Letališče Jožeta Pučnika Ljubljana

Matthai: Ne vem zakaj se spuščaš na tak nivo, ker tole nekemu doktorantu socioloških znanosti ne pritiče. Pa se sicer strinjam z mnogimi tvojimi pogledi, ampak sori no.

Ravno od tebe ne bi pričakoval tako ekstenzivne uporabe besede "desničar", oziroma deljenja na vaši-naši. Tega najmanj rabmo danes. Najmanj.

Back on topic: Raje bi videl, da bi poimenovali kakšen trg v Ljubljani po njemu, če že želijo. Ampak če je nujno letališče, so be it. Stvari ostajajo enake.

Ko zmagamo na volitvah 2008, bo čistka temeljita. Prvo se bo naredila de-SDSacija, nato se bo popucalo desničarje po spletnih forumih in uvedlo stalinistični sistem. Seveda se bo vse skupaj nazaj podržavilo, saj je prišlo pri privatizaciji do velikega oškodovanja družbenega premoženja in kriminalnih dejanj. Cerkvi se bodo odvzeli vsi privilegiji, gozdovi ter necerkveno premoženje. In vse to bo narod pospremil s ploskanjem in odobravanjem. Tako da desničarjem oziroma domobrancem kar svetujem, da si malo pogledajo Argentino ali pa Cleveland, da bodo vedli kam iti....

In spet bo komunistična svoboda!!!!!

Ou yeah!

Potem pa eni trdijo, da komunistov ni. Seveda da so. 10% do 15% prebivalstva Slovenije je zagrizenih komunistov. Na temle forumu tudi.

Over and out

Ah, ni problema, komunisti gremo itak direkt v nebesa.

Mi imamo dušo, komunisti ste brez duše.

Double_J> Mi imamo dušo, komunisti ste brez duše.

Torej tudi brez greha.

No, zdaj pa nazaj na naslovno temo.

word, Balandeque! Pa še cela falanga bi se jih našla.

...

Sem samo upošteval tvoj predlog

Vsekakor mora bit "multiple choice", da se lahko opredeliš za vse po spisku - za tiste, ki tako radi uporabljajo "italjansko metodo zmage".

Po Igorju Vidmarju bi pa jaz poimenoval kakšno nakupovalno središče. Potem bi se tudi on obračal v grobu, tako kot se zdaj Jože Pučnik.

Pučnik je pač BARABA, ker nas je spravil iz juge ni nas pa spravil do nivoja Švice, ej ampak res.

Redko se zgodi, da nekdo napiše dve, ali celo tri neumnosti v enem stavku

Da te malce popravim in postavim na realna tla (tud če gre v tvojem stavku za sarkazem)

Pučnik ni bil nobena baraba, tudi nas ni on spravil iz Yu, še manj pa nas je pripeljal na nivo Švice.

sicer pa pučnik je bolj priemrno ime za kak rudnik

Lej, glede primernosti, ali neprimernosti se jaz sploh nisem opredeljeval.
Tvoje menje je pač tvoje. O njem lahko imam (pa tudi imam ga) svoje mnenje, a ker se osebno do tega sploh nisem opredelil, tudi komentiral ne bom, o.k.

Kar se pa sarkazmov in ironij tiče, pa kje drugje. Sam mimogrede...Pučnik ima veliko zalsug (o tem sem že pisal), tolk kot poskuša prikaztati tudi Jozek, pa spet ne...o.k.

In kakšne so te "totalitarne" poteze?

Namreč tisto, kar večina ljudi razume kot "totalitarne" poteze, so v resnici:
1. neugodne poteze za njih osebno
2. nepriljubljene poteze za večino na kratki rok (npr. gospodarske reforme)
3. striktno spoštovanje sprejetih zakonov (brez odpustkov, skozi prste)


Seveda je 3. točka pri nas bila vedno popolnoma nezaželena.
Spomnimo se raznih stavk policajev in carinikov v preteklosti, ko so GROZILI, da bodo začeli delati po predpisih. Drugače pa delajo kako?

Naša demokracija je predstavniška demokracija. To pomeni, da izvolimo predstavnike, ki nas zastopajo in katerim podelimo mandat za odločitve v našem imenu.
Po drugi strani to pomeni, da ni dejanskih razlogov, da bi se za vsako stvar spraševalo volivce (javna razprava).
Če ti kaj ni všeč, boš naslednjič volil druge.
Je pa res, da stranke, ki bi bila po moji volji, v Sloveniji ni. Jaz bi volil liberalno stranko, vendar po programu liberalno ne po imenu.

Meni se zdi skrajno neumno, da npr. mojo staro mamo sprašujejo, ali zapreti nukearko ali ne. Po drugi strani pa vsakdo na veliko pi***, kadar ni elektrike.

Seveda je predstavniška demokracija. Vendar ostale zahodne predstavniške demokracije države ne smatrajo za svoj plen.

Pa je povsem vseeno ali jo za plen smatra Janša ali ne - problem je, da jo za plen smatrajo VSI politiki. Desničarji tipa Thomas so trenutno veseli, ker je plen "njihov", ne vidijo pa, da se na naslednjih volitvah to utegne spremeniti. Potem bodo pa spet jokali in vpili.

Iz tega razloga bi tudi jaz volil libertarce, ki bi verjetno zares prodali vse državno premoženje in ne samo obljubljali. Žal so libertarci nesposobni narediti resno stranko, poleg tega pa se utapljajo v ideoloških bluzenjih namesto da bi zavzeli jasna stališča o realnih problemih.

Če se vrnem nazaj na letališče: v bistvu je res vseeno kako se kaj imenuje. Odpor to tega preimenovanja pa imam še iz prejšnjega režima, ko smo imeli Titovo Velenje. Zdi se mi pač nehigienično - je pa res, da se zaradi tega ne bo podrl svet.

No, zdaj zabredam off-topic, pa vseeno:

kekz, žal je interes kapitala včasih nekompatibilen z interesi družbe. Tako na primer ne moreš izbirat ponudnika vodovodne infrastrukture, ni pametno, da lahko investitor sam opravi varnostne analize novo zgrajenih objektov in dejansko nočemo dovoliti farmacevtskim podjetjem, da bi sama avtorizirala zdravila na podlagi lastnih izsledkov.

Zasebno zdravstvo, vrtce in šole pa že imamo, tako da "put your money where your mouth is", pa bo.

kekz> Aerodrom Lj. JE DRŽAVNO podjetje (z zelo veliko večino) in država kot lastnik ima popolno pravico lastnika, da ga poimenuje kakor želi.

Lastnik države sem pa (tudi) jaz. Ni mi všeč, da me država ni vprašala za mnenje, kar ji seveda štejem v minus. Ni sicer vredno delat scene, ki je itak že narejena zaradi pomembnejših problemov, ki so precej bolj nerodni, ampak vseeno si bom napako zapomnil in jo državi očital, ko bo prišel primeren čas.

jype: Ti si državi/vladi očital še preden so prišli na oblast. A je tko? No dej no, priznej.

Jaz sem (so)lastnik Mercatorja, pa misliš, da me vprašajo, ko gradijo nov nakupovalni center in kako ga bodo poimenovali?

Če bi bil dovolj velik solastnik, bi te sigurno povprašali za mnenje oz. bi ti zamenjal vodstvo. Pri državi je tako, da smo uradno nekako vsi enkovredni lastniki države in zato jo lahko tudi vsi polnoletni volimo, če nas lokacija in ime resnično motita lahko zahtevamo tudi referendum, da se lažje določi narodov blagor. Neuradno pa je seveda tako, kot pri podjetju, več denarja (davkov) ji damo, bolj smo vplivni, tudi v političnih zadevah.

DarkSite> jype: Ti si državi/vladi očital še preden so prišli na oblast. A je tko? No dej no, priznej.

Jaz ne poznam nobene vlade in nobene države (z izjemo tistih par, ki ne funkcionirajo, recimo Somalija, Palestinska ozemlja in še eno par takšnih), ki "ne bi bila na oblasti".

Mi je čisto vseeno, kdo je na oblasti, odgovorni so mi, ker jih plačujem.

kekz> Jaz sem (so)lastnik Mercatorja, pa misliš, da me vprašajo, ko gradijo nov nakupovalni center in kako ga bodo poimenovali?

Sem prepričan, da te ne, a kot lastnik imaš vsekakor določene pravice, ki iz tega izhajajo. Sem tudi prepričan, da tvoje solastništvo ni prisilno (moje je), zato se mi zdi smotrno, da pravice, ki iz njega izhajajo, niso enake.

Jaz pač pravim, da mi ni všeč način, po katerem se je poimenovanje zgodilo. Če se komu to ne zdi OK, lahko s kredo nariše štiriperesno deteljico na svoj sedež, pa bom še vedno enakega mnenja.

Če pa kdo misli, da je dobro, da so zadevo izpeljali, kakor so jo, pa tudi OK. V tem primeru pač mora sprejeti kritike, ki jih argumentirano podajamo (kult osebnosti, enostranske poteze države, mešanje megle).

En mali vic;
jože pučnik zaprt zaradi megle

Lp

Ne se slepiti. Brezplačnih stvari ni (razen, če se kdo zavestno odloči, da sam osebno nekaj naredi brezplačno). Vse te dejavnosti zaradi brezplačnosti krepko preplačamo, saj zaradi brezplačnosti delajo s financami slabše kot svinje z mehom.

To je sicer zelo logično, ampak večina ljudi tega nekako ne razume. In na primer mislijo, da "imamo zastonj zdravstvo", v resnici ga pa vsak posameznik (no eni bolj, drugi manj, glede na dohodke) zelo drago plača, v obliki prispevka ZZZS. Kar pojdite gledat vsak svoj plačni listek ali dohodninsko napoved.

Ampak folk še kar ne dojame realnosti, zato je treba čimvečkrat ponavljati resnico o dejstvu, da nobena stvar ni zastonj.

Nekoč sem gledal statistike.
Menda ima Belgija 99% zasebnega zdravstva. Se vam zdi, da si zato tam ljudje ne morejo privoščiti zdravljenja? ste slišali, da zato ljudje tam umirajo? Zadeva zahteva nekoliko samodiscipline, da si urediš ustrezno (zasebno) zdravstveno zavarovanje in ne zapiješ vsega zaslužka. Ne mi govoriti, da nekateri tega ne bi mogli plačevati. Saj zdaj tudi plačujemo, samo, da nam že mati država to vzame preden denar sploh vidimo. Smo kot mali otroci, ki mora mamica država poskrbeti za te stvari, ker sami nismo dovolj samostojni? Sociala se rešuje z neposrednimi socialnimi transferji, ki jih dobijo direktno in res samo pomoči potrebni, ne pa, da imamo zato vsi "brezplačno" zdravstvo, šolstvo, davčno subvencionirano hrano...

OK. Pa dajmo postopoma, če si ne moremo zamisliti šolstva in zdravstva.
Kakšen je razlog, da letališče ni v zasebnih rokah? Kaj je tako dobrega v tem, da je državno in da mi vsi tukaj tratimo čas s kreganjem okoli imena?

preden se ima navaden državljan priložnost zajebat, za kar potrebuješ izredno sposobno državo, naša pa to ni.

Pa si si sesul argument, da mora država skrbeti za zadeve. Kako, če pa sam praviš, da ni sposobna?

. Jaz ne bi le prodal vsega državnega premoženja. Jaz bi privatiziral tudi šolstvo, zdravstvo, ukinil (skoraj vse) javne službe in podjetja...

Pučnik ali ne Pučnik pri letališču potem sploh ne bi bilo vprašanje, saj bi najbrž imeli toliko zasebnih letališč, da bi si lahko vsak politik izbral svojega.

Al pa ne bi imeli niti enega, ker nihče ne bi šel v tako investicijo... pa itak kmetje ne bi prodal zemlje.

Tole je dejanski problem in si zasluži svojo posebno temo. Odgovor je sposoben in informiran državljan. Take dobiš pa le z vzgojo.

Pa ne samo sposoben in informiran državljan, tud država mora uvesti dobre zakonsko določene standarde dela in pol še izvajat učinkovit nadzor nad zasebniki. Vsega ne moreš prevaliti na državljane, ker ne more biti vsak državljan ekspert za vse.
Pa še en zanimiv paradoks, ki ga nekateri politologi izpostavljajo je, da privatizacija javnega sektorja GB za časa Thatcherjeve ni pomenila manj države, ampak več (močnejše) države. Doker so bili izvajalci storitev javni, je namreč marsikaj teklo po ustaljenih praksah dela v javni upravi, ko pa se je to privatiziralo, je bilo pa potrebno na lepem sprejeti kup zelo dobre in ekzaktne zakonodaje, uvajat nove tipe inšpekcijskega nadzora in nasploh nabildat nadzorno funkcijo države. Obenem je pa precej verjetno, da so oportunitetni stroški privatizacije nekaterih storitev večji od pričakovane koristi, pa je verjetno nekatere storitve (splošno gledano, ker nisem lih ekspert za to) dolgoročno boljše obdržati pod okrijem države. Nekritična in slaba privatizacija je lahko precej dražja od storitev v domeni države. Bi pa blo to malo za predebatirat...lahko splitaš temo, če je interes.

Trend se nadaljuje ;)