IP naslov

Najlažje tako, da kontaktiraš upravljalca strani in ga lepo zaprosiš, da ti razkrije, s katere IP številke se prijavlja ta oseba. Upravljalec strani ima loge, iz katerih je vse to razvidno, vendar ti praviloma tega ne bi smel razkriti.

Če ne gre za grožnje ali žalitve verjetno druge legalne poti ni. Možne so seveda ilegalne poti, vendar o tem ne bomo tukaj...

Upravljalci Netloga ne želijo razkriti IP številke, saj gre za čisto navadno "čvek" stran.

Kot rečeno, ne gre za grožnje!
Kaj pa pol, ko imam IP naslov, ali lahko dejansko ugotovim kdo to je ali mi samo reče Maribor, Slovenija?

Spet, podatke o naročniku ima njegov ISP, se pravi ponudnik interneta. Da se ugotovit, kateri ISP je lastnik IP številke. Z ISP-jem bo pa še večji križ; oni ti pa praviloma sploh ne bi smeli dati podatkov o naročniku. Te so dolžni posredovati samo po nalogu policije.

Ampak če v osnovi nimaš IP številke, je iluzorno sploh razmišljat naprej. Konec koncev se človek lahko priklaplja iz Avstralije.

Že, že... Brez zamere, samo ti zdajle kažeš klasičen pristop, ki ga uporabniki imajo do IT-jevcev. Nekaj razložiš, in to res povsem preprosto, pa dobiš odgovor v smislu: "Jaz se na to ne spoznam, dej to ti nared."

To, kar si sama ugotovila (da nimaš IP številke), sva ti z Matheeevom že odgovorila. Npr. jaz malce višje gor:
"Ampak če v osnovi nimaš IP številke, je iluzorno sploh razmišljat naprej. Konec koncev se človek lahko priklaplja iz Avstralije."

Ni bilo pa nobenega govora o tem, kako bi ti _lahko_ izvedela njegovo IP številko. Če ti je upravljalec strani ni pripravljen razkriti, potem si v dead end. Brez potrebe, da razmišljaš še naprej. Če se čutiš užaljeno, sledi prijava na policijo, ki mora ukrepati, v kolikor so prisotni elementi kaznivega dejanja. Drugače pa... Legalne poti ni.

Seveda nam uporabniška imena ne pomagajo nič. Brez vdora na strežnik (torej zagrešitve kaznivega dejanja), kjer gostuje tvoj blog, ne more nihče od nas ugotoviti IP številke. In četudi bi jo imela, ti lastnik IP številke ne bi nikakor razkril, kdo se skriva za to številko.

Edina možnost, ki jo imaš, je ilegalna pot. Jaz ti jo odsvetujem. Vendar pa se je lahko poslužiš, če boš sama ocenila, da je to OK zate.

Ena takšna varianta je, da poskušaš dotični osebi podtakniti trojanca. Stvar ni trivialna, v kolikor ne poznaš njegovega e-maila, je težko izvedljiva, oz. boš trojanca morala objavit na svoji spletni strani, kjer ga bo, poleg (morda) tvoje tarče, pobralo še precej drugih obiskovalcev. Da trojanca ne bi zaznal AV program pri tvoji tarči, je tudi malo verjetno.

Tako da... Verjamem, da je to lahko frustrirajoče, ampak žal nimam dobrih novic zate. Bralce lahko poskušaš zadržat tako, da se zapleteš v žolčen besedni dvoboj, to vedno pomaga :) Še boljše je, če bi ga uspela močno strokovno in/ali osebno diskreditirat. Klin s klinom... Če si na blogu znana z imenom in priimkom, ga pozovi k temu, naj ima vsaj toliko jajc, da se tudi on podpiše s polnim imenom.

Nenazadnje pa lahko vse njegove komentarje, ki so offtopic in vsebujejo osebne diskreditacije, zbrišeš kot nerelevantne. Malo več dela, ampak boš videla, kdo bo prej odnehal...

Te so dolžni posredovati samo po nalogu policije.

Po nalogu sodišča, ne policije Policija mora za vsako dejanje kot je naprimer vstop v privat stanovanje ali pa pridobitev zasebnih podatkov dobiti nalog iz sodišča.

Po eni strani bi večina takoj dobila živčen zlom, če bi ISP izdal imenik IP-jev in zraven še ime in naslov lastnika, po drugi strani pa vsak teden tukaj nekdo išče nasvet kako najti lastnika določenega IP-ja

Konkretno je pa tako. IP lahko pridobiš mimogrede sama. Nihče ti ga ne bo dal. Rabiš nekaj poslano iz njegovega računalnika na tvoj računalnik Najlažje je da mu daš svoj e-mail in rečeš, naj ti piše. Če ni ravno hacker, ali paranojik, ki stalno uporablja proxije ali kakšne anonimizatorje potem je v glavi e-maila zapisana celotna pot po kateri je pošta potovala začeta z njegovim IP naslovom. Seveda moraš znati prebrati glavo pošte.

Moraš pa vedeti, da se IP naslovi povprečnega uporabnika redno spreminjajo saj 99% ljudi uporablja dinamični IP.
Iz IP-ja lahko samo vidiš pri katerem ponudniku ima uporabnik naročen internet. Imaš imenik IP naslovov, kjer ima vsak ISP zapisano katero IP območje je zakupil.

Kljub temu, da uporabniki interneta povsod puščamo svoj podpis in je zabeleženo kje in kdaj smo bili in kaj smo tam gledali in iskali, smo še vedno anonimni, dokler ne storimo kakšnega resnega kaznjivega dejanja.
Grožnje, žalitve, širjenje rasne nestrpnosti in podobno niso dejanja, zaradi katerega te bi kdo preganjal, v najslabšem primeru lahko oškodovanec doseže, da se kršitelj izključi iz interneta, ampak njegove identitete pa ne moreš izvedeti.

Trenutno bo tvoje ime razkrito samo v treh primerih, ali si terorist, pedofil ali hacker, ki je vlomil v kakšen vladni računalnik.

Maja, briši komentarje.

IMHO je to tudi vse, kar 'lahko' storiš. S tem, da bi ga pozvala, naj se razodene, mi ni čisto jasno, kaj bi rada storila - spustila bi se na osebni nivo, medtem ko on, kolikor sem razumel, razkriva tvoje šibke točke na področju "ekonomije" oz. tvojega pisanja. Torej, ad rem, ti bi šla pa nazaj ad personam?

(No, če te podjebava osebnostno, potem ni razloga, da ga ne brišeš zaradi "offtopica" :P)

Super dečki ste!

V tem trenutku sem se odločila, da ga bom od zdaj naprej naslavljala z imenom Janez Mehkoblato!
Upam, da bodo bralci razumevajoči.
Hvala vseeno za trud!

Sorry Izi, tu pa moram vstopiti... Če jaz pišem o špekulaciji je jasno, da samo predvidevam kako se bo neka stvar dolgoročno razpletla. Predvidevam, na podlagi stvari, ki so se zgodile v preteklosti in ki se trenutno dogajajo - torej background je. Seveda tudi sprejmem vsako kritiko in drugačno mnenje - jasno. Sploh moje področje je mal "tricky".

Ampak, ko pa pišem o južno ameriških trgih pa ne maram, da mi kdo piše spodaj, da bi mi brazilske vroče hlačke zagotovo super pristajale... No, prosim, ta pripomba ni na mestu. In ko primerjam cene nafte z naravnimi katastrofami mi reče, naj grem študirat meteorlogijo, če mislim, da ma vreme kaj s tem. SEVEDA IMA! Ampak vam tu ne bom težila. Moji bralci pa seveda podvomijo vame.

Tudi jaz bi dvomil v človeka, ki ga trolli spravljajo ob živce. Morda je to zato, ker ve, da meša drek in prodaja meglo. Maja, take zgube kot si ti, bi bilo potrebno poslat delat v rudnik.

Moj IP je 89.143.123.243

Ne vidiš poante, Izi... V konkretnem primeru se Maja trudi biti strokovna, en možakar pa jo s seksističnimi in šovinističnimi komentarji zbanalizira na seks objekt. V smislu, če za napovedi ni dobra, za podret je gotovo...

sem Slotechu predlagal, da bi se pisci novic identificirali s svojim osebnim imenom in ne nickom.

In potem bi imeli 50 Janezov in 20 Petrov in ne bi dosegli nič. Nick pa včasih pove kar precej o določeni osebi.

da je pisec sploh pripravljen se s svojim egom umakniti za tančico anonimnosti oz. časopisa

In zaradi te tančice anonimnosti ti lahko dobiš bolj objektiven članek, ker se piscu ni treba bati, da bo potem domov dobival goro grozilnih pisem, kot je to v navadi če se podpišeš z imenom in priimkom.

Maja, taksne provokacije je najlazje ignorirati. Dokler stojis za tem kar poves se nimas cesa bati. Bolj se ukvarjas s takimi uporabniki vecje veselje imajo, da ti bodo najedali.

Hm, mar tvoj servis ne podpira prikaza IP stevilke od tistih, ki so komentirali? Zamenjaj ponudnika storitev! Wordpress to podpira in lahko vsak pisec bloga vidi IP stevilko tistega, ki je napisal komentar.

Izi> "Po nalogu sodišča, ne policije Policija mora za vsako dejanje kot je naprimer vstop v privat stanovanje ali pa pridobitev zasebnih podatkov dobiti nalog iz sodišča."

Ne bodimo pikolovski. Jasno, da nalog izda sodnik.

Napača.

Zakon o varovanju osebnih podatkov ne ločuje osebnih podatkov od "zasebnih" podatkov, saj takšen termin v zakonu sploh ni definiran. Ločitev obstaja šele v zakonu o kazenskem postopku, kjer je v 149.b členu opredeljeno, da je potrebna odredba sodišča v primerih, ko je potreben vpogled v prometne podatke (1. odstavek), za pridobitev podatkov o lastništvu pa lahko da zaprosilo policija sama, brez sodišča (3. odstavek). Zadevi je zakonodajalec ločil predvsem zato, ker poizvedba o lastništvu ni poseg v intimo človeka, vpogled v prometne podatke pa je že hud poseg v (komunikacijsko) zasebnost. Edin prometni podatek, ki ga policija brez sodišča izve v primeru interneta je obdobje uporabe komunikacijskega sredstva (čas uporabe zahtevanega IP naslova kjer interval vključuje v zaprosilu opredeljen čas).

Običajno teče postopek tako, da policija od operaterja zahteva (zaprosi z zaprosilom, ki se ga ne da zavrniti) podatke o lastništvu, nato pa s temi podatki, če preiskava to zahteva, spiše predlog sodišču za pridobitev prometnih podatkov, kar sodišče bodisi potrdi in izda odredbo operaterju, bodisi zavrne in pozove policijo, da predlog dopolni, če je to smiselno. Policija se lahko odloči tudi npr., da ne podlagi podatkov o lastništvu ne spiše predloga za pridobitev prometnih podatkov, temveč predlog za hišno preiskavo, itd...

Hmm, pa gre pri IPju sploh za 'podatek o lastnistvu'?

Če misliš na "lasntištvo" v smislu posedovanja, potem je res, da IP pač ne posedujemo mi, temveč ga v Evropi "poseduje" RIPE. Policija pa tudi ne sprašuje po "lastništvu" nekega IP-ja, temveč poizveduje po lastniku ali uporabniku komunikacijskega sredstva, ki se ga identificira z IP naslovom in nedvoumno oznako trenutka vzpostavljene komunikacije. IP naslov je tukaj pač edini možen identifikacijski podatek za ugotovitev lastništva ali uporabe komunikacijskega sredstva.

Točna dikcija relevantnega odstavka je:
"Če so podani razlogi za sum, da je bilo storjeno, oziroma da se pripravlja kaznivo dejanje, za katero se storilec preganja po uradni dolžnosti in je za odkritje tega kaznivega dejanja ali storilca potrebno pridobiti podatke o lastniku ali uporabniku določenega komunikacijskega sredstva za elektronski komunikacijski promet, ki niso objavljeni v naročniških imenikih in o času, v katerem je tako sredstvo bilo oziroma je v uporabi, lahko policija od operaterja elektronskega komunikacijskega omrežja zahteva, da ji na njeno pisno zahtevo, tudi brez privolitve posameznika, na katerega se ti podatki nanašajo, sporoči te podatke."


Ja, pogovorno razlage še vedno preveč krajšam, s čemer postanejo dvoumne, ali pa vsaj sporne, če se jih dobesedno razlaga.

Prosim.

Pa še enkrat sorry za nepopolno navedbo pomena tistega "lastništa IP naslova". Dobesedno to res ne obstaja.