Ars Technica - Intel je na CES-u predstavil 16 novih procesorjev izdelanih v 45nm tehnologiji. Med njimi je predstavil 5 procesorjev za prenosnike, 7 za domačo uporabo in 4 Xeone. Nekateri izmed njih bodo na prodajnih policah že januarja, ostali pa predvidoma v prvem četrtletju tega leta.
svašta. ne dolgo nazaj je bila novica da bo amd nove proce proizvajal tastare pa umaknu iz proizvodnje.sm že mislu ok......končno se bo amd pobral. potem pa intel da na trg 16 novih procov.....
toliko o tem k so eni pravli kako intel nebo pustu da amd propade ker naj potem nebi imel konkurence....s temi 16 novimi proci je ZELO udaril po amd....amd is going down očitno. škoda....
mimogrede...tole je znano ze vsaj pol leta in nekateri ste se vedno preseneceni?!
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
ja vem.sm bral enkrat da bodo naredl nove proce.sam vseen sm mislu da bo amd mal pohitu pa istočasno par procov na trg dau... al pa da bodo intelovi proci zamudil...skratka nism pričakoval da bo intel dejansko vrgu na trg 16 procov, medtem ko amd niti tem intelovim procom k so bli zdj najnovejši ni več nevem kako ZELO konkurenčen.......zdaj pa dejansko amd nima nič podobnega intelovim najnovešim procesorjem. zato sem presenečen....
No sej frekvence so pa kr bedne.To pomeni da ima intel probleme z doseganjem višjih frekvec pri 0.45nm, o tem je bilo že pisano(gretje procesorjev pri višjih frekvencah).V bistvu niso naredili nič.5% boosta mybe z večjim L2.Amd bo mnogo več pridobil pri prehodu na 45nm.-seveda če bo do takrat preživel.
Če kako podjetje pade na drek,pa ma drugo pol skor 100% tržni delež zarad tega,se lahk reče,da ma monopol?
Sam je pa tud sranje,da taka velka podjetja tak serejo. Skoz vse stavijo na en izdelek,pol pa če ne ide,zajebejo. AMD bi lahk npr. poleg proc izdeloval še monitorje,kaka čipovja itd. in če jim s proci nebi šlo,nebi mel tak velkih izgub. Enako,kot če delnice kupuješ. Razpršiš jih,pa izgub skoraj ni,bolj je dobiček.
Voziš se v formuli, pred tabo je podmornica, za tabo pa vesoljska ladja.
Kako se rešiš iz te situacije?
Rečeš ciganu naj ustavi vrtiljak.
Saj amd ne dela sam procesorjev.Dajmo še malo počakat.Če pri trijedrnih phenomih ne bo preobrata, oziiroma z novimi dvojedrnimi potem bo slabo za amd.Intel pa zdaj še zdaleč ni naredil takega preboja kot ga je z serijo core2duo.V bistvu zdaj intel stoji amd ga pa lovi.Kaj bo iz tega bomo videli.
Ja, nič. Prvič v življenju bom kupil Intela. Tale E8400 ima preveč vabljivo ceno glede na performanse (pa če je kdo gledal test na xbit labs, je tudi pri porabi elektrike izjemen).
Edino za plate ne vem, kako je. A je treba imeti te nove (in zelo drage) z X38 (ali kaj že) čipovjem ali so te za 100 € dobre, tudi če zgubim par % zmogljivosti?
Zmogljivost se je pri istih frekvencah povečala v povprečju za okoli 10 %, glede porabe energije pa se jim lahko samo klanjamo. C2D E8500 pri 3,16 GHz med švicanjem porabi samo 33,4 W ... Tudi navijanje ni slabo - stabilnih 4,37 GHz.
When a person can no longer laugh at himself,
it is time for others to laugh at him. [Thomas Szasz]
-> Večina ljudi sploh najbrž ne ve katere vrednosti sploh prikazuje!!
Everything we have just said indicates that CPU temperature measurements still offer pretty subjective judgment. Therefore, we decided to pay due attention to power consumption tests, too, that should fully reveal the advantages of the new 45nm core. During our experiments we measured the current going though the processor voltage regulator circuitry. This way we could estimate the actual CPU power consumption disregarding the losses in the voltage regulator circuitry.
Sploh pa primerjava AMD-INTEL poraba je sporna. Folk pozablja, da ima AMD vgrajen memory controller v sam procesor. Ta pa ne porabi tako malo elektrike... tako da se lahk Intelovi porabi kr velika številka prišteje.
Ali je Intelov Xeon 3.2 GHz, ki so ga uporabili v novem Apple-ovem Mac Pro, pa je narejen ekskluzivno samo za Apple?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
StajercSSS ti pa si ekonomist. Kaj pljuvaš čez monopolni položaj Intela. Intel je podjetje, ki je že od začetka igre na področju mikroprocesorjev dejavno in je preživelo veliko tekmecev. Ali je to posledica kvalitetnega menedžmenta, lastništva ali obojega skupaj je vprašanje. In navajanje, da v primeru AMDjevega stečaja pride Intel do monopolnega položaja je zelo nesmiselno. Intel je vodja na tem področju in se mu lahko malo jebe za AMDjeve poteze in postavitev cene v okviru "čim bolj popolne konkurenec". Z eno besedo: Intel ima takšno moč, da lahko postavi ceno kot jo želi, brez da bi pomembneje vplival na reakcije kupcev svojih izdelkov. In glede diverzifikacije v delnice: spet mimo udarjeno, ne upoštevaš tveganja trgov, ki je ni mogoče odpraviti z diverzifikacijo. Mogoče se pa motim in mi boš lahko svetoval, kam nalagati trenutno denar, ko je Amerika tik pred oziroma že v recesiji?
Jaz sem tudi bil dolgo casa zagovornik in kupec AMD, zdaj pa mam obcutek da so cisto popustli. Nazadnje sem kupil C2D in ocitno bom se dalje pri Intelu,..
Hmm in potem eni resno mislite, da žge memory controler v NB skoraj toliko kot kot sam CPU?
In NB se na večni matičnih plošč hladi pasivno ali s hladilnikov, kot so ga imeli 486 ali prvi Pentiumi, kjer če se nisi sekiral zaradi temperatur (BMK 30 ali 80°C, chip je grajen za več), je vse šlo ali brez hladilnika (486) ali pasivno (Pentium)?
Če bi to o porabi držalo, bi bila temperatura NB pri takem simboličnem hlajenju krepko preko 150°C. Tako, da...
Pa sej memory controler ne žre 100W. Okoli 15-20W...bi se lahko gibalo. Mogoče ti novi NBji porabijo še malo več. To govorim za te high end north bridge, ki imajo že kar poštene hladilnike. Kar poglejte kake hladilnike imajo nforce čipi. Niso več tako majhni. Tako da če intelu prišteješ še to porabo prideš pri teh novih malenkost pod AMD. Razlika v porabi ni tako gromozanska kot jo prikazujejo. Intel je res trenutno v prednosti, ampak marketing foram pa ni treba nasedat. ps. intel ima mnogo boljši marketing
Za aktivno hlajenje realnih 20W ni več prav majhen hladilnik. Da pri taki moči temperatura zraste za nekako 30K nad okolico, je treba kar ~200g hladilnika.
Pač tole z računalniškimi Watti so tipične buče, ki jih veselo razglaša folk, ki nima pojma o pojmu in potem ali izmerijo abnormalno velike moči, pa še cool se sliši, oz. ne razumejo kaj piše v pdfju od tega čiperaja. TDP ni trajna moč, je samo peak, povprečje je vsaj 50% spodaj in tega najlažje vidiš po tem kako velik hladilnik zadostuje. TDP je važen samo za konstrukcijo napajalnega dela matične plošče, da je pač mehansko in električno dovolj stabilen.
CPU, ki bi resnično žgal 120 - 150W. bi rabil kilo do kilo in pol težak hladilnik z ventilatorjem, da bi ga ohladil, ne pa 450g, kot so normalni, razen seveda tistih kilskih za frocovlje, ki se potem čudi zakaj ni temperatura iz 50 padla na sub zero, ampak za samo par stopinj.
Meh, ne vem ravno glede porabe veznega čipovja, se bo pa vse še kaj kmalu videlo - ko bo intel splavil procesorje z vgrajenim spominskim krmilnikom (kar naj bi se zgodilo zelo kmalu, ali pa se je že? nisem ziher).
No sej frekvence so pa kr bedne.To pomeni da ima intel probleme z doseganjem višjih frekvec pri 0.45nm, o tem je bilo že pisano(gretje procesorjev pri višjih frekvencah).V bistvu niso naredili nič.5% boosta mybe z večjim L2.Amd bo mnogo več pridobil pri prehodu na 45nm.-seveda če bo do takrat preživel.
Če si spremljal nekaj novic nazaj, sicer ne vem če je bilo to pisano o tem tukaj, ima Intel že v pripravi dosti boljše procesorje, kot bodo zdaj prišli na trg. Ampak ker nima trenutno konkurence nas bo pač molzel, potem pa bo čez nekaj časa spet izdal malo boljše,...
Meni osebno so Intelovi procesorji bolj pri srcu, ampak upam da bo AMD reagiral hitro na trenutno stanje. Saj vsi vemo kako pomembna je konkurenca za nas kupce.
"Če si spremljal nekaj novic nazaj, sicer ne vem če je bilo to pisano o tem tukaj, ima Intel že v pripravi dosti boljše procesorje, kot bodo zdaj prišli na trg. Ampak ker nima trenutno konkurence nas bo pač molzel, potem pa bo čez nekaj časa spet izdal malo boljše,..."
Konkurenca prihaja.Phenomi se znajo poceniti saj je bila priporočena cena za phenome s strani amd ja precej nižja od te sedaj.Jaz osebno imam rajši 4jedrni procesor ki gre na 2.3-2,4 ghz kot dvojedrni od intela ki gre na 2,6 - 2,8 ghz.Mislim da bodo v kratkem cene phenomov precej nižje od omenjenih intelovih.No to bi bilo edino logično , po pobiranju prednovoletne smetane-mislim na visoke cene.
mnja monopol bla bla. jst mislm da je bil intel za vecino amd zagovornikov vedno "predrag" in so se vsi ustavljal nekje pri "price meets quality". cene so se ob novih procesorjih vedno gibale lepo okol 400 EUR...pol so sle mal dol ko si pocakal. in tud ce bi AMD propadu...kar se upam , da ne bo zgodil ker se geeki ne bi mel o cem vec za pogovarjat...dvomim da bi intel dvignu cene za 100% ker pol tko al tko ne bi noben nc kupu pa tud zdej niso glih v financni krizi in nazadnje tud niso nikol mel nekih vecjih problemov z nabavo procesorjev(amd jim ni glih spraznu 50% trga). tko da tle neke panike velke pomojem ni. Vecji problem bi bil to da bi za razliko od zdej ko pol leta prodaja ze "zastarele" procesorje...kasnej to lepo vleku do 12....16...-n mesecev.
"jst mislm da je bil intel za vecino amd zagovornikov vedno "predrag" in so se vsi ustavljal nekje pri "price meets quality"."
Tudi jaz se strinjam s tem.Amd je bil zmeraj po nekih varijantah nekako cenejši.Tudi ko sem sestavljal računalnike za brata in sestro je bila amd varianta vedno cenejša.Seveda se pogovarjamo o low cost pc- jih.
Jaz osebno imam rajši 4jedrni procesor ki gre na 2.3-2,4 ghz kot dvojedrni od intela ki gre na 2,6 - 2,8 ghz.
Za večino folka je še dvojedrnik popolnoma odveč. Sam pa bi raje imel Intela, ki gre zlahka na 3,5 GHz (dual core), kot pa AMDjevega quada, ki ne gre niti na 3 GHz oz. komaj. No, upam da bodo X2 Phenomi kaj boljši kot pa X4.
Tudi trenutno je cenejši, in to ne samo low.cost sistemi. Pač zdaj dobiš X2 procesor za 70 EUR, ki je ene 25% slabši od E6850 za 200 EUR... Procesorji so pa itak prehiteli razvoj, glede drugih komponent (govorim za zahtevo iger) in je bolj važna grafična. Tako da po teh 45nm procesorjih boš dobil Phenoma X4 za 150 EUR(že zdaj ga dobiš za 180, samo v Sloveniji tega ni opazit...), pa ti bodo vse igre delale še 5 let.. Res da lahko dobiš bolšiga od intela ampak ga ne rabiš in bo imel slabši price performance.
Tako da z vidika nas kupcev bo AMD še vedno dobrodošel, vendar Phenom za 150 EUR zna pomeniti celo zgubo za AMD... tako da klub ohranitvi tržnega deleža zaslužka ne bo in zna biti pa čez par let res kriza. AMD rabi kapital da se zmiga narest manjše proizvodne procese.
25% razlike je bilo že ko je C2D izšel, tako da je ta razlika sedaj precej večja. Ampak AMD fanom privoščim tako tolažbo, sploh sedaj ko je AMD na robu prepada
AMD fani sploh ne obstajajo. So samo Intel fani in pa ljudje, ki kupujejo z glavo tako, da največ dobijo za svoj denar.
Če hočeš za najmanj denarja dobiti največ procesorske moči potem o Intelu nikoli nisi imel sploh kaj za razmišljati. Tudi danes ni nič drugače. Če pogledamo samo dvojedrnike, ki se jih da dobiti trenutno tudi pri nas: Najcenejša iz obeh taborov trenutno sta: (oba sta škatelne verzije skupaj z hladilnikom in ventilatorjem) AMD Athlon 64 X2 4000+ za 61 € Intel Pentium Dual Core E2140 za 65 €
To sta dva procesorja, ki nudita največ za svoj denar in AMD tukaj še vedno zmaga. X2 4000+ je cenejši za 4 € in celo za en mišji kurac hitrejši od E2140 Na koncu pa je seveda tudi matična plošča za AMD-jev X2 400+ procesor kar nekaj cenejša od tiste za Intelovega E2140
Seveda za entuziaste, ki jih briga za denar ni dileme. Tudi jaz imam trenutno Intelovega Q6660
Je pa res, kot je bilo že omenjeno, da so procesorji trenutno prehiteli vse druge računalniške komponente in jih je torej skoraj nemogoče v celoti izkoristiti. Trdi diski so kot vedno daleč daleč zadaj po hitrosti in omejujejo celotni računalnik. Tudi ko enkrat vse spraviš v RAM pa je tudi najhitrejša grafična kartica trenutno močno prepočasna, da bi uspešno sledila povprečnemu procesorju.
Messiah: aha, zdej je C2D pri npr 3GHz hitrejsi, kot je biu leto in pol nazaj?
AMD fani rabijo tolazbo, intel fani pa pamet
Kako je lepo biti nevtralen.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Če vrjameš al ni ja so res hitrejši sedaj procesorji od prejšnih(pri isti frekvenci), zaradi sse4 ukaza pa tudi par % se pozna zaradi metal-k v tranzistorjih tukaj je majn izgube podatkov in hitrejši prenos.
Izi
Pa tudi AMD fani so no vsaj eden je na slo-tech(samo to nisem jaz eden zagovornik amd-ja kateri tudi ti sam veš da je čist freak na amd), tako da ne moreš rečti da ni amd fanov.
Ma AMD čisto dobro dela, glede na to da je primerjati AMD proti intelu, kakor bi primerjal Slovenski Telekom z Kitajskem... Tako, da je čisto dobrodošla konkurenca, price performance tudi vsaj za malo skozi vodi. Časi AMD 64, pa so bili edini, v katerih je vodil tako price/performance , pa še hitrejši je bil. Tudi zdajšni Phenom in Q6600 se oba enako splačata, tako da zakaj ne bi dal 15% manj denarja za 15% slabši procesor. 45nm procesorji pa bodo dražji in se zdajčni ne bodo nič pocenili, razen če bo hotel Intel še malo podkuriti AMD-ju, ampak pomoje mu bolj prija da čim več zasluži...
destroyer2k: ja, jasna mi je razlika med 65nm in 45nm. In za sse4 rabis podporo programov...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Ja potem bi moral vediti da je razlika med 65nm in 45nm mislim v performans, tako da se mi malo čudno zdi da si zastavil vprašanje če je kakšna razlika med temi dvema.
Ja kaj pa pomeni pomanšanje procesa? To vendar pomeni manjše tranzistorje, ampak ni potem čiš manjši (čeprov v tukem primeru je 25%) Kar je glavno da so prišli iz 260 Milijonov tranzistorjev na 400. To je tisti vzrok zakaj so hitrejši, ker zasnova jedra je ostala. Sam vendar razvoj temelji skoraj zgolj na tem da dajo več tranzistorjev v procesor.
P.S.: Ko naraste na eno miljardo bo procesor imel toliko tranzistorjev, kot imajo možgani sivih celic , Ampak ena celica zmore še vedno več kot eno bogo malo naprednejše stikalo kot je tranzistor hehe, ampak kaj veš, čez 10 let ne bo več veljalo da so možgani bolj zmogljivi