122557 (1879) IceIceBaby
»

Kaj se da izveti o podjetju na internetu-javni podatki

Oddelek: Loža
123730 (3323) BCSman
»

Baza slovenskih podjetij

Oddelek: Pomoč in nasveti
56074 (5894) mafijoso

Več podobnih tem