Heksenšus

Pozna kdo kako dobro metodo kako hitro in preprosto odsstraniti bolečine iz poležanega vrata oz. heksenšusa po domače ?

Stvar je res nadležna in se mi vleče že dva dni :(

Ketonal.

Ketonal krema pa razgibat.

kekzov odgovor me spominja na besedila od komada Predšolski psihopat (racija):

Mu babi rekla je, da se bo urezal.
Mu mama rekla je da ne bo preživel.
Mu je stric flegmatično pritrdil,
da je fotrov brat skor izkrvavel

Mal manj paranoje zganjat. Če je heksenšus, potem je najboljš mal razgibat in počakat še kak dan.

Jaz bi namesto razgibavanja raje svetoval počitek. Ponoči ali pa npr. pri računalniku, TV si lahko narediš svitek iz brisače in zaviješ okrog vratu (pa ne premočno ). Pa kaj proti bolečinam zraven.

Ketonal dobis samo na recept, pa navadis se ga...

No, no, no fantje. Ketonal je čist kul, ampak voltaren je boljše. Ne izrečeno iz moje glave, temveč strokovne (moj stari je dohtar) in dvomim, da ve tule kdo več od mojga fatra. Razen, če imamo kakšnega znanstvenika iz tega področja.

Aspirin ali kaj podobnega, kar razširi žile, da je prekrvavljenost večja, počakat 20 minut, da aspirin začne orenk delovat, potem pa pod vroč tuš in sprostit vse vratne mišice, pa bo zadeva po 10 minutah tuširanja dobra.


Pa če kdo preveč laufa in ga drugi dan bolijo noge - je podobna varinata . zvečer ko prideš domov vzameš aspirin počakaš in potem pod vroč tuš pa sprostiš vse mišice - drugi dan sigurno nič ne boli.

Mene je pred kratkim v krizu zategnilo. Sem najprej miroval in je blo enako oz cedalje slabse. Kiropraktik rekel razgibat (v bistvu dva razlicna). Vzel ketonal (prej se ustat nisem mogel), razgibal, naslednji dan nisem vec rabil ketonala...

Po netu si preberi kiroprakticne zadeve in tudi medicinske. Vsi priporocajo razgibavanje. Mirovanje pa se osibi misice, ki naj bi podpirale pravilno drzo. Skratka mirovanje je najslabse.

Okoli živca se naredi manjša oteklina. Če se premikaš, ga neprestano dražiš in ne bo bolje. Ketonal in podobni pa imajo poleg protibolečinskega tudi protivnetni učinek in zmanjšajo oteklino. Počivati.

@nebivedu: Aspirin ne širi žil. Za starejše je res priporočljiv, če le nimajo razjede želodca/dvanajstnika.

marsovček: Se povsem strinjam z vsem kar si napisal, to še dodatno potrjujem. Ketonal ima učinek, vendar niti približno tako dober kot voltaren.
nebivedu: tisto mejo 16 let bi jaz prestavil na 18 let, vsaj tak pravi moj fater, sem ponovno vprašo

reči kolegu naj te enkrat vreji okoli kepe pa ti pol vse mišice v vratu spusti pa ful pomaga res..

ketonal ni na recept (večina oblik - te najdete na zdravila.net). prav tako ni voltaren, stane pa ~5eur. srčno upam, da je res boljši kot ketonal ;)

Vsak dan en otroški aspirin (tisti ki je topljiv v ustih in v katerem je zeo malo aspirina) naj bi preprečevalo prehitro strjevanje krvi, krvne strdke in posledično srčne napade.

Pravkar odpisal izpit fiziologije.

"Aspirin ali kaj podobnega, kar razširi žile,"
->So že povedali:Aspirin neposredno ne vpliva na vazodilatacijo.
Inhibira COX encim, kar irreverzibilno blokira nastajanje tromboksana (vazokonstriktor).
->inhibira pa vazokonstriktor->manj skrčene žile.
Aspirin je nesteroidno protivnetno zdravilo.

"potem pod vroč tuš"
->To razširi žile!

"Aspirin lahko vazmeš od 12 leta naprej - seveda otroškega z manjšo dozo, starejši od 16 let pa lahko normalno vzamejo en tablet na dan."
To tudi drugače niso ravno bomboni.->Nevarnost krvavitve v zgornjem gastorintestinalnem traktu.
Pa še ni prav v redu, če stalno to ješ (500mg).
Kaj če se ti kaj zgodi? Bodo imeli probleme s tabo, ker boš kar krvavel...(in tukaj vitamin K ne pomaga kot pri warfarinu)

"Za stare ljudi pa je priporočljivo vsak dan vzet malo (otroško) dozo,
ker ščiti (preverjeno) pred kapjo (preprečuje krvne strdke, ker redči kri in širi žile)."
->To naj določi osebni zdravnik. Ni nujno za vse.
Drugače ima pa res zaščitno vlogo, ampak LE pri majhnih dozah.
(beri okoli 80mg na dan)

"Takšna je namreč definicija, ker v mladosti jetre ne prenesejo aspirina."
Še vedno pa je manj hepatoksičen kot paracetamol.
(ga raje daš novorojenčku kot paracetamol, ker lahko okvara jeter pusti hujše posledice)

Zelo malo aspirina: 100mg tablete
Se topi v ustih:Aspirin direkt (500mg)

Nebivedu: Aspirin res zmanjšuje tveganje za srčnožilna obolenja, vendar se je treba zavedati, da zelo rad dela "luknje" po želodcu.
+1, poleg tega se potem čiri ne -zacelijo- zaradi manjše zmožnosti strjevanja krvi.
+ Večja možnost možganskih krvavitev.

Če boli boli z razlogom. Sprostitev določenih mišičnih skupin je bistvena pri heksenšusu. S gibanjem prenašaš obremenitev na druge mišice, -obolelo- pa razgibavaš -> večaš dotok kisika, hranil, pomagaš pri obnavljanju. Seveda, če vse skupaj ni oteklo, pri čemer pa razgibavanje pomeni trganje vezi med celicami in še več bolečin.
Seveda pa naj bo to postopoma in polahkoma.

Pa če kdo preveč laufa in ga drugi dan bolijo noge - je podobna varinata . zvečer ko prideš domov vzameš aspirin počakaš in potem pod vroč tuš pa sprostiš vse mišice - drugi dan sigurno nič ne boli.
Po vadbi in pred njo se je obvezno potrebno razgibat -> manjša nevarnost poškodb in bolečin

sm mel heksenšus pod lopattico na hrbtu zadaj, sm komaj vstal zutri ,sm dubu sam tablete pa počivat,zdj mam pa drug problem ,na košarki sm dubu komolec v rebra in me že 3 dni dobro boli,kj nardit ?za dohtarja bom še mal počaku
Če boli v -globino- in ne na dotik, bi jst kr dohtarja priporočal. .. drugače pa kr pejt, pa najav se prej. Nimaš kej zgubit.

važno da ko ležiš da maš povšter pod vratom ,da maš naravnost glavo ,čene te še bolj boli

hehe marsovcek, imaš prav, le 4/11 oblik ketonala je krem - torej ne večina ;)

hmja, bom za znanja željne pripopal en del seminarske študentk iz mb (avtorice: Arijana Horvat, Nataša Goriup, Marija Ivanović, Tamara Todorović):

Aspirin deluje na COX (ciklooksigenaza) encime. Ti encimi se nahajajo po vsem telesu, njihova glavna naloga pa je kataliziranje nastajanja prostagladinov in tromboksanov. Prostagladini so molekule, ki v telesu povzročajo kontrakcijo ali relaksacijo gladke mišičnine v bronhusih, GI traktu in žilju, spodbujajo izločanje sluzi v želodcu, preko hipotalamusa povzročijo dvig telesne temperature in so vnetni mediatorji. Tromboksani pa v telesu povzročajo agregacijo krvnih ploščic in posledično krvne strdke.
COX encime delimo na COX1 in COX2.

 COX1 se nahajajo po vsem telesu, katalizirajo pa izločanje prostagladinov in tromboksanov, zaradi katerih nastaja ob želodčni sluznici plast sluzi, ki jo ščiti pred kislino, hkrati pa povzročajo agregacijo krvnih ploščic na ranah. Zaradi inhibicije COX1 encima pride pri jemanju Aspirina do težav z želodcem. Aspirin pa se uporablja tudi za preprečevanje srčnih infarktov, saj redči kri oziroma preprečuje nastanek krvnih strdkov (ponavadi se jemlje Aspirin vsak dan v majhnih količinah, jemljejo pa ga tisti, ki imajo povišano tveganje za srčni infarkt ali pa tisti, ki so srčni infarkt že doživeli).
 COX2 katalizirajo predvsem izločanje prostagladinov, ki povzročajo vnetje, vročino in bolečino. Aspirin deluje inhibitorno na ekspresijo transkripcijskega faktorja NF-kB, ki ima pomembno vlogo pri transkripciji genov za vnetne mediatorje. S tem, ko ga Aspirin inhibira, se zniža temperatura in zmanjša intenziteta bolečine
Aspirin se na COX2 encim veže ireverzibilno, COX1 pa samo spremeni delovanje.

Aspirin povzroča izgubo krvi po večjih operacijah, ker se le ta ne struje pravilno (tudi do 10 ur), abdominalne bolečine kot so prebavne motnje, zgago, velike količine povzročajo izgubo sluha (blokira prestin, molekulo, ki se nahaja na zunanjih dlačicah v ušesu), tinitus (zvonjenje v ušesih), Reyev sindrom pri otrocih (če se jim Aspirin aplicira medtem, ko bolehajo za noricami, gripo ali virusno okužbo), po dolgotrajnem zdravljenju artritisa in revmatične vročice pa povzroča poškodbe jeter, angioedem v kombinaciji z drugimi zdravili, pri otrocih s kronično astmo pa povzroča bronhspazem.

do možganskih krvavitev pa ponavadi (?) pride po zaprtju (zaradi blood clota) ene izmed majhnih žil, ki zaradi povečanja pritiska poči. torej aspirin preprečuje to. sicer do okvare tkiva pride že zaradi clota, vendar krvavitev situacijo še poslabša zaradi kompresije tkiva.

5er--> veliko uspeha še na ustnem delu ;)

edit: reply na link o aspirinu:
ja, v tem delu imaš prav, vendar, kolikor sem hitro preletel, se gre za to, da se manjše krvavitve ne ustavijo, ne za to, da bi nastajale.

Možganska kap je lahko ishemičen dogodek ali pa hemoragičen. Velika večina je ishemičnih, kjer pride do zaprtja žile (najpogosteje trombembolija, lahko pa tudi tromboza ateromatoznega plaka). Patogeneza hemoragične je sicer že nekje daleč v mojem spominu, vendar se mi zdi, da pride najprej do ishemične in naknadno krvavitve v okvarjeno področje, brez pokanja žil. Seveda je popolnoma druga zgodba subarahnoidalna krvavitev, o kateri sedaj ne bi razpravljal.

Linkan članek ne govori neposredno o tveganju za krvavitev v možgane, zajema le skupno tveganje krvavitev, katerih večina se zgodi v prebavilih. Našel sem boljši članek, kjer so ugotavljali statistično nepomembno zvišanje tveganja za možgansko krvavitev, oz. 1 dogodek na 1000 pacientov v 5 letih. Drugje so ugotavljali slabši izid po subarahnoidalni krvavitvi, če so pacienti predhodno jemali Aspirin, a so jim v drugem članku (linka ne najdem) popljuvali metodologijo . Ne gre zanemariti, da Aspirin dokazano zmanjšuje tveganje ishemične kapi.

OFF: seminar tudi ni najbolje napisan. Abdominalne bolečine so prebavne motnje, Aspirin za dolgotrajno ozdravljenje revmatične vročice (?), omenjen je bronhospazem (sicer redek), kaj pa aspirinska intoleranca in alergija?

Se strinjam s tem, da je aspirin (oz. acetilsalicilna kislina) nasploh dokaj koristna v nizkih odmerkih.
V večjih in dolgotrajnejših odmerkih pa zna povzročati razne težave s prebavili (sicer tudi od oblike aktivne snovi, če je vezana na kakšno kovino ali ne).

Salicilati lahko povzročijo neopazne prikrite krvavitve iz prebavil, zlasti želodca, kar povzroči slabokrvnost. Lahko se pojavi tudi razjeda prebavil, v redkih primerih s krvavitvijo. Možen je tudi pojav kožnih reakcij ali težko dihanje, zelo redko pa zmanjšano delovanje jeter in ledvic ter nižje vrednosti krvnega sladkorja, zvonenje v ušesih in vrtoglavica.
Aspirin zavira delovanje ciklooksigenaze, encima, potrebnega za sintezo prostaglandinov v želodčni sluznici in s tem zniža vse procese obrambe. Poleg tega je tudi direktno toksičen za celice sluznic.
Zaradi tveganja za nastanek ulkusa ob jemanju Aspirina, naj bi se ta zaužival zdrobljen, raztopljen ali pa spremenjen na način, da je zamaskirana karboksilna skupina. Lahko se vživa tudi ob sočasnem jemanju črevesno varovalnih substanc.

Seveda še vedno bolje kot jemati kakšne hude antirevmatike.

Glede heksensusa toplo priporocam naslednje:
1. V jogurtov loncek nalij vodo in vanj postavi leseno palcko (recimo od lucke) in postavi vse skupaj v zmrzovalnik.

2. Ko zadeva dobro zmrzne, razpri jogurtov loncek in se z dobljeno "lucko" temeljito mazi cimdlje casa po prizadetem podrocju.

Po dveh/treh tovrstnih terapijah bi morala tvoja tezava miniti.

ja. krvni obtok se najprej zmanjsa, nato pa mocno poveca. tovrstne terapije sem bil delezen, ko se imel nazadnje heksnsus.

zee mislim da gre pri tej zadevi bolj za "tolažbo" živca. kar ne izključuje xŠusa. dobil nekaj podobnega pri išjasu 10 let nazaj in velika količina leda me je sravla do tega da sem bil v dveh dneh sposoben za 4 dnevni treking. je pa generalizacija tkole na forumu lahko škodljiva btw ..

Pravkar odpisal izpit fiziologije.

"Aspirin ali kaj podobnega, kar razširi žile,"
->So že povedali:Aspirin neposredno ne vpliva na vazodilatacijo.
Inhibira COX encim, kar irreverzibilno blokira nastajanje tromboksana (vazokonstriktor).
->inhibira pa vazokonstriktor->manj skrčene žile.
Aspirin je nesteroidno protivnetno zdravilo.

"potem pod vroč tuš"
->To razširi žile!

"Aspirin lahko vazmeš od 12 leta naprej - seveda otroškega z manjšo dozo, starejši od 16 let pa lahko normalno vzamejo en tablet na dan."
To tudi drugače niso ravno bomboni.->Nevarnost krvavitve v zgornjem gastorintestinalnem traktu.
Pa še ni prav v redu, če stalno to ješ (500mg).
Kaj če se ti kaj zgodi? Bodo imeli probleme s tabo, ker boš kar krvavel...(in tukaj vitamin K ne pomaga kot pri warfarinu)

"Za stare ljudi pa je priporočljivo vsak dan vzet malo (otroško) dozo,
ker ščiti (preverjeno) pred kapjo (preprečuje krvne strdke, ker redči kri in širi žile)."
->To naj določi osebni zdravnik. Ni nujno za vse.
Drugače ima pa res zaščitno vlogo, ampak LE pri majhnih dozah.
(beri okoli 80mg na dan)

"Takšna je namreč definicija, ker v mladosti jetre ne prenesejo aspirina."
Še vedno pa je manj hepatoksičen kot paracetamol.
(ga raje daš novorojenčku kot paracetamol, ker lahko okvara jeter pusti hujše posledice)

Zelo malo aspirina: 100mg tablete
Se topi v ustih:Aspirin direkt (500mg)

Meni so v vojski svetovali da ob velikih naporih in musklfibru vzamem en aspirin in potem pod vroč tuš, ker se tako razširijo žile in hitreje musklfibr mine.

Ketonal, Voltaren/Naklofen, Aspirin, Nalgesin. Vse bo pomagal (najbolj prva dva, žal na recept). Lekadol sicer deluje protibolečinsko, ne pa protivnetno (zelo malo) zato je najslabša izbira.
Ketonal krema, kolikor mi je znano, je samo placebo učinek (ne pride do mišice, da bi deloval).

Nekateri ljudje pri vnetjih bolje prenašajo toploto nad obolelim mestom (topel tuš npr.) drugi spet mrzlo (zmznjen jogurtov lonček). Kakor kdo. Razlage najdeš tako v prid eni kot drugi metodi.

Ko bolečina nekoliko popusti, ti lahko še nekdo zmasira - ampak tu je dobro vedeti, kaj počneš.
Če je vzrok napeta mišica pa pomaga še kakšna mini doza Apaurina ali kaj podobnega (da napetost popusti, mini doza pa, da ni učinkov pomiritve), ampak to boš težko dobil.