» »

zgodba o sevanju

zgodba o sevanju

Gandalfar ::

Fork iz bolj turisticne teme

jype ::

reeves> Vsako leto je pol aviona dojenčkov in majhnih otrok. Zdravstvo je urejeno povsod in ni nikjer problemov.

Problem letenja z dojenčki je povečano sevanje na višini, v kateri letijo komercialna reaktivna letala in s tem povečano tveganje za poškodbe, ki jih sevanje lahko povzroči, ter zmanjšan tlak in zelo suh zrak v potniških kabinah. Ko so že stari par let seveda to ni več nikakršen problem.

reeves> Če vas skrbi vročina (lani je blo v Turčiji za popiz..) bi priporočal Bolgarijo.

Ena od zanimivih destinacij v Bolgariji je soteska Vraca, ki je tudi blizu zelo zanimive trdnjave v Belogradčiku.

reeves> A v avtu ga furat par ur je pa ok?

Ne, ni - je pa za pamža manj zoprno, kot letenje. Najbolje je seveda ostati doma :)

Zgodovina sprememb…

reeves ::

Nekako dvomim, da bi bilo toliko dojenčkov na avionu, če bi bil to res problem. Naš ni nikoli imel nobenih problemov pa leti od dobrga leta starosti. Že takrat mu je blo všeč pa še zdaj mu je.
A lahko podaš kakšen link kakšne so te poškodbe, ki nastanejo zaradi par urnega letenja 1-2 krat na leto zaradi povečanega sevanja, ker naš jih ni nikoli imel?

Itak pa, ti kar lepo bodi doma, mi bomo pa še naprej leteli okrog.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Jah višje ko greš, manj atmosfere je med tabo in vesoljem, iz katerega ves čas letijo proti zemlji delci, ki lahko kaj premaknejo. Mlajši ko je otrok in/ali zarodek, večje so možnosti, da se zaradi spremembe dednega materiala razvije nepravilnost. Saj ne gre za veliko tveganje, je pa jasno, da se ga večina ljudi sploh ne zaveda.

reeves> Itak pa, ti kar lepo bodi doma, mi bomo pa še naprej leteli okrog.

Uživajte. Jaz itak zgolj svetujem, da se odpoveste letenju z dojenčki, odločitev je pa jasno povsem v vaših rokah.

reeves> ker naš jih ni nikoli imel?

Fino. Kako pa to veš, mimogrede?

Zgodovina sprememb…

reeves ::

Jah višje ko greš, manj atmosfere je med tabo in vesoljem, iz katerega ves čas letijo proti zemlji delci, ki lahko kaj premaknejo. Mlajši ko je otrok in/ali zarodek, večje so možnosti, da se zaradi spremembe dednega materiala razvije nepravilnost. Saj ne gre za veliko tveganje, je pa jasno, da se ga večina ljudi sploh ne zaveda.


Ta del mi je jasen, ne boš me pa mogel prepričati, da je par urno letenje 1-2 krat letno bolj škodljivo kot 24 ur na dan v stanovanju med TV, compom, mikrovalovko, par mobiteli,...
Govorim o tistem sevanju, da ne bo pomote, čeprav sam na sevanje na dam prav veliko.

Fino. Kako pa to veš, mimogrede?


Ker je star 11 let in mi deluje normalno za 11-letnika. Zdravstvenih težav pa tudi nima.

Zgodovina sprememb…

jype ::

reeves> da je par urno letenje 1-2 krat letno bolj škodljivo kot 24 ur na dan v stanovanju med TV, compom, mikrovalovko, par mobiteli,...

Zagotovo je bolj nevarno - škodljivost tega je pa pravzaprav loterija, tako da je o tem težko reči karkoli konkretnega.

Mikrovalovne pečice, računalniki in mobiteli sevajo z energijami in v delih spektra, ki so sicer lahko zdravju škodljivi, a zaradi povsem drugačnih pojavov in v bistveno manjši meri.

reeves> Ker je star 11 let in mi deluje normalno za 11-letnika. Zdravstvenih težav pa tudi nima.

Pojma nimaš, skratka - ampak po moje imaš povsem prav glede tega, da se nima smisla okoli tega sekirat. Sam to zgolj tehtam na tak način, da se temu minimalnemu tveganju raje izognem tako da se odpovem letenju s pamži, dokler so še tako majhni. Dete si izleta itak ne bo zapomnilo, meni je pa tudi vseeno, če se kakšno poletje ali dve kopamo v Kolpi pri starih starših namesto na peščeni obali nekje daleč.

Zgodovina sprememb…

Buggy ::

jype nikar ne pretiravaj prevec in ne kompliciraj :) Upam, da nisi eden tistih starsev, ki panicno sterilizira roke otroka vsake par minut in naredi vik in krik, ce mu zaide slucajno v usta malo zemlje ali kake druge svinjarije. Taksno pocetje starsev ni prevec ugodno za otroka (tudi psiholosko ne)...baje se razvijajo astmatiki in otroci z povsem neznanimi obolenji.

Se se spomnim, ko smo se na morje peljali v ficku (klima ...kaj je to) in se ob morju vozili se po makadamu, da so se v avtu valili oblaki dima (pa se fotr je kaksen cigaret prizgal)...mislim da mi ni zaradi tega nic hudega.

Pa pojdimo nazaj on-topic: Tudi jaz bi rad vedel za kako destinacijo kamor bi se odpravili z letalom, ki bi bila primerna za otroke (7 in 4 letnika) in se vedno v zmernih cenovnih okvirih.

Zgodovina sprememb…

reeves ::

Zagotovo je bolj nevarno - škodljivost tega je pa pravzaprav loterija, tako da je o tem težko reči karkoli konkretnega.

Predvidevam, da kakšnega linka ali vira kjer si to izvedel nimaš. Jaz namreč to prvič slišim.

Mikrovalovne pečice, računalniki in mobiteli sevajo z energijami in v delih spektra, ki so sicer lahko zdravju škodljivi, a zaradi povsem drugačnih pojavov in v bistveno manjši meri.

Zakaj je potem toliko govora o škodljivosti sevanja mobitelov in nič (vsaj meni ni znano) o sevanju na letalu?

Eno leto smo se odpovedali, ker je bil mali star par mesecev.

Itak je pa tole mal offtopic. Ti si misli svoje, jaz bom pa na podlagi svojih (pa tudi od znancev) izkušenj leiliK svetoval, da se nima kaj bati iti s svojim 6-letnikom na letalo. Kar se pa vročine tiče, na morju je pač vroče. Pametno se je izogibat sonca nekje med 12 in 16 uro.
Imeli boste lepe spomine in resnično spoznali, da Hrvati in Slovenci nimajo/mo pojma kako se dela s turisti.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Buggy> Upam, da nisi eden tistih starsev, ki panicno sterilizira roke otroka vsake par minut in naredi vik in krik, ce mu zaide slucajno v usta malo zemlje ali kake druge svinjarije.

Hja, pri nas smo bolj kmečke sorte. Zemlja je ves čas po rokah, včasih gre pa tut v usta, al pa v nos, sploh so pa pamži bolj odporni, če so "v stiku z naravo". Letenje je seveda nekaj tretjega.

Buggy> mislim da mi ni zaradi tega nic hudega.

No, jaz imam kar precej zmanjšane dihalne kapacitete zaradi pasivnega kajenja, ki sem ga bil deležen v otroštvu. Starši se žal niso želeli odpovedati kajenju. Saj tveganja so vedno razmeroma majhna, je pa nerodno, ko kdo najebe.

Buggy> Pa pojdimo nazaj on-topic: Tudi jaz bi rad vedel za kako destinacijo kamor bi se odpravili z letalom, ki bi bila primerna za otroke (7 in 4 letnika) in se vedno v zmernih cenovnih okvirih.

Na morje? Najbolj ugodno je vedno "last-minute", ali pa manj zanimive destinacije, recimo Kanada :)

reeves> Zakaj je potem toliko govora o škodljivosti sevanja mobitelov in nič (vsaj meni ni znano) o sevanju na letalu?

Ker ljudje pojma nimajo, kaj sevanje sploh je.

reeves> Eno leto smo se odpovedali, ker je bil mali star par mesecev.

To je povsem dovolj. Problematični so predvsem dojenčki, ker so pri njih sposobnosti imunskega sistema še v povojih.

reeves> da se nima kaj bati iti s svojim 6-letnikom na letalo.

Saj njej letala nisem odsvetoval. Napisal sem, da je drago in neodgovorno rinit z velikimi psi in dojenčki na letala in da se zato nekateri odločijo za hrvaško obalo, ki je po izgradnji avtocest tako blizu, da se nimaš kaj tri ure vozit do dol.

reeves> Imeli boste lepe spomine in resnično spoznali, da Hrvati in Slovenci nimajo/mo pojma kako se dela s turisti.

No, jaz imam s Hrvaško tako odlične, kot tudi porazne izkušnje - enako tudi s slovenskimi turističnimi destinacijami. Posploševati je nehvaležno.

Zgodovina sprememb…

reeves ::

Ker ljudje pojma nimajo, kaj sevanje sploh je.

Se opravičujem. Nisem vedel, da ti to obvladaš, par tisoč znanstvenikov, ki se s tem ukvarja pa ne.
Jaz ti lahko dam 100 linkov o škodljivosti sevanja mobitelov, pa daj ti kakšnega o letalih.

Napisal sem, da je drago in neodgovorno rinit z velikimi psi in dojenčki na letala

Mislim, da ti ne moreš govoriti kaj je za nekoga drago.

da se zato nekateri odločijo za hrvaško obalo, ki je po izgradnji avtocest tako blizu, da se nimaš kaj tri ure vozit do dol.

A to pomeni, da se morajo razni Avstrijci in vsi ostali na svetu, ki ne živijo v bližini obale odpovedati morju?

Zgodovina sprememb…

jype ::

reeves> Mislim, da ti ne moreš govoriti kaj je za nekoga drago.

50€ na kilo psa je drago, če nimaš čivave - poleg tega da se velik pes precej matra na letalu.

reeves> Se opravičujem. Nisem vedel, da ti to obvladaš, par tisoč znanstvenikov, ki se s tem ukvarja pa ne.

O, ja, jaz to obvladam - par tisoč "znanstvenikov" ki bi radi prodali "metuljčke, ki jih zalimaš na mobitel in zmanjšajo sevanje" pa seveda ne.

Ker vem da je težko brat strokovno gradivo, mi je google na zahtevo postregel s poljudnim člankom: http://www.airspacemag.com/need-to-know...

Zgodovina sprememb…

M-XXXX ::

jype zanimivo branje, vendar si zadevo vseeno malo pretiral.

For example, a pregnant flight attendant working a London-to-Chicago route for just 100 hours (about 12 trips) would exceed the safe exposure for her fetus.

Zgodovina sprememb…

jype ::

A nadaljujemo zgodbo o sevanju v kakšni drugi temi? Ker "safe exposure" je nekaj, kar ne obstaja.

Zgodovina sprememb…

reeves ::

50€ na kilo psa je drago, če nimaš čivave - poleg tega da se velik pes precej matra na letalu.

Mislim, da je leilaK s 6-letnikom mislila otroka, ne psa.

Imamo znanstvenike in "znanstvenike". Ti spadaš med slednje. Tako kot večina ljudi ni tako naivna, da bi limala metuljčke, tako tudi jaz nisem tako naiven, da bi se obremenjeval s tvojimi izjavami.

Tole je iz tvojega linka: "A single, long international flight will expose you to a week’s worth of natural background radiation. That’s far from a health concern, even for pregnant women. But aviation workers can easily exceed the groups’ recommended limits."
Glede na to, da govorimo o turizmu in turistih je tvoj link brezpredmeten.

Zgodovina sprememb…

M-XXXX ::

A nadaljujemo zgodbo o sevanju v kakšni drugi temi?

Z veseljem.

Ker "safe exposure" je nekaj, kar ne obstaja.

Je neka meja, kjer sevanje ni škodljivo (oziroma vsaj verjetnost za čim škodljivim je zelo majhna, čisto pa se tej nevarnosti pač ne moremo izogniti)

Zgodovina sprememb…

jype ::

reeves> zaradi sevanja na letalu, ki ni nevarno

Nerazumevanje fizikalnih pojavov te ne odvezuje od fizikalnih zakonitosti.

Če bi prebral, kaj sem napisal, bi tudi razumel, da je to le eden od večih dejavnikov tveganja. Zakaj si se pa _ti_ odpovedal letenju z nekajmesečnim pamžom, če je tak izlet itak nepomembna malenkost?

Zgodovina sprememb…

reeves ::

Ti si pa mal smešen. Podaš link, ki ga ne prebereš. Da ti še enkrat copy/paste:"A single, long international flight will expose you to a week’s worth of natural background radiation. That’s far from a health concern, even for pregnant women."
Kaj ti kle ni jasno?

In kdo si ti, da boš drugim govoril kaj je za nekoga nepomemben izlet ali kaj je za nekoga drago.

Ne zaradi kakega sevanja ali nevarnosti, ampak zato ker je z par mesečnim dojenčkom enostavno preveč dela in nimaš ravno dopusta. Predvidevam, da nimaš otrok ali pa si tiste sorte, kjer žena naredi večino dela.

Z veseljem bi se še pregovarjal s tabo ampak delo kliče. Mogoče jutri nadaljujemo.
P.S.: pa brez zamere, samo debatiramo
lp

Zgodovina sprememb…

jype ::

reeves> Ne zaradi kakega sevanja ali nevarnosti, ampak zato ker je z par mesečnim dojenčkom enostavno preveč dela in nimaš ravno dopusta.

A, zaradi tega! Sem pa mislu, da te je sevanja strah!

reeves> Predvidevam, da nimaš otrok ali pa si tiste sorte, kjer žena naredi večino dela.

Predvidevaš lahko kolikor hočeš, ampak dejstvo je, da ne razumeš, kaj sevanje sploh je, potem pa praviš, da "ni nevarno", ker v članku piše, da to "ni zdravstveno tveganje". Seveda je - le da je majhno.

Kot bi rekel, da "Ena cigareta v nosečnosti pa res nč ne škoduje." It might, it might not. Za probat pa vseeno ni.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Jype, nevarnost, da pade avion dol, je IMHO nekaj velikostnih razredov večja od nevarnosti, da bo z dojenčkom kaj narobe zaradi sevanja. Če torej že svariš pred letali, vsaj bolj logičen in statistično utemeljen izgovor uporabi:P

O.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Okapi> Jype, nevarnost, da pade avion dol, je IMHO nekaj velikostnih razredov večja od nevarnosti, da bo z dojenčkom kaj narobe zaradi sevanja.

Ampak ker z dojenčkom pade dol tudi starš, se starš bržkone ne bo preveč sekiral zaradi svoje lahkomiselnosti.

Švedi so že raziskovali to v http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9728... zdaj pa bodo tudi američani: http://www.sciencedaily.com/releases/20...

Raziskava, ki bo pokazala odvisnost med izpostavljenostjo in incidenco, podobno kot švedska študija: http://www.ncrponline.org/Current_Prog/...

Ker so za človeka nevarno sevanje visokoenergetski ioni, ki pri prehodu skozi tkivo za seboj puščajo sledi, in ker je za pojav nepravilne rasti celic v telesu človeka brez imunskega sistema (torej dojenčka) dovolj že zelo nizka doza, se je takšnemu sevanju pametno izogibati. Kontrola letenja že nekaj časa spremlja sončevo vreme (tudi zaradi drugih učinkov močnega ionizirajočega sevanja) in zato ob močnih sončevih viharjih potniška letala letijo nižje v atmosferi. Več o tem na http://www.faa.gov/education_research/r...

Pretirana skrb je seveda odveč, saj druga tveganja ob potovanjih daleč presežejo omenjenega, a to pač je eden od rizikov pri letenju z dojenčki. Zmanjšan zračni tlak in zelo nizka relativna vlaga v potniški kabini lahko povzročita zaplete pri dihanju in dodatno oslabita imunski sistem (opazno tudi pri odraslih, pri dojenčkih pa še toliko bolj).

Letenje za zabavo z dojenčki v naročju se mi zaradi vsega naštetega zdi nesmiselno. Počakajte, da bodo stari dve, tri leta, da bodo od potovanja tudi sami kaj odnesli, do takrat pa bodo tudi že imeli lasten imunski sistem in jim tudi medcelinski let ne bo prišel do živega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Okapi ::

Ampak ker z dojenčkom pade dol tudi starš, se starš bržkone ne bo preveč sekiral zaradi svoje lahkomiselnosti.

Imaš prav, starši ponavadi tako razmišljajo.8-O

O.

1024 ::

Na daljših poletih višje v atmosferi piloti nosijo posebna oblačila za varovanje pred tem kar jure pravi.
Fish knows everything.

jype ::

Okapi> Imaš prav, starši ponavadi tako razmišljajo.

Starši (in ljudje v splošnem) ponavadi ne razmišljajo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Bi živeli pod daljnovodom? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
18336348 (12625) Invictus
»

ZDA z letališč umikajo telesne skenerje, ki preveč razgalijo potnike (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
7421228 (15577) GTX970
»

Sevanje mobitelov (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8211762 (10796) jype
»

Grčija in senca na plaži- 6 letnik

Oddelek: Loža
415714 (4041) ABX
»

Vpliv elektronskih naprav na letalsko varnost

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
4743649 (43649) nodrim

Več podobnih tem