Kaj se dogaja s "kvaliteto" mletega mesa?

Jaz sem vegetarijanka in nimam problemov s slabo kvaliteto mesa, me pa ne čudi da je vedno slabše saj se dela samo na kvantiteti in ne na kvaliteti, vsak kmet hrani krave s kostno moko čeprav je prepovedano...

Sem iz podeželja in vem dosti stvari, sicer pa gotovo obstajajo tudi takšni ki se držijo pravil, ampak vseeno bom ostala vegetarijanka. Če koga zanima kako pa poteka pridelava na veliko v Ameriki si naj pogleda film fast food nation.

:) Čevapi so pravi biznis v tem letnem času zato lahko pričakujete to kaj ze sami ugotavljate --> slabo kvaliteto, okus itd. Meni osebno so najboljši od Košakov in od Mesarije Nikl iz MB.

BW
Ce bos delal cevape tako kot si ti rekel malo onega mesa mi zmelji in malo onega boš na koncu imel al razpadajoče čevape ali pa čisto brez okusa.

V čevape se zraven mesa in špeha dodaja soja katera vpije določeno maščobo in čevapi ostanejo sočni. Prav tako eni pretiravajo in v čevape dodajajo preveč veziva in posledica so gumjasti čevapi. Sicer pa ce poznate Grill Ranco iz MB imajo zelo dobre pleskavice in to samo z enim razlogom uporabljajo najslabšo kvaliteto mesa.. za čevape je značilno slabše meso je bolj so sočni.. :)

andrejka100 je 2. jul 2010 ob 11:39 izjavil:

Sem iz podeželja in vem dosti stvari, sicer pa gotovo obstajajo tudi takšni ki se držijo pravil, ampak vseeno bom ostala vegetarijanka. Če koga zanima kako pa poteka pridelava na veliko v Ameriki si naj pogleda film fast food nation.

Redek primer, iz podeželja pa vegetarijanka. Nekako ne gre skupaj.

RazzorX je 2. jul 2010 ob 12:05 izjavil:

andrejka100 je 2. jul 2010 ob 11:39 izjavil:

Sem iz podeželja in vem dosti stvari, sicer pa gotovo obstajajo tudi takšni ki se držijo pravil, ampak vseeno bom ostala vegetarijanka. Če koga zanima kako pa poteka pridelava na veliko v Ameriki si naj pogleda film fast food nation.

Redek primer, iz podeželja pa vegetarijanka. Nekako ne gre skupaj.

Niti ni redek primer, jaz sem tud vegi pa sem iz kmetov doma:)

Se pa ne strinjam s tem, da večina kmetov se uporablja kostno moko, daleč od tega...

Večina kmetov pač ne hrani živali s kostno moko, to je bull*hit. Sploh ne vem od kje vam to.

Kvaliteta mesa je odvisna od same prehrane katero živali jedo.

Kakovost mesa je v resnici najbolj odvisna od pasme goveda/prašiča ... Vpliva tudi hrana, ampak ne tako, kot si ljudje običajno predstavljajo (planinski pašnik dobro, krmila na farmi slabo). Če govedo krmiš s pravimi krmili, bo okus boljši kot če se pase na travniku. Na okus vpliva tudi dejavnost živali (koliko se gibljejo in ni vedno več bolje), kar se prav tako da regulirati na farmah. Na okus seveda vpliva tudi starost živali.

Na splošno pa je izbira pri nas nikakva, kar ve vsakdo, ki je že kdaj bil v kakšni pravi delikatesni mesnici v recimo Londonu ali Parizu ali Tokiu.

O.

BadB0y je 2. jul 2010 ob 12:04 izjavil:

Saj ne razpadajo zaradi vec vrst mesa. Neko vezivo more bit zraven ki veže meso med sabo!

Ti pa še nisi ćevapov al pa pleskavic sam delal aneda. Tole ti tko, teoretski malo?

Drugače pa, če se mudi al pa lenoba prevlada, za Ljubljano - Mercator masa (un v Šiški, za drugje ne vem) in čisto mešano mleto meso, v razmerju 2/1, ratajo odlični ćevapi al pa pleske.

Debata o izvoru vegetarjanstva je tu offtopic. Govora je o kvaliteti mesa.

BadBoy, ne, to maso dela mesar sam v Mercatorju, zato sem napisal, da ne vem, kako je drugje. Ne mislim tiste pakirane, tisto je šrot. Saj sem vedel, da si teoretik.
Ne, tudi doma se v čevape ne da nobenega veziva, sploh pa ne droBtin, lepo te prosim. Bolj je važno, kakšno je meso, kako je zmleto, kako je zgneteno, kot pa kaj drugega. Meso je že samo po sebi dovolj vezljivo, da pri peki ne potrebuje prav nobenih veziv. Tko po približno 200-300 kilah zgnetenih in spečenih čevapih in pleskavicah boš lahko govoril, da si mogoče vajenec iz foha, da znaš recepturo prebrati pa pomeni le to, da si pismen.

Drobtine v ćevape, da ne bi res.

> "Afaik se za BSE ne pregleduje ker se kolje preden se bolezen uspe razviti, pod 2 leti."

Ja, my bad, tle sem malo površno povedal. Za BSE se pregleduje vso govedino, starejšo od 24 mesecev, namenjeno prehrani ljudi. Plus vso govedino, pri kateri se že pri kmetu ali šele v klavnici opazi znake BSE, ne glede na starost. Čeprav je velik del zaklane govedi res mlajši od 24 mesecev, pa precejšen delež predstavljajo tudi goveda nad 24 mesecev.

> "Odpadna čreva in ostala drobovina se s strani kmetov odlaga v smetnjake. Kako je s klavnicami, ne vem. "

No, tole enostavno ne bo držalo. Goveda itak ne smeš več klati doma. Pri drobnici sicer ne vem, kako je, tako da v tem delu imaš morda prav. Za svinjino, ki pa jo ta hip še vedno lahko kolješ doma, pa ti lahko povem, da se za prehrano ljudi uporablja praktično v celoti. Z izjemo dreka, ki ga iztisnejo iz črev, srca in pljuč, gre za prehrano praktično vse.

andrejka100 je 2. jul 2010 ob 11:26 izjavil:

Jaz sem vegetarijanka in nimam problemov s slabo kvaliteto mesa, me pa ne čudi da je vedno slabše saj se dela samo na kvantiteti in ne na kvaliteti, vsak kmet hrani krave s kostno moko čeprav je prepovedano...

Kje si pa to prebrala? To so delali večinoma na državnih farmah in veliki kmetje, ki imajo veze na ministrstvu. Navaden kmet nima jajc.
Glede kvalitete mesa so odgovorne same štacune, ki uporabijo slabe kose mesa, po želji po čim višjem dobičku. Kmetu pa za kilo žive teže plačajo drobiž s tem in potem mesnice jambrajo da nimajo dela in zvišujejo cene, posledično seveda sledijo zvišanja tudi v štacunah in ljudje jambrajo kolko so kmeti podražili.

BadB0y je 2. jul 2010 ob 14:29 izjavil:

Bigw in madmitch

Ne govorita na pamet. Ce nebi delali v tej stroki nebi pisal v to temo nič( sicer delam na informatiki samo recepture tudi znam pogledat :) ). Zato sem vama napisal kako se sedaj dela. Vezivo in soja nimata nič skupnega.. Vezivo sestavlja dekstroza in se dva fosfata. Sojo pa se dodaja kot nadomestek mesa! + tega pa še naredi meso bolj sočno.

Ce ne bi zaklal ze ene 20 prasicev in imel fotra, ki dela v mesnici im mi obcasno tudi dobavlja cevape, ki jih sam dela in v bistvu sestavlja recepture tudi jaz ne bi nic pametnega povedal.

Jaz doma se nikoli nisem dal drobtin v cevape, pa mi se nikoli niso razpadli. Bemti no... A mis da si kr zmisljujem stvari al kaj? :))

Ma+er kakšne mate... Greš v trgovino, pa poveš prodajalcu naj ti zmelje kilo mesa, katerega ti hočeš. Pa ga lepo odneseš domov in nardiš takšne čvaščiče kakše hočeš.
Če pa neveš, kk se delajo pa si si sam kriv! :D

No, tole enostavno ne bo držalo. Goveda itak ne smeš več klati doma. Pri drobnici sicer ne vem, kako je, tako da v tem delu imaš morda prav. Za svinjino, ki pa jo ta hip še vedno lahko kolješ doma, pa ti lahko povem, da se za prehrano ljudi uporablja praktično v celoti. Z izjemo dreka, ki ga iztisnejo iz črev, srca in pljuč, gre za prehrano praktično vse.

Da, za packe. V glavnem ko so smetarji to pobirali so dobili že marsikatero packarijo po sebi. Na enega se je ta vsebina lepo izlila. :)

imagodei je 2. jul 2010 ob 17:06 izjavil:

Masa za čevapčiče != faširano meso

Mnja, 98% je fasirano meso. Zacinis po okusu. :) Jaz recimo ne popram in ne solim.

Okapi je 2. jul 2010 ob 12:43 izjavil:

Kvaliteta mesa je odvisna od same prehrane katero živali jedo.

Kakovost mesa je v resnici najbolj odvisna od pasme goveda/prašiča ... Vpliva tudi hrana,....

O.

Če boš ti krmil neko žival z neko slabo hrano, jo boš krmil recimo 100% več časa kot z namensko hrano.
Če namesto treh mesec rediš npr. svinje 8 mesecev, dobiš staro + neokusno meso.

Te kršitve glede kostne moke se pri večjih kmetijah, kjer je potreben večji nadzor, ne dogajajo. Problem so IMO bolj mali kmetje.

Pyr0Beast je 2. jul 2010 ob 15:00 izjavil:

Odpadna čreva in ostala drobovina se s strani kmetov odlaga v smetnjake. Kako je s klavnicami, ne vem.

Nope, ni res. Pride mrhovinar, naloži in odpelje.

Za klanje svinj pa potrebuješ za to namenske prostore. Brez tega ne smeš klat.

alexa-lol je 2. jul 2010 ob 20:08 izjavil:

no če kupuješ v Lidlu, Hoferju ne moreš kaj veliko pričakovati... v drugih malo bolj normalnih trgovinskih centrih se pa da najti dobro maso...

Prosim raziskavo na to temo, ki potrdi, da imata Lidl in Hofer slabse meso (ker ravno o mesu govorimo) ...

da je prehrana z krmili lahko boljša od pasniške reje ? Če imaš argument za tole, svaka čast, če ne pa pšššt

Seveda imam argumente. Če krmiš s krmili, lahko natanko določiš, kaj bo žival jedla, do zadnjega vitamina in minerala. Tule pa si lahko prebereš, kako krmijo na Japonskem govedo za najdražjo govedino na svetu. A je tudi najboljša je seveda stvar okusa.
http://www.luciesfarm.com/artman/publis...
Pašnikov te krave ne vidijo.

O.

deliberate restriction of exercise to prevent muscle toughness.

To je AFAIK glavni razlog. Če bi s pašnjo dobili boljši okus mesa, bi nedvomno tudi to počeli, tudi če imajo malo pašnikov.

O.

Drugače je pa tole original recept za leskovačke čevape.

RECEPT ZA CEVAPI:
Ako nemas merak na jedenje,
ne se pipaj oko cevapi.
Cevapi su za ljudi.
Od meljeno meso od plecku,
od siju na bika i od paflaku.
Kad se ubavoi izmesi,
turi se na led, da prespie.
Ujutro se izmelje jos jed'n put.
Kad meso odvugne - turi se na zar.
Cumur mora da je iz planinu.
Domacica da je ubava.
Domacin da ne e budala.
Kad se toj udesi,
cevap san ripne na coveka, u tanjir.
Takvi cevapi praviv se
samo u Leskovac i u Kumbaru.

Kaj je narobe z zadnjih 200g nekega kosa mesa, ki ga nihce ne kupi, ker je premajhen za zrezek

Samo po sebi nič, ampak če ne poznaš mesarja, nikoli ne veš, kaj vse je še zraven.

O.

imagodei je 2. jul 2010 ob 13:53 izjavil:

andrejka100 je 2. jul 2010 ob 11:39 izjavil:

Sem iz podeželja in vem dosti stvari, sicer pa gotovo obstajajo tudi takšni ki se držijo pravil, ampak vseeno bom ostala vegetarijanka. Če koga zanima kako pa poteka pridelava na veliko v Ameriki si naj pogleda film fast food nation.

Še enkrat - prosim da podpreš svoje trditve z viri. Zanima me, kolikšen procent npr. slovenskih kmetov krmi govedo in/ali prašiče s kostno moko in kdo je izvajal raziskavo.

"Rekla kazala" glede mesa je dost mainstream med vegetarianci. Jaz sicer nisem s podeželja doma, sem pa imel že kot otrok in tudi sedaj dovolj stika s kmečkim okoljem in poznam kar nekaj kmetov. Krmljenje s kostno moko je bluz. Mogoče se dogaja v majhnem procentu, ampak kostne moke (ki je prepovedana, remember) ne more kmet kar doma naredit iz kosti prašičev in krav. To se dela v posebnih obratih, kjer predelujejo ostanke zaklanih živali. Ne moreš je kar kupit v kmetijskih zadrugah.

Skratka, posebnega divjega klanja (goveda) v Sloveniji ni. Kostno moko se zažiga v TEŠ in še nekaterih industrijskih obratih. Vsaka krava je temeljito pregledana za BSE, ravnanje z odpadnimi živalskimi beljakovinami in kostno moko pa strogo nadzorovano.


IOW, če mi razen ideološko opranega bluzenja, ki si ga v zgražanju nad zlobnimi jedci živalskih trupel pripovedujete med sabo vegetarianci, ne moreš ponudit nič drugega, prosim da nehaš strašit ljudi.

V mojem postu ni bilo nobenega zgražanja nad nevegetarijanci za razliko od tebe menim, da ma vsak pravico do izbire in se lahko odloči, nobene strašne ideologije ni v mojem postu, dejstvo je, da večina krav v sloveniji preživi življenje privezana v štali brez da bi vidla kdaj pašo, to pa zato ker krava ki se ne giblje je bolj debela in je posledično večji zaslužek, kostna moka pa je prisotna, v kakšnem % pa ni možno ugotovit natančno ker se to ugotovi samo ko inšpekcija najde nepravilnosti. Da ne govorimo o razmerah v kakšnih krave živijo na velikih kmetijah ( več tisoč glav goveda, celo življenje vdihujejo amonijak, dobivajo preventivne antibiotike (bolj razširjeno pri prašičereji) seveda o neki kvalitetni prehrani živali na takih velikih farmah ni možno govorit. Obstajajo raziskave kako stres prašičev in nezdravo okolje vplivata na ljudi ki jejo to meso, kakorkoli seveda obstajajo ekološke kmetije kjer se krave pasejo in živijo dostojno življenje, ampak bio mesa v velikih trgovinah praktično ni, kvaliteta mesa ki ga povprečen potrošnik je, je zelo slaba seveda je v okviru standarov ki jih zahtevajo predpisi ampak to ne zagotavlja kvalitetnega mesa.
Ogromno je napisanega o tem, vsak ki si želi razširit obzorja si naj objektivno prebere sam, literature je ogromno..

"V mojem postu ni bilo nobenega zgražanja nad nevegetarijanci za razliko od tebe menim, da ma vsak pravico do izbire in se lahko odloči,"

Oh, kakšna patetika. Imagodei imaš moj podpis.

Za vas sem izvozil in naložil na link "test kakovosti mletega mesa na našem tržišču", sicer iz leta '08.

Link: http://pdfcast.org/pdf/kakovost-mletega...