Patria naj bi podkupila premiera Janšo

jype je 15. nov 2014 ob 22:39 izjavil:

Spy> Hm, ne vem. Nekaj se šušlja, da v bistvu ni nobena oseba obsojena dajanja podkupnin.

Nekateri to šušljate, ja.

Finci so na sodišču sklenili, da je dokazov zoper vodilne v Patriji premalo, da bi jih obsodili (kar ne pomeni, da niso podkupovali, ampak da ne bodo kaznovani).

Čaki čaki, a nisi ti en izmed tistih, ki prisegate na "innocent until proven guilty" koncept? Vsaj, ko nanese tema na Jankoviča, je tko - dvojna merila much? S tem, da se pri JJ ne ve za 200k, pri ZJ pa za 3mio.

Ko smo že pri JJ-evih 200k, je tukaj nekaj razlage. Meni se je zdela smiselna, če pa vidiš luknje, jih pa kar izpostavi: http://www.finance.si/8330850/Vse-o-Jan...

A. Smith je 16. nov 2014 ob 10:19 izjavil:

jype je 15. nov 2014 ob 22:39 izjavil:

Spy> Hm, ne vem. Nekaj se šušlja, da v bistvu ni nobena oseba obsojena dajanja podkupnin.

Nekateri to šušljate, ja.

Finci so na sodišču sklenili, da je dokazov zoper vodilne v Patriji premalo, da bi jih obsodili (kar ne pomeni, da niso podkupovali, ampak da ne bodo kaznovani).

Čaki čaki, a nisi ti en izmed tistih, ki prisegate na "innocent until proven guilty" koncept? Vsaj, ko nanese tema na Jankoviča, je tko - dvojna merila much? S tem, da se pri JJ ne ve za 200k, pri ZJ pa za 3mio.

Ko smo že pri JJ-evih 200k, je tukaj nekaj razlage. Meni se je zdela smiselna, če pa vidiš luknje, jih pa kar izpostavi: http://www.finance.si/8330850/Vse-o-Jan...

JJ je bil pravnomočno obsojen, torej guilty. Kaj tukaj ni jasno?

Razumni obsojamo politična in poslovna ravnanja Jankoviča, mislim, da je tako pisal tudi Jurček, ki mu očitaš nenačelnost.

Opletanje z "našimi", ki sploh niso naši te ne naredi kredibilnejšega. Kvečjemu se osmešiš.

Mr.B je 16. nov 2014 ob 09:57 izjavil:

jype,

Ampak jaz imam papirnato sled za vsak dinar, ki sem ga dobil in porabil.

Ivan pa ne.

Pa je brz papirbna sled Ivanovega denarja, izvira od Patrije ali od česa drugega.

Pa potem posledično pridemo do :

Seveda, ker so sodili po balkansko. Fnt ti mi zgledaš kriv. Pa ne samo da zgledaš, še vrabci to čivkajo. Pa nekdo je trošil denar sumljivega izvora, tako da si sigurno kriv. Kaj drugega pa pričakovati od države, ki se je na listi koruptivnosti znašla ob ugandi.

ŠE sreča. da je Trenta, bazira na materjalnih dobriah, pač le ta ne bo padla v črno luknjo, pa bod potem neznani čas/kraju/oseba pač relativistično... potem pa začneš googlat : zaupanje v sodstvo EU Slovenija , pa ti je vse jasno...

Neopletaj z raziskavo, ki ni kredibilna in ne slika ocene prebivalstav, saj za to populacijo ni bil anketiran reprezentativen vzorec.

Še huje, izprašali so najbolj skorumpirano populacijo, menedžerje. In ti so nezadovoljni z lastnim pregonom in tudi upravičeno z neučinkovito zakonodajo na področju gospodarstva, financ, insolventnosti ... Ki pa je v večji meri krivda politike.

ulemek,
pazi da ne bo po kakšnem tretjem kolenu kak tvoj prijatelj znanec od JJ-ja, boš zagotovo nečesa kriv...

Spy je 15. nov 2014 ob 22:10 izjavil:

MrStein je 15. nov 2014 ob 20:28 izjavil:

A ni oni Avstrijec bil? Riedl?

Hm, ne vem. Nekaj se šušlja, da v bistvu ni nobena oseba obsojena dajanja podkupnin.

Je pa res, da najbrž Patria ni rabila podkupiti nikogar, da bi dobila razpis, ker enostavno ni imela konkurence. Na drugi strani je bil slabo delujoč prototip, ki ni v ničemer pariral serijsko proizvajanemu finskemu oklepniku, torej bi Patria zlahka izpodbijala zase neugodno odločitev in po pravdanju dobila še mastno odškodnino. Dodaten dokaz je, da kljub zaradi korupcije obsojenim, Slovenija ni izpodbijala pogodbe in od Patrie nazaj zahtevala svojega denarja. Pogodba je vsebovala protikorupcijsko klavzulo!

To, da je imela Patrija boljši proizvod, s podkupovanjem nima nič. To ni noben dokaz.

Mr.B je 16. nov 2014 ob 10:31 izjavil:

ulemek,
pazi da ne bo po kakšnem tretjem kolenu kak tvoj prijatelj znanec od JJ-ja, boš zagotovo nečesa kriv...

Ne obračaj besed. To je samo dokaz, da je SDS prejela denar. Podpredsednik ga je prejel, v agendah je bilo zabeleseno stranka in to je to.

O JJ pa pricajo drugi posrednik dokazi, poleg sumov in indicev, kakrsen je ta. Ne pozabi, prijatelj, JJ je zahteval izlocitev dokazov. Le kaksnih, ce mu ne bi skodili v postopku? LOL

ZaphodBB je 16. nov 2014 ob 10:00 izjavil:

Ali ni treba pokazati izvora za ta denar, za katerega plačuješ davke?

Seveda, zato da država vidi, če se vse transakcije izidejo - da ni kdo pozabil plačati davka.

Ampak poanta ni izvor, poanta je plačilo dovolj visokih davkov. Ali drugače, kako si ti denar dobil davkarije ne zanima. Zanima jo kje in koliko. Seveda, pa ne moreš plačati davkov od ilegalnih dejavnosti. Vendar še vedno, davkarije ne zanima od kje in kako. Zanima jo samo, če si dobil denar in nisi plačal davka.

V bistvu to ne drži čisto. Davkarijo zanima kaj je vir dohodka, ker niso vsi viri dohodkov enako obdavčeni.

Če pa nisi toliko, da bi davkariji sam povedal, od kje ti denar, ti opalijo kazenskih 70%. Če plačaš toliko, potem pa davkarije res več ne zanima, kako si dobil denar. Bo pa to zanimalo koga drugega, ki mu bo davkarija posredovala informacije (npr. NPU, UPPD).

A. Smith> Čaki čaki, a nisi ti en izmed tistih, ki prisegate na "innocent until proven guilty" koncept?

Sem. Janša je proven guilty.

Spy je 17. nov 2014 ob 03:51 izjavil:

ulemek je 16. nov 2014 ob 10:20 izjavil:

jype je 15. nov 2014 ob 22:39 izjavil:

Spy> Hm, ne vem. Nekaj se šušlja, da v bistvu ni nobena oseba obsojena dajanja podkupnin.

Podkupovalci posredniki so bili obsojeni v Avstriji.

Ali je znan kakšen priimek, da si preberem sodbe in koga so zastopali (če so bili le posredniki)?

Avstrijska obtožnica in sodba sta javni. Posredniki so to počeli za Patrio, ne fizične osebe, in zato sedijo oz. so na begu (očitali so jim več KD). Če se ne motim, sta bili celo v tej temi objavljeni povezavi. Vsaj prvo sem površno preletel.

Kakšna trilogija v Dostojevskem obsegu bi zlo prav prišla, doberšen del Slovenije bi se je razveselil.

Okapi je 20. dec 2014 ob 00:16 izjavil:

Sedmologija v Martinovem obsegu bi bila komaj dovolj

nekako je pa res potrebno denar preprat Genijalec ve kako se stvari streze, da ni splosna owcna populacija prevec vznemirjena...ravno prav vzburjena, le toliko kot si sam zeli. Model je res car

Sodišče je ob tem poudarilo, da je sporno izjavo Berglunda treba razumeti kot novinarjevo mnenje in ne kot trditev o dejstvih.

Hmm, kaj pa obsodba? Ta je menda potrdila dejstva.

jp,
aploh ker bodo naši dali denar NAŠIM, naši pa ne bodo zahtevali denar od Patrije.
PS : NAŠIM je mišljen tista skupia, ki ni dobila razpisa...

Več slabih novic za Jaja iz dežele savn:

http://www.rtvslo.si/crna-kronika/na-fi...

Še kako slabo je zanj. Realno gledano je bila njegova najboljša šansa za protinapad ta, da pač podkupovanja ni bilo. To bi utišalo saj medije.

Ampak očitno od tega ne bo nič. :D

Kaj pa te "govorice"?
http://www.mladina.si/164194/sodba-razv...

Glede na to, da boste našim, ki niso dobili posla verjetno skoraj cca 2x toliko kot je stal nakup Patrij, in to zgolj na podlagi indicijev, bi se zelo dobo počutil

leiito,
hočeš reči da plačuješ za naše in vaše ? potem pa udariš uravnilovko... za boljše počutje..

leiito je 16. feb 2015 ob 19:17 izjavil:

Te "neuradne, a zanesljive" informaije so bile medtem že demantirane. Mladina pač, ilustrirano listje sil kontinuitete.

A tudi te, da dva pajdaša ostajata na prestajanju? Torej boš morda še snedel besedo, da podkupovanja ni bilo?

Mr.B je 16. feb 2015 ob 19:39 izjavil:

Glede na to, da boste našim, ki niso dobili posla verjetno skoraj cca 2x toliko kot je stal nakup Patrij, in to zgolj na podlagi indicijev, bi se zelo dobo počutil

Očitno je, da je imela Patria dve železi zariti v žarjavico. Iz dveh bi se že dalo kaj skovati, četudi se pri enem kaj zalomi.

leiito je 16. feb 2015 ob 18:55 izjavil:

Zakaj bi blo to slabo za Janšo? Sej ni sporno, da Patria podkupuje za posle, tako to gre v tretjem svetu, ampak Janša s tem ni imel nič, vsaj dokazano ne. Indijci pač ne štejejo.

Žal, Indijci štejejo. Pri nas je pač tako, pa še marsikje.
Tudi če trupla ne najdejo, lahko sediš zaradi umora.
Ampak to je bilo že tolkrat prežvečeno. Tako da ne bi spet.
Ja, ti presneti Indijci...

Aston_11 je 18. feb 2015 ob 12:09 izjavil:

matijadmin je 16. feb 2015 ob 23:12 izjavil:

Ali je bilo dokazano ali ne, odloča sodišče (tokrat US).

Nope. Gleda samo, če so bile kršene človekove pravice. Da je bilo dokazano, je povedal Matoz se tem, ko je zahteval izločitev dokazov. Kar jih ne bi, če ne bi bili dokazi...

Torej ja, gleda, če je bilo kaj dokazano nekorektno. Ker dokazovalo se je (s posrednimi dokazi) in ne zgolj zaključevalo na podlagi indicev (kdor ve, kaj je indična sodba, ve tudi to). Očitno pa je bilo dokazano precej več kot neznalci prava, ki v en rog tulijo kako je indična sodba (ki je mimogrede nadvse primerna za zahodne demokracije in pravne ureditve) udbomafijski prijem. Kdor je bral avstrijske izsledke preiskave in obtožbe, mu je povsem jasno, kdo je česa kriv. Janša je želel izločiti dokaze o obstoju svoje predplačniške številke in še marsi česa. Tudi o sestanku v Ljubljani. Da ne bo zmote. Pa Zagožen, ki je bil tedaj usodno bolan, je pred izločitvijo iz primera dejal, da je denar od Patrije prejel (nesorazmeren za svoje (ne)delo) in v tem ni videl nič spornega, saj v konkretnih postopkih ni bil odločevalec. V tako avtoritarno vodeni stranki ni prostora za soliranje, to je menda vsem jasno, samo njihovim slepim in naivnim volilcem ne, ki raje verjamejo v vilinska bitja in palčke. Patria nima veze ne s partizani, ne z osamosvojitvijo, pač pa s korupcijo državnega vrha (ne glede na to, katera interesna skupina jo je pograbila in z njo onanira). Še celo tako globoko je šla preiskava, da je jasno pokazala na najmanj dualne razsežnosti, saj je več kot očitno imela Patrija dve železi v ognju. In prav je, da sta obe kovačiji kaznovani! Hebo mast, pa korupcija!

To pa ni res. Če bi bil kriv bi najel Senico ali pa Zdolška.
Ker je najel Matoza je bil obsojen, ne glede na to ali je v resnici kriv ali ne:)

Pol leta počaka, pa vse zastara. Juhu!

Smrekar1 je 24. feb 2015 ob 10:35 izjavil:

Če je indična sodba udbaški prijem ima UDBA res dolge roke.

Recimo en primer:
Scott Peterson @ Wikipedia

Čaka na usmrtitev zaradi dvojnega umora, sodba je indična.

Kdor še vedno trdi, da je indična sodba udbaški prijem naj razloži in razdela vpletenost UDBA v zgornji primer.

To vsi vemo. Razen vernikov v lik in delo velikog vožda.

matijadmin je 24. feb 2015 ob 10:38 izjavil:

To vsi vemo. Razen vernikov v lik in delo velikog vožda.

Verjamem ja, ampak vsake toliko je dobro tole obnoviti

Cervantes je 24. feb 2015 ob 13:02 izjavil:

Ne bo nič pomagalo. Še naprej bomo poslušali "...ob neznanem času, na neznanem kraju..."

Tisto je še v redu, meni je najboljši "argument": od kdaj je sprejemanje obljube kaznivo? Pa tudi "zakaj je šel Kos na Finsko" je dober.
Že to, da uporabljajo ti dve manipulaciji je zelo močen indic, da je Janša kriv. Nedolžni se menda ne bo branil tako, da obtožnico prikaže drugačno, kot dejansko je.

MrStein je 24. feb 2015 ob 13:22 izjavil:

Nedolžni (in dolžni) se branijo na način, od katerega obetajo največ uspeha.

In jih pri tem motijo (po njihovem) domnevno nezakonito pridobljeni materialni dokazi.