Telemach digitalna tv, Pomoč!!

Kot je že nekdo prej ugotovil, dva nemška programa v HD že obratujeta. Sicer sta kot programa bolj neuporabna, vendar je super, da sem po več kot pol leta sploh lahko na 46"-LCD probal in si pogledal, kakšna je slika prek kabla v HD resoluciji (tudi, če to ni 1080p). In razlika v primerjavi z običajno digitalno TV (ki pa je precej podobna analogni, le da so črnine čiste, pri analogni pa je videti precej belega šuma) je ogromna. Detailov je mnogo več, sploh če so snemalci, ki so program snemali, imeli primerno opremo in primerno znanje. Pri filmih, športnih prenosih (ogledal sem si nogometno tekmo) in v namen propagiranja HD-signala ustvarjenih posnetkih je razlika res enormna - drug svet, če večino časa spremljaš le navaden program. V primerjavi z 1080p (katero sem preizkusil prek PC HDMI-kabla) pa ni kaj dosti razlike, pravzaprav jo pri razdalji kakih 3-h metrov se mi zdi, da ne ločim. Se pa tudi na teh dveh programih občasno vrtijo zadeve, ki so slabo posnete (recimo 30-let stare nanizanke), kjer pa je slika mnogo slabša in bolj podobna navadnemu signalu. Skratka poanta je, da programe, kot so Animal Planet, športne programe in nove filme, je odzdej videti povsem drugače. Še vedno pa ne vem kaj je tisti programski vodič, ker sem stiskal na vse knofe in očitno tega sprejemnik v TV ne podpira. Drugače pa mi je včeraj, ko sem naredil Full scan našlo skupaj 81 programov, od tega 79 navadnih. Če bo kakšen nov program, prosim tu z debelimi črkami napišite, da se ve, če pa ga bom jaz odkril prvi, bom sporočil enako.

V septembrski številki revije Monitor je test STB-ja z 160GB diskom, katerega naj bi dobili Telemachovi naročniki (HANDAN CV-6000 DVR). Zadeva je samo SD, brez HDMI izhoda. v članku se omenja tudi HD STB, ki pa nima diska.

Ma kaj je s tem Telemachom? Triera že 2 leti ponuja DVB-C za ceno osnovnega paketa.

TV 1000, frekvenca: 335.25, kanal: S 25
Animal Planet, frekvenca: 311.25, kanal: S 22

Ni ukinjeno...

Kot da kdo rabi kaj več kot 15 programov... če so le ti pravi.

DVB-T deluje samo za sprejem signala po zraku, za kabelsko potrebuješ DVB-C za satelitsko pa DVB-S.

Če v TV-ju nimaš vgrajenega DVB-C tunerja potem moraš imeti sznanji sprejemnik.

Torej le bodo trije različni sprejemniki, vsi trije od iste firme Handan.
CV-5000 CINX iL, CV-6000 DVR in CV-7000 HD.

Tukaj imam velikost dotičnih škatlic:
5000 je malo manjša škatlica dimenzij 25 x 4 cm in globine 20 cm.
6000 in 7000 pa sta malenkost večji in sicer 32 x 6 cm in globine 22 cm.

Priporočene povezave:
5000 povežeš na TV preko SCART kabla in preko drugega SCART kabla še na analogni videorekorder, kjer lahko potem tudi snemaš program enako kot doslej. Se mi pa zdi, da boš tako lahko snemal samo tisti program, ki ga gledaš, ker bo v 5000 samo eden sprejemnik.
6000 povežeš na TV preko SCART kabla, snemaš pa programe na vgrajeni 160 GB disk, ki naj omogočal za do 90 ur posnetkov in lahko analogni videorekorder vržeš v smeti. 6000 ima notri vgrajenih več sprejemnikov.
7000 pa ima SCART in HDMI ampak če hočeš gledati HD resolucijo moraš povezati na TV preko HDMI kabla. Preko SCART pa povežeš še na analogni videorekorder, da si lahko snemaš nizkoresolucijske programe. HD programov pa ne boš mogel snemati Digitalni rekorder, ki je vgrajen v 6000 ne omogoča snemanja HD signalov zato ga tukaj tudi niso vgradili.

Vsi trije imajo tudi SPDIF izhod za zvok, ki ga bo z veseljem uporabil vsak, ki ima narejen domači kino z Reciverjem na katerega so priklopljeni zvočniki. Edino tako lahko uživaš v neokrnjenem digitalnem zvoku.
5000 ima samo koksialni SPDIF izhod
6000 ima koksialni in optični SPDIF izhod
7000 pa ima samo optični SPDIF izhod

Opažanja:
Pri 7000 izbiraš kakšno resolucijo signala naj pošlje na ekran ko najde HD signal.
Možnost je 1080i, 720p in 576p. To pomeni, da lahko HD programe gledaš na Full HD (1080i ali 720p), HD Ready (720p) in tudi na čisto navadni televiziji (576p), če seveda odmislimo, da to nima povsem nobenega smisla. 1080p signala pa ta sprejemnik ne podpira.

Vsi trije sprejemniki podpirajo EPG (elektronski programski vodič) in Teletekst.
Na daljincu je gumbek EPG, ki ti odpre vodič.
Na levi strani se ti pokaže spisek vseh programov enega pod drugim, na desni strani pa je živa slika izbranega programa in čez njega tako, da se vidi skozi pa je časovna premica na kateri so vse sedanje in prihodnje oddaje. Ko klikneš na oddajo ki te zanima pa dobiš še njen opis.
EPG podpira tako TV vodič kot Radijski vodič. Med njima skačeš z tipko TV/Radio.
Prej nisem omenil, da sprejemnik podpira tudi poslušanje vseh digitalnih radijskih programov. Ne vem pa kako bo pri Telemachu kaj z digitalnimi radijskimi programi. Na trenutnem spisku je samo 31 analognih radijskih programov in 0 digitalnih.

Za starše je treba dodati, da lahko vsak program zakleneš z PIN kodo, da ga otroci ne morejo gledati
Ker to ni cerkveni T-2, bo na razpolago kar nekaj programov za odrasle, naprimer NET XXL, Hustler TV, XXX Extreme
Ne vem pa ali bodo ti programi kodirani in bo potrebna kartica. Vsi trije sprejemniki imajo spredaj vhod za smart kartico, ki je namenjena odkodiranju zakodiranih kanalov.

Še vedno čakamo na uradno potrjene cene paketov in sprejemnikov.

Gledal sem test Handan CV-6000 DVR na eni češki strani, kjer je vse odlično razloženo, smo ne znam češko in sem vse skupaj dal prevesti Googlu v Angleščino, pa je nekaj stvari precej nerazumljivih.

Handan CV-6000 DVR ima 2 vgrajena sprejemnika, kar omogoča snemanje 4 programov in gledanje petega.
V praksi pa to ni racno tako, saj so programi razdeljeni na več različnih multiplexov.
ker ima dva sprejemnika lahko hkrati snemaš samo iz dveh različnih multiplexov.
Dejansko lahko hkrati snemaš 3 programe iz enega multiplexa in potem iz drugega multioplexa lahko snemaš še enega in enega gledaš v živo.
Če že snemaš programe na obeh multiplexih, lahko gledaš v živo samo programe iz drugega multiplexa in nobenega drugega.
V enem multiplexu pa je nekje med 7 in 12 programov v nizki SD resoluciji, kot sem že zgoraj razlagal.

Tako nekako sem jaz to razumel.

Ce je prospekt od UPC-ja brez napak bojo skenslal paket E in pkaet A , in bojo vsi programi v dodatnem placjivem paketu , ki bo stal samo 4€???, za doplacat bo samo se HBO paket in pa HDTV ( National Geographic HD), sicer pa bomo vidl verjetno ze v ponedeljek ce se bojo drzal rokov!

Lp!

ja sam te cele cene so samo za upc, recimo v Celju kjer mamo tut isto digitalno so osnovne cene velik nizje se mi zdi da je osnovna narocnina tale ko je pri upc-ju 18 € , 10,5 € tko da pol bo pa doplacila sam 4 €! in bo skupi z razisirjenim pol 14,4 al pa kakih 15€ kar se mi zdi super, porno me pa tko al tko ne zanima( ampak se ta bo kr vklujecen zram v to ceno)...

Bomo morali počakat kar lepo do ponedeljka da vidimo kaj bodo naredili ostali člani UPC naveze (Triera in LJ. Kabel).
Ker trenutno v digitalni shemi ponujajo več programov v osnovnem paketu za manj denarja.
Tako se zna zgodit da bo pri slednjih drugačna programska shema. Ker ne verjamem da bodu uporabniki srečni če jim bodo ceno za osnovni paket dvignili iz 13 na 18€, hkrati pa število programov v osnovnem paketu znižali iz cca 90 na 64.

Večina ljudi, ki jih poznam so na UPC Telemachu in kolikor smo debatirali bomo kakor izgleda kar vsi po vrsti ignorirali to digitalno televizijo, ker so cene popolnoma nesprejemljivo visoke.

Že trenutna cena 16,27 € na mesec je močno previsoka za trenutnih 54 programov ampak to smo še nekako požrli.
Cena več kot 30 Eurov na mesec za HD Paket in najem vsaj dveh potrebnih sprejemnikov pa je enostavno smešna in si jo lahko nekam vtaknejo.

Dokler ne bodo dajali vseh sprejemnikov zastonj ali pa vsaj prvega, lahko name kot naročnika digitalne TV kar pozabijo.

Bom šel verjetno kar na T-2, kjer bom HD programe skupaj z najemom HD STB-ja gledal za 17,5 € na mesec, pa še precej več programov bom imel.
Cene na T-2
TV priključek: 6 €
Prvi STB, če je visoke ločljivosti (HDTV): 2 €
Osnovna programska shema T-2: 5,50 €
Dodatni paket Discovery HD, T-2: 4 €
------------------------------------
Skupaj 17,5 €

Večina ljudi, ki jih poznam so na UPC Telemachu in kolikor smo debatirali bomo kakor izgleda kar vsi po vrsti ignorirali to digitalno televizijo, ker so cene popolnoma nesprejemljivo visoke.

Če boš ostal na analogni UPC kabelski te moram razočarat, ker bo cena analogne enako kot da če imaš digitalno. Pa še analogna se bo iz dneva v dan krčila. Do novega leta bi se naj ogasila večina analognih programov.

Za preklop k drugemu ponudniku pa mora le ta prvo zagotoviti ustrezno infrastrokturo, ker na žalost na bakreni parici TV skoraj ni uporaben, vsaj za večino uporabnikov. Kabelski sistem pa te omejitve nima.

Seveda se zavedam, da je kabelska TV bolj kvalitetna, ampak za polovično ceno je človek pripravljen malo potrpeti.
Internet imam trenutno preko T-2 in to paket 20/1, kar bi moralo biti povsem dovolj za TV. Tudi za HD programe bi moral 20 MB download verjetno zadostovati.

ker bo cena analogne enako kot da če imaš digitalno.

Kako pa to razlagaš?
Meni izračun pokaže pokaže digitalno točno 100% dražje kot analogno.
Kolikor je meni znano bo analogna še naprej ostala 16,27 €
Osnovni paket digitalne bo pa 18 € + 4 € za STB z diskom in je torej najcenejša digitalna celih 22 €.
HD digitalna bo pa kolikor se mi zdi 22 € za razširjeni paket + kakšne 4 € za HD paket + 6 € za HD STB, kar znese celih 32 €, da lahko gledaš trenutno EN SAM HD program.

32 € je pa točno še enkrat dražje kot analogna TV.
Kaj drugega kot HD programi pa me tako ne zanima. Sama razlika med analogno in digitalno sliko na mojem 46" TV ni opazna sem že gledal in je popolnoma enako. Trenutni analogni programi so vsi popolnoma čisti brez najmanjših motenj. Zvok pa bo tudi pri navadnih digitalnih programih še vedno samo stereo, tako, da tudi tu ni nobene razlike.

Za tiste ki spremljate DTV me zanima če imate podnapise na TV1000, ker meni jih na DM500 ne zazna. Na analogni pa so.

Ja imam podnapise na TV1000(triera), samo si jih moram vedno ročno nastavljati. Ne zazna jih avtomatsko.

Izi, ti misliš da trenutno nič ne plačuješ za kabelsko?
Če se boš odločil za razširjeni paket, te bo to prišlo 4eur dražje kot sedaj, ko si na analogni.

v trojčku paket, tisto kar sem omenjal gor da je možnost priklopa dveh televizij, karkol že to pomen, dodatno pa plačaš verjetno

Bom šel verjetno kar na T-2, kjer bom HD programe skupaj z najemom HD STB-ja gledal za 17,5 € na mesec, pa še precej več programov bom imel

Kaj ti pomaga večje število kanalov, če pa so notr kanali, ki jih sploh nikol ne gledaš.
Recimo ali ima kanale:
Šport TV1
Šport TV2
Športklub
Športklub+

No, UPC jih ima v digi shemi.
Kaj ti pomagajo eni kitajski kanali, ki jih ne gledaš. Mene osebno ti štirje kanali zelo zanimajo in sem zelo zadovoljen nad odločitvijo da so jih dali v shemo. Pa če prišteješ še Eurosport in Eurosport2 imaš dovolj športne vsebine za cel dan.
Pa tut ni treba kar naprej gledat na ceno. Tiste 2,3,4 eure več ko daš pa tak rompompom. Ko greš pa v gostilno na 2,3,4 pire pa pa vredu?

KingJofre, glede priključkov ni treba skrbeti, SCART sem navedel samo kot najboljšo možnost, drugače pa je na zadnji strani digitalnega sprejemnika tudi izhod za koksialni kabel iz katrega bo šel analogni signal, ki ga boš lahko vtaknil v TV kartico.
Je pa še tretja možnost z 3 činč izhodi (video, audio levi in audio desni)

KingJofre, glede priključkov ni treba skrbeti, SCART sem navedel samo kot najboljšo možnost, drugače pa je na zadnji strani digitalnega sprejemnika tudi izhod za koksialni kabel iz katrega bo šel analogni signal, ki ga boš lahko vtaknil v TV kartico.
Je pa še tretja možnost z 3 činč izhodi (video, audio levi in audio desni)

Aja .. no potem sem le narobe razumel ... sem mislil, da imajo ti sprejemniki samo SCART izhod. No potem pa ni problema :) Hvala!

vprašanje: kako je potem z več tv-ji?? A se bo dal na ta sprejemnik priklopt več tv-jev ali boš lahko uporabil razdeljivec, ali boš mogu kupt posebi sprejemnik za vsak tv ??

Vsak TV ali pa tudi video rabi svoj DVB-C sprejemnik, raazen v primeru če želiš na 5TV-kih in še kakšnih 2VCR-jih imeti hkrati isto sliko. Edina možnost da bi na en sprejemnik priklopil dve napravi je če imaš DVB-C sprejemnik kateri ima vgrajena dva tunerja.

Ja samo ne smeš pozabit da bo analogna shema vsak dan manjša. Ker bodo za širitev digitalne sheme potrebovali proste frekvence. Po 2 mesca stari informaciji direktno iz Triera MB bi naj v analogni shemi ostalo do novega leta nekje cca 8-12 programov.

Ni problema izvoli in glej na ostalih TV aparatih analogno shemo, vsaj tisto kar bo od nje ostalo.

Se pa mi zdi, da obstaja evropska direktiva, da bi tam leta 2013 vsa zadeva prešla na digitalno oddajanje.

2012, ampak ne velja za kabelsko, temveč samo za oddajanje prek zemeljskih oddajnikov, kjer je frekvenčni spekter pač toliko bolj dragocen.

Ukinjanje analogne kabelske je povsem UPC-jeva poslovna odločitev.

Ne pretiravajte. Analogna shema bo ostala takšna še lep čas...

Tudi meni se tako zdi.
Celotni frekvenčni spekter omogoča najmanj 100 HD programov ali pa 1000 SD programov, zato ni popolnoma nobene potrebe, da bi krčili analogno shemo, razen če bodo to počeli namenoma ker so barabe.
Barabe pa so, kar lahko že sedaj vidimo glede na njihove oderuške cene.
Tudi močno dvomim, da mislijo podražiti analogno naročnino, ki je že tako ali tako daleč najdražja TV naročnina v celi Sloveniji.

Sem že podrobno razložil na prvi strani tega threada.

Na kratko:
Kabelska uporablja frekvenčni spekter od 49,75 MHz do 821,75 MHz. To je 772 MHz.
Po digitalnem standardu DVB je celotno področje razdeljeno na 6 MHz dele, kateri vsak lahko omogoča prenos 38,4 Mbit/s.
V eno to 6 MHz področje lahko spravijo 1 ali pa mogoče celo 2 HD programa ali pa 7 do 12 SD programov, ker vsak SD program porablja samo okoli 3 do 5 Mbit/sek.

Imamo 128 takih 6 MHz področij, ki ga lahko kombiniramo med analogne, digitalne SD in digitalne HD programe.
V teoriji imamo lahko do 148 analognih programov, 128 HD programov, ali pa do največ 1536 SD programov.
Ali pa kakršnakoli kombinacija vseh treh.

Če povsem ukinejo analogne programe in kasneje še SD programe bi torej enkrat v prihodnosti lahko imeli več kot 100 HD programov.