Forum » Znanost in tehnologija » Kako izboljšati pogon raket,za potovanje po vesolju!!
Kako izboljšati pogon raket,za potovanje po vesolju!!
world ::
No,da ne bom tako zasral kot v moji prejšnji temi vas v tej prosim samo za vaše mnenje.
Preberita ta članek.(30min vam bo vzelo).
http://www.o-sl-mesto.kr.edus.si/moodle...
Preberita ta članek.(30min vam bo vzelo).
http://www.o-sl-mesto.kr.edus.si/moodle...
Azrael ::
Citat iz linkane strani:
Torej kot članek tudi jasno pove, boljšega, kot je obstoječa tehnologija, žal nimamo in tudi ni realno pričakovati nekaj v stilu Star Trek. Fizikalni zakoni so omejili hitrost v tem Vesolju na poljubno blizu c, vendar nikakor c ali več.
Edit o ne e
Fizikalnih zakonov ni mogoče kršiti, kar je ena od glavnih razlik med fizikalnimi in zakoni, ki jih postavlja družba oz. pravniki.
Žal, v bližnji ali napovedljivi bodočnosti to ni mogoče.
Nimamo še niti ustrezne fizikalne podlage, da bi lahko naredili medzvezdni pogon
.
Torej kot članek tudi jasno pove, boljšega, kot je obstoječa tehnologija, žal nimamo in tudi ni realno pričakovati nekaj v stilu Star Trek. Fizikalni zakoni so omejili hitrost v tem Vesolju na poljubno blizu c, vendar nikakor c ali več.
Edit o ne e
Fizikalnih zakonov ni mogoče kršiti, kar je ena od glavnih razlik med fizikalnimi in zakoni, ki jih postavlja družba oz. pravniki.
Nekoč je bil Slo-tech.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Azrael ()
T-h-o-r ::
morda bomo pa kdaj nanovo zapisali fizikalne zakone?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Luka Percic ::
Najhitrejše potovanje maš najbrž v protokolu zapisano.
Nanosonde na sončev veter, ali na laserje iz zemlje, pridejo do neke materije, ter tam ustvarijo naše kopije, ali še bolje- računalnik, v katerega z laserji sporočimo vse podatke, ki nas nato zasimulira.
Skoraj svetlobna hitrost.
Kakšne medgeneracijske ladje neki!
Te ladje bomo že 30 let po njeni splavitvi prehiteli!
Druge teorije so pa tako. Mogoče je kaj na njih, ampak najbrž ne.
Polagt upe na njih, je pa malce brezupno:)
Nanosonde na sončev veter, ali na laserje iz zemlje, pridejo do neke materije, ter tam ustvarijo naše kopije, ali še bolje- računalnik, v katerega z laserji sporočimo vse podatke, ki nas nato zasimulira.
Skoraj svetlobna hitrost.
Kakšne medgeneracijske ladje neki!
Te ladje bomo že 30 let po njeni splavitvi prehiteli!
Druge teorije so pa tako. Mogoče je kaj na njih, ampak najbrž ne.
Polagt upe na njih, je pa malce brezupno:)
Azrael ::
@T-h-o-r
Možno vse, samo jaz na kaj takega ne računam.
Znanje imamo vedno več, tudi o elemetarnih stvareh fizike, toda nikjer ničesar, kar bi vsaj približno omajalo znane zakone fizike.
Vse kar je v zadnjem času vsaj na začetku spominjalo na nekaj epohalnega v fiziki, se je hitro izkazalo za časopisno raco ali napako v eksperimentu ali napačno tolmačenje rezultatov. Ni pomembno ali govorimo o supermasivni črni luknji, ki eksplodira, o generatorju gravitacije ali hladni fuziji.
Možno vse, samo jaz na kaj takega ne računam.
Znanje imamo vedno več, tudi o elemetarnih stvareh fizike, toda nikjer ničesar, kar bi vsaj približno omajalo znane zakone fizike.
Vse kar je v zadnjem času vsaj na začetku spominjalo na nekaj epohalnega v fiziki, se je hitro izkazalo za časopisno raco ali napako v eksperimentu ali napačno tolmačenje rezultatov. Ni pomembno ali govorimo o supermasivni črni luknji, ki eksplodira, o generatorju gravitacije ali hladni fuziji.
Nekoč je bil Slo-tech.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Azrael ()
Zheegec ::
Medgeneracijske ladje so sicer kar dobra ideja - realno izvedljiva z veliko mednarodnega sodelovanja in z izdatnim sodelovanjem javnega in zasebnega sektorja. Sploh ob zmanjšanju vojaških konfliktov to sploh ne bi bil problem.
Problem je pa - kam bi jih sploh poslali? Mogoče edino na Mars, samo kaj bi tam iskali? Za kam drugam pa niti nimamo kakšne pametne destinacije, pa ladja bi morala biti blazno velika, da bi lahko preživela veliko ljudi (zaradi čim večjega genskega bazena) za potovanje do sosednjih zvezd. Trenutno je vse to precej na ravni znanstvene fantastike.
Problem je pa - kam bi jih sploh poslali? Mogoče edino na Mars, samo kaj bi tam iskali? Za kam drugam pa niti nimamo kakšne pametne destinacije, pa ladja bi morala biti blazno velika, da bi lahko preživela veliko ljudi (zaradi čim večjega genskega bazena) za potovanje do sosednjih zvezd. Trenutno je vse to precej na ravni znanstvene fantastike.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
T-h-o-r ::
zato pa imamo robote, ker ne rabijo kisika, edino malonekaj energije pokurijo :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Luka Percic ::
ALIEn3001:
Če te prav razumem so medgeneracijske ladje dobra ideja, ampak brezvezna.
Nevem, težko verjamem da so dobre ideje brezvezne.
Sploh ni dobra ideja. Ne le da nimajo kaj delat, prekleto počasni so, in prekleto dosti stanejo.
Kako bi mene spravil na medgeneracijsko ladjo?
Le če bi nam grozila uparitev atmosfere, ali kaj podobnega. Pa še takrat bi kmalu na poti organiziral upor ter zahteval vrnitev nazaj. Gotovo ugodneje za živet, kakor naključno izbran planet.
Če te prav razumem so medgeneracijske ladje dobra ideja, ampak brezvezna.
Nevem, težko verjamem da so dobre ideje brezvezne.
Sploh ni dobra ideja. Ne le da nimajo kaj delat, prekleto počasni so, in prekleto dosti stanejo.
Kako bi mene spravil na medgeneracijsko ladjo?
Le če bi nam grozila uparitev atmosfere, ali kaj podobnega. Pa še takrat bi kmalu na poti organiziral upor ter zahteval vrnitev nazaj. Gotovo ugodneje za živet, kakor naključno izbran planet.
Pyr0Beast ::
Problem je pa - kam bi jih sploh poslali? Mogoče edino na Mars, samo kaj bi tam iskali? Za kam drugam pa niti nimamo kakšne pametne destinacije, pa ladja bi morala biti blazno velika, da bi lahko preživela veliko ljudi (zaradi čim večjega genskega bazena) za potovanje do sosednjih zvezd. Trenutno je vse to precej na ravni znanstvene fantastike.
Jst bi šu najprej kar na luno preverit svoje teorije. Placa je dost, sistem preživetja pa je isti kot na ostalih planetih.
Jst bi šu najprej kar na luno preverit svoje teorije. Placa je dost, sistem preživetja pa je isti kot na ostalih planetih.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zheegec ::
Problem je pa - kam bi jih sploh poslali? Mogoče edino na Mars, samo kaj bi tam iskali? Za kam drugam pa niti nimamo kakšne pametne destinacije, pa ladja bi morala biti blazno velika, da bi lahko preživela veliko ljudi (zaradi čim večjega genskega bazena) za potovanje do sosednjih zvezd. Trenutno je vse to precej na ravni znanstvene fantastike.
Jst bi šu najprej kar na luno preverit svoje teorije. Placa je dost, sistem preživetja pa je isti kot na ostalih planetih.
In kaj bi pridobil, če bi uspešno prišel na Luno? Ideja deluje, ampak kam potem? Najbrž nikamor... Mars je pa že kar daleč, pa tudi dosti stvari bi morali vzeti s seboj, da bi lahko tam naredili mini-kolonijo. Dejansko v prihodnosti samo Mars pride v poštev, kaj drugega pa niti ne. Mogoče Luna za kakšen observatorij. Samo za to dvoje tudi ne rabiš generacijske ladje, pot do Marsa ni tako dolga.
Med-generacijske ladje so dobra ideja, če bi imeli zelo blizu kakšen super ugoden planet za kolonizirat.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Luka Percic ::
Zakaj že bi to počeli? Kolonizirali drugi planet?
Kaj ko bi z morjem začeli?
Najprej višina, nato pa še po globini, če bi bila slučajno potreba?
Stroški so precej velikostnih razredov manjši, in le nekajkrat večji od teh na kopnem.
Kaj ko bi z morjem začeli?
Najprej višina, nato pa še po globini, če bi bila slučajno potreba?
Stroški so precej velikostnih razredov manjši, in le nekajkrat večji od teh na kopnem.
Pyr0Beast ::
In kaj bi pridobil, če bi uspešno prišel na Luno?
Boljše opazovalne pogoje in prijetno stacionarno -bencinsko- postajo.
... da ne omenjamo, da bi jo lahko uporabili za eno veliko projekcijsko platno [:D]
Boljše opazovalne pogoje in prijetno stacionarno -bencinsko- postajo.
... da ne omenjamo, da bi jo lahko uporabili za eno veliko projekcijsko platno [:D]
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
mmmato ::
Komentarji so usmerjeni precej dolgoročno. Trenutno je problem, da je treba za to, da se odpulmo od zemljine gravitacije, veliko energije. Treba je ogromno goriva vzet s sabo, samo zato da dosežeš ubežno hitrost. Treba je pogruntat neko varjanto, da vesoljsko plovilo dovolj pospešimo že na tleh.
Potem je tu problem dolgotrajno potovanje. Hibernacija je očitno še daleč, potovanje z vsaj nekaj % c0 prav tako. Če si recimo pol leta v okolju brez težnosti, se ti omehčajo kosti. Se pravi, je treba nadomestit gravitacijo z centripetalno silo - vrteče "vesoljske ladje". Te bo najbrž treba assemblat v vesolju.
No, menda bomo čez 20 let na Marsu že imeli neko raziskovalno bazo. Z današnjo tehnologijo tja letiš pol leta. V stotih letih lah menda precej spremenimo ozračje na marsu, tako da bi bilo gostoljubno celo za zemeljsko vegetacijo. Naredili bi nek backup planet, če nam Zemljo slučajno odnese kak komet. Da pa spizdimo v kako drugo galaksijo, pa imamo še miljarde let. Spet, če nas ne pokonča kaj drugega.
Potem je tu problem dolgotrajno potovanje. Hibernacija je očitno še daleč, potovanje z vsaj nekaj % c0 prav tako. Če si recimo pol leta v okolju brez težnosti, se ti omehčajo kosti. Se pravi, je treba nadomestit gravitacijo z centripetalno silo - vrteče "vesoljske ladje". Te bo najbrž treba assemblat v vesolju.
No, menda bomo čez 20 let na Marsu že imeli neko raziskovalno bazo. Z današnjo tehnologijo tja letiš pol leta. V stotih letih lah menda precej spremenimo ozračje na marsu, tako da bi bilo gostoljubno celo za zemeljsko vegetacijo. Naredili bi nek backup planet, če nam Zemljo slučajno odnese kak komet. Da pa spizdimo v kako drugo galaksijo, pa imamo še miljarde let. Spet, če nas ne pokonča kaj drugega.
http://www.turnofftheinternet.com/
WarpedGone ::
>> Zakaj že bi to počeli?
Tole je glavni razlog da smo ga nehal tut z luno srat. Enostavno stvar nima nobenega (ekonomskega) smisla. Turizem? Je zanimivo morda 2 uri potem pa si zaželiš domov.
Tole je glavni razlog da smo ga nehal tut z luno srat. Enostavno stvar nima nobenega (ekonomskega) smisla. Turizem? Je zanimivo morda 2 uri potem pa si zaželiš domov.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zheegec ::
Luna bi bila zanimiva predvsem kot super prostor za postavitev kakšnih observatorijev... drugače pa trenutno nič nima ekonomskega smisla.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
JanK ::
Samo na hitro (vec mogoce kasneje)
Glede na to, da si besedi "odriva" in "upreti" dal v navednice, se predstavljam, da si hotel zadevo napisati bolj nazorno, ampak tole je narobe. Reaktivno letalo se ne "odriva" od zraka. Deluje na identicen nacin, kot raketa (Newtonov tretji zakon). Ravno tako, kot raketa, mora imeti gorivo. Razlika je le v tem, da mora raketa imeti se oksidant, ki ga reaktivni motor.
Mimogrede, tudi del potiska propelerja izvira iz Newtonovega tretjega zakona - propeler pospesi zrak in posledica je sila v drugo smer.
Reaktivno letalo se »odriva« od zraka skozi katerega pluje. Raketa pa se praktično nima kam »upreti«, da bi se »odrinila« na potovanje. Zato mora imeti gorivo, ki hitro izgoreva in ustvarja potisno silo, ki žene raketo naprej (Newtonov tretji zakon).
Glede na to, da si besedi "odriva" in "upreti" dal v navednice, se predstavljam, da si hotel zadevo napisati bolj nazorno, ampak tole je narobe. Reaktivno letalo se ne "odriva" od zraka. Deluje na identicen nacin, kot raketa (Newtonov tretji zakon). Ravno tako, kot raketa, mora imeti gorivo. Razlika je le v tem, da mora raketa imeti se oksidant, ki ga reaktivni motor.
Mimogrede, tudi del potiska propelerja izvira iz Newtonovega tretjega zakona - propeler pospesi zrak in posledica je sila v drugo smer.
preem ::
Ma dost tega obstaja, samo res, nobena teorija ni niti toliko vredna, da bi bilo zanimivo raziskvat. Oziroma, bi bilo zanimivo, samo investitorje [vlada] je težko prepričat, in ni denarja.
Breakthrough Propulsion Physics Program @ Wikipedia
ta je precej zanimiva teorija:
Alcubierre drive @ Wikipedia
sam žal, jaz bi to tut rad vidu še v svojem življenju, pa ne vidim space exploration, še vsaj nadaljnih 500 let.še hawking je to enkrat reku, da bo neki tolk dolg trajal.
če zdej niso sposobni poslat človeka nazaj na luno, rabjo ziher 10 let da to zdej nardijo. predolg traja vse skup, človek je preveč pohlepen in se ukvarja z nepomembnimi stvarmi kot so vojne in nafta. še par sto let pa bo...
Breakthrough Propulsion Physics Program @ Wikipedia
ta je precej zanimiva teorija:
Alcubierre drive @ Wikipedia
sam žal, jaz bi to tut rad vidu še v svojem življenju, pa ne vidim space exploration, še vsaj nadaljnih 500 let.še hawking je to enkrat reku, da bo neki tolk dolg trajal.
če zdej niso sposobni poslat človeka nazaj na luno, rabjo ziher 10 let da to zdej nardijo. predolg traja vse skup, človek je preveč pohlepen in se ukvarja z nepomembnimi stvarmi kot so vojne in nafta. še par sto let pa bo...
Valentin ::
> Zakaj že bi to počeli? Kolonizirali drugi planet?
> Enostavno stvar nima nobenega (ekonomskega) smisla.
Tole je že en razlog:
> Naredili bi nek backup planet, če nam Zemljo slučajno odnese kak komet.
Gre se za preživetje človeške rase. Tu nimamo kaj gledat ekonomski smisel...
> Enostavno stvar nima nobenega (ekonomskega) smisla.
Tole je že en razlog:
> Naredili bi nek backup planet, če nam Zemljo slučajno odnese kak komet.
Gre se za preživetje človeške rase. Tu nimamo kaj gledat ekonomski smisel...
WarpedGone ::
>> Gre se za preživetje človeške rase. Tu nimamo kaj gledat ekonomski smisel...
Kako bomo določli tiste, ki bojo moral it živet tja, "za bekup". Kaznjenci? Jih bomo plačal iz davkov?
Stvar ne gre skozi.
Kako bomo določli tiste, ki bojo moral it živet tja, "za bekup". Kaznjenci? Jih bomo plačal iz davkov?
Stvar ne gre skozi.
Zbogom in hvala za vse ribe
Valentin ::
> Kako bomo določli tiste, ki bojo moral it živet tja, "za bekup". Kaznjenci? Jih bomo plačal iz davkov? Stvar ne gre skozi.
Sem siguren, da bi bilo že prostovoljcev dovolj.
Sem siguren, da bi bilo že prostovoljcev dovolj.
preem ::
pa ne za kazen...
če bi...hipotetično... imeli še en planet, bi zeeelo veliko ljudi tja šlo prostovoljno. mogoče od začetka na 'počitnce', prej ko slej, pa tudi za stalno.
zakaj pa ne, jaz bi šel :p
če bi...hipotetično... imeli še en planet, bi zeeelo veliko ljudi tja šlo prostovoljno. mogoče od začetka na 'počitnce', prej ko slej, pa tudi za stalno.
zakaj pa ne, jaz bi šel :p
WarpedGone ::
Ti bi šel živet na mars, luno, venero? Tle pa se že zganja totalna paniko ker da bojda bo povprečna temperatura za kakšno stopinjo višja. Se že kr ne bo dalo živet.
Pusti hipotetične Zemlja-like planete. Zaenkrat vemo le za enega.
Pusti hipotetične Zemlja-like planete. Zaenkrat vemo le za enega.
Zbogom in hvala za vse ribe
preem ::
cela tema je hipotetična... prej bomo naredili hyperspeed pogon in šli 150 svetlobnih let stran iskat zemlja-like planet, kokr pa naselili mars.
Luka Percic ::
Ceneje kot se preselit, je raztrelit tisti kamen ki bo na poti naši zemlji.
Sej backup bomo naredili. Ampak ne na biološkem substratu(vsaj upam da ne).
Sej backup bomo naredili. Ampak ne na biološkem substratu(vsaj upam da ne).
Saladin ::
Kako izboljšati pogon raket?
Simple.
Energijo potrebuješ.
Ogromno energije.
Ko boš lahko dovolj energije skup spravil, da se boš lahko kontrolirano "igral" z črnimi luknjami, "zvijanjem prostor-časa", "warp bubbles" itn....boš lahko mirno pozabil na rakete
Hec je le, da dokler ne pogruntaš, kaj je sploh možno in kako točno te stvari delujejo, da lahko kaka "mala nesreča" vkomot anihilira celotno Zemljo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Volta ::
Stavek iz enega filma, ne vem točno kateri je že bil: "Z energijo porabljeno pri seksu, bi lahko spravili že pol ljudi iz te galaksije" :) Sicer mi ni jasno na kak način, ampak ok. Hec more bit.
Grey ::
Kaj pa, če obstaja nek vzorec, s katerim bi lahko predvideli, kako naj bi zasnovali tehnologijo za potovanje po vesolju? Iz vode smo prešli na zrak, iz zraka bomo prešli v vakuum/plazmo. Vsi nivoji delujejo na zelo podobnih konceptih, kar je različnega je samo medij. Preuči zgodovino, da boš spoznal prihodnost.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Naredimo generation ship (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 29263 (23496) | nikolahodin |
| » | Voyager deluje 37 let daleč od Sonca, zakaj ne more Philae? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 37290 (28230) | driver_x |
| » | Potovanje do zvezd kmalu resničnost? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 10472 (8058) | MrStein |