» »

TV - barve

TV - barve

Husqvarna ::

Spet en problemček. Imam eno dokaj staro TV Gorenje. Zgodi se, da slika občasno za kaki 2 sekundi malo spremeni barvo (v preveč rumeno, vijolično) ti dve sta najbolj pogosti. Zanima me kaj bi lahko bilo narobe?
Je možno da je kje kak mrzel lot, ali kaj drugega? Lahko to sam popravim? Imam nekaj izkušenj z lotanjem, vendar ne s popravljanje TV-jev. Če je problem v lotu, kje ga naj iščem?

Hvala za nasvet.

Azrael ::

Lahko je kakšen hladen spoj na tiskanini, ki je priklopljena na podnožje od katodne cevi.

Možno je tudi, da je kaj narobe v RGB dekoderju, lahko je zanič tudi kak trimer. In še, za kateri Gorenje TV sprašuješ?
Nekoč je bil Slo-tech.

Husqvarna ::

Konkretno gre za Gorenje Diadem 63. Že kar stara zadeva, zato bi jo tudi sam popedenal, če se bo dalo, ker nov tak tv pride cca. 120€.

Torej kaj mi svetuješ da naredim? Najlažje bi ga bilo nest na servis in prosit za oceno stroškov, ampak po drugi strani tam jim je najlažje reči, da se ne splača popravlat in ponudit novega :)

Azrael ::

Za TV žal nimam sheme, sem že iskal, vendar do sedaj brez uspeha.

Vendar, ker imam točno tak TV doma in je imel enako okvaro, (le čas z zanič barvami se je vedno bolj daljšal in napaka je izginila vedno, ko je bil pokrov snet), bi ti svetoval, da zamenjaš oba trimerja na tiskanini, ki je nataknjena na katodno cev. Sicer je bil fuč samo eden, samo jaz lenuh nisem pribeležil oznak, mislim pa da je bil 1 ali 5k.

Preden menjaš ali začneš samo vrteti ta dva trimerja, si označi položaj drsnika. Ne pozabi tudi TV pred vsakim šarjenjem v notranjosti izklopiti iz elektrike.
Nekoč je bil Slo-tech.

Husqvarna ::

Ok bom pogledal malo, če je kaj očitnega, potem pa bom izmeril tista trimerja. Sta oba enaka? Je po menjavi delalo ok?

Misliš da jih imajo v HTE-ju? Cena je vrjetno zanemarljiva?

Hvala za info.

Azrael ::

Mislim, da nista enaka po vrednostih, enaka sta samo po videzu.

To napako sem popravljal več kot 2 leti nazaj in potem težav ni bilo več, razen povsem druge, ko je eksplodiral kondi v switcherju. Od takrat naprej ni bilo nobene okvare več.

Zaradi časovnega odmika se podrobnosti spominjam bolj megleno, zato to kar sledi jemlji z rezervo.

En od trimerjev je imel upornost enako, kot je bila napisana na njem, drugi pa je imel ~5x večjo, ko pa sem ga odlotal dol, je bil sploh prekinjen. Največji problem je bil v tem, da se napaka dolgo nikakor ni hotela pojaviti, ko je bil TV enkrat odprt (brez zadnjega pokrova). Za nameček je po odpiranju (in seveda spet zapiranju ohišja) TV nekaj tednov spet deloval povsem brezhibno.
Nekoč je bil Slo-tech.

VolkD ::

Tale se je pa res spravil nadte. No takovrstne napake se najlažje odkrije z segrevanjem oziroma ohlajanjem. Za segrevanje je dober ženin ( mamin) fen za lase. Z ohlajanjem je nekaj več stroškov. Splača se kupiti namenski sprej za to početje.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

Husqvarna ::

Volk kaj bi naj segreval? Ne morem vrjetno cele kište segrevat (no če ne bo delala jo lahko še zmeri dober segrejem, pa vržem v peč >:D )
Segrevam zato, da zvečam upornost in tako vidim, če je slika slabša/boljša al kaj?

gumby ::

segrejes tiskano vezje in elemente na njej... lastnosti komponent se spreminjajo s temperaturo, lahk pa pride tud do kakih mehanskih sprememb (kontakt se prekine recimo)
my brain hurts

VolkD ::

Segrevaš dele na katere pade sum, da bi lahko bili vzrok okvare. Ker je s fenom težko segrevati ravno posamezen del si pomagaš s sprejem za ohlajevanje, ki ima cevko. Podobno kot wd 40. S tem naneseš sprej točno na določen del. Na ta način lociraš napako.
Vse skupaj se namreč zasnuje na tem, da delno okvarjen del deloma deluje le v ozkem temperaturnem območju. Izven njega pa povsemodpove.

Seveda, se da napako odkriti na bolj "znanstven" način z meritvami. Vendar se na ta način lahko odkriva napako, če je le ta prisotna. In kaj zdaj ? Napaka se pojavi, pa samo pri zaprti škatli. To daje misliti, da je prisotna samo pri povečani temperaturi.

Pa ne moreš splezat v škatlo in čakat 14 dni, da se pojavi napaka. :D :D
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

Husqvarna ::

No sedaj sem to čudo odprl, spihal prah s kompresorjem. Na prvi pogled ni videti večjih "nepravilnosti", razen par stvari. No zadevo sem pofotkal, sedaj pa bi prosil za mnenje, ker imate vrjetno več izkušenj.

Na prvi sliki je element, okrog katerega je drugačna barva plošče.

Na drugi sliki je zadnja stran plošče za katodno cevjo (neka oranžna snov, oksidacija??)

Tretja slika je večina plošče, če se vam zdi kaj sumljivo.

Na zadnji sliki je še plošča za katodno cevjo z sprednje strani. Tu sta tudi ta trimerja, ki si jih menjal??

Sedaj je slika že konstanto napačne barve, tudi se pojavljajo utripajoče vijolične črte čez ekran.

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Azrael ()

VolkD ::

Prva slika prikazuje PTC upor, ki je potreben za razmagnetitev katodne cevi. To sigurno ni razlog za nagajanje.
Slike so več kot dobre, zato bi prosil za še eno sliko in sicer sliko ploščice na katodni cevi, ampak s zadnje strani. Tam kjer so spoji. Imam občutek, da bi tam lahko bil kak hladen spoj.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

gumby ::

druga slika je to, ane?
my brain hurts

Azrael ::

Element okoli katerega je tiskanina spremenila barvo je PTC upor, ki skrbi za razmagnetenje katodne cevi ob vklopu (degauss). Ker so v trenutku razmagnetenja tokovi ogromni načeta tiskanina na tem mestu ni nič čudnega. Vendar, če bi bila napaka tam, bi bila slika mavrična ves čas in se nikoli ne bi med delovanjem spremenila v normalno.

Tudi poševne črte se v primeru okvare na razmagnetenju ne bi pojavile. Te črte so povratne linije, ki se pojavijo, če je slika preosvetljena. Te črte so prisotne ves čas, samo dokler katodna cev deluje znotraj začrtanih parametrov, vgrajena elektronika te črte naredi nevidne.

Sposodil sem si tvojo sliko in mislim, da sem menjal trimer ki je obkrožen z rdečim krogcem. Preveri pa seveda še drugega.



Rjava barva je od stop laka, ki varuje tiskanino in spoje pred oksidacijo. Zakaj je take barve ne vem, lahko je pač tak lak, lahko je bil TV na vlažnem ali v kakšnem drugače agresivnem okolju zelo dolgo časa. Glede tega nimaš kaj dosti storiti, je pa tudi sreča, da pride čez pokrov in se ne vidi.
Nekoč je bil Slo-tech.

Husqvarna ::

Volk saj je zadnja stran tudi slikana. A ni prava, ta zelena? Ta je bila na koncu katodne cevi (druga slika) Tiste pod katodno cevjo pa nisem slikal od zadaj.

No sedaj je tako, da je namesto bele barve vseskozi svetel odtenek vijolične, včasih slika utripne, preide v preveč rumeno. Normalna je sedaj zelo redko kdaj. Kot da bi manj praha še bolj škodovalo :)

Sem tudi ta dva trimerja meril. Rdečega sem zmeril 300 Ohmov, modrega pa 12k Ohmov.
Nisem več čisto ziher :)mislim da je bilo toliko. Brez načrta so te cifre vrjetno brezpredmetne, saj ne vem koliko bi res moralo biti? Tistih 300Ohmov se mi zdi malo, premalo?

Zgodovina sprememb…

Azrael ::

Na trimerju piše kolikšno vrednost bi moral imeti. Na 4. sliki se vidi, da so oznake na obeh trimerjih, samo prebrati jih ne morem.
Nekoč je bil Slo-tech.

Husqvarna ::

No na rdečem je 470 Ohmov, na modrem pa je 1k Ohm. Še nekaj. Ne delam dosti s temi trimerji, zato me zanima katera nogica je input, output in pa regulator.
Predvidevam da na tisti strani kjer sta dva sta edn out, drugi in, tisti ki pa gre v nasprotno stran pa je regulator? Je tako.

Rezltate pa dobim iz in->reg 470 Ohm pri redečm in 330 Ohmov pri modrem.
(vsaj tako predvidevam da je) Če sem meril drugače sploh nisem dobil nekih smiselnih rezultatov.

Torej bi moral biti modri problem?

No saj bom šel jutri oba kupit pa dal nova, pa bomo vidli. Bi pa prosil, da mi še eden pove glede meritve, če sem ga kaj lomil, da ga ne bom več :)

Zgodovina sprememb…

Azrael ::

Trimer sam ni noben regulator.

Trimer je nastavljiv upor, kot potenciometer, samo da je manjši in običajno brez osi in ga vrtiš z nekim izvijačem.

Nazivno upornost ima trimer med nožicama, ki sta skupaj na eni strani, drsnik pa je na drugi strani. Oz. povedano s slikco:


Če si prav izmeril, je tisti, ki kaže 12k zanič in ga brez skrbi zamenjaj. V trgovino vzemi s seboj pokvarjenega, da ti bodo dali takega z enako obliko. Cena bi morala biti pod 0.5€.

Aja še to, preden boš po menjavi vklopil TV nazaj, novi trimer nastavi v priblićno isti položaj, kot je bil pokvarjeni, da se ne boš preveč čudil spacani sliki.
Nekoč je bil Slo-tech.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azrael ()

Azrael ::

Hmm, še nekaj glede tistega rjavega, je to mogoče kakšna svinjarija, ki je ostala od zalivanja rož?

Če je kaj v tem smislu, poskusi tiskanimo očistiti s špiritim Drugače pusti kot je, razen če se ti zdi kakšen spoj sumljiv, ga pogrej s spajkalnikom in dodaj malo cina.

Jasno menjaš in lotaš samo takrat, ko je kabel za elektriko od TV izklopljen iz elektrike!
Nekoč je bil Slo-tech.

Husqvarna ::

Ok hvala za tole. Načeloma tako razumem kaj je trimer, mogoče se malo narobe izražam.

Ok tiste dve ki sta skupaj merita nazivno vrednost. Torej v mojem primeru bi na enmu morala biti 470 Ohmov, na drugem pa 1kOhm.

Če merim pa eno izmed teh dveh, ki sta skupaj in drsnik pa dobim vrednost, na kolikor je pač trimer (upor) trenutno nastavljen. Je tako?

Glede na to, da je to minimalni strošek bom menjal kar oba, ziher je ziher. 30W spajkalnik je dovolj?

Hvala zaenkrat, jutri poročam kako je šlo.

Če se ne javim je šlo nekaj narobe in sm vrjetno osmojen z opeklinami tretje stopnje :):)

Azrael ::

Upornost, ko meriš v vezju je povsem lahko manjša od nazivne, saj na meritev vplivajo tudi ostali elementi v vezju. Tako, da trimer, ki kaže 300 Ω je zelo verjetno OK, tisti ki pa pokaže 12k pa vsekakor ne.

30W spajkalnik bi moral zadostovati, če ima vsaj približno čisto konico. Vseeno ti priporočam, da vzameš v trgovino pokvarjen trimer, da ne boš potem preklinjal, ko boš kupil takega, ki ga ne boš mogel stlačiti noter, saj te bo itak pot in čas stal več kot material.

Slike imaš tako, da boš grobo lahko nastavil oba trimerja še pred vklopom.
Nekoč je bil Slo-tech.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azrael ()

VolkD ::

Ja res je druga slika - sem spregledal.
No tudi če jo povečam ni nikjer videti kakega sumljivega spoja. Ampak za kaj takega iskat bi morala rezolucija biti večja.
Preglej vse spoje, če ti je samo malo sumljiv ga dobro pregrej in dodaj sveže spajke.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

Brane2 ::

Zadnja plošča je videt tako, kot bi jo svojčas voda zalila. Je možnost, da je kdo kdaj zvrnil vazo ali kaj podobnega na tem TVju ?

V glavnem, jaz bi začel tako, da bi spucal to rumeno svinjarijo s kaim alkoholom in zobno krtačo ( staro, jasno), nato bi prelotal vse spoje na tej tiskanini in sicer tako, da bi vsakemu dodal malo svežega cina. Nato bi tiskanino snel in bi s kako fino pilo ( za nohte ?) pobrusil pine cevi, ki gredo v podnožje na tej plati.

Nato bi dal plato previdno nazaj, počakal 20 min, da alkohol odhlapi in zakurblal zadevo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Husqvarna ::

Evo porihtano.

Aja zadnje plošče ni noben polil, vsaj ne da bi vedel.

Hvala vsem za pomoč.

Azrael ::

Je potlej bil problem trimer?
Nekoč je bil Slo-tech.

Husqvarna ::

Da, pa za vsak slučaj sem še PTC upor menjal, ker je bil res bogi, pa glih sem delal...

murphyboy11 ::

živjo!

Imam eno težavo s istim tv jom in nikjer ne najdem sheme za tv a jo ima mogoče gdo? Bi bil zelo hvaležen oz katera šasija je to??
Problem pri tv ju je pa to da je vertikalna slika skrčena za 1/3 slika pa temu primerno zbita skupaj...
ČE ima mogoče gdo kak hint glede tega bi bil tudi zelo hvaležen:O

Hvala!!

Azrael ::

Prekontroliraj trimerje na glavni tiskanini (pri teh televizorjih so trimerji zelo slabe kvalitete).

Verjetno je odletel trimer za vertikalno amplitudo (mogoče je pri katerem oznaka VA) ali vertikalno linearnost - VL.

Sheme pa žal (še vedno) nimam. Lahko samo rečem, da vsekakor ni tisti trimer pri omrežnem delu, ker ta služi za širino slike.

Opozorilo pa je standardno, pozor visoka napetost in preden začneš vrteti trimerje, dobro in nedvoumno označi, kako so bili nastavljeni, drugače bo s*anje.
Nekoč je bil Slo-tech.

baresi ::

Če je čip za vertikalo TDA 8170(IC301), potem je trimer za vertikalno amplitudo P301(25k). Imam načrt ampak žal trenutno nimam doma ne skenerja ne fotoaparata, načrt pa je formata A1.
lp baresi

murphyboy11 ::

Mislim da je ćip tda8185 me vem govorim is glave sem pa prepričan da ni ta ki si ga navedel... nikjer ne najdem da bi zraven dimerja pisalo kaj v stilu V (vertikal) sem pa pomeril vse dimerje in pri enem ki je v neposredni blizini čipa in ima nazivno upornost 47k sem nameril samo 18k...Bom še malo pregledal zadevo..
Hvala za enkrat..

murphyboy11 ::

Beresi hvala čip je ic401 ampak trimer je pa res ta ki si napisal...

murphyboy11 ::

ja sm govoru na pamet pa sm čisto zaj.... vglavnem ohišje je 301 ime na čipu je TDA 8170 in trimer je pravi ...Zdaj je tako trimer sem zamenju zadeva je ista... mislim da je šel ic .. Ne vem pa zakaj sem v prejšnjem postu govoru dimer :\ :\ mislil sem trimer...

Azrael ::

Z vrtenjem tega trimerja ne spremeniš višine slike?

Potegni dol pdf ali tega in preveri okoliške elemente in kako je z napetostmi, mogoče je odpovedal kateri od okoliških elementov in ne sam IC.
Nekoč je bil Slo-tech.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Statična elektrika na monitorju

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
262028 (1643) Pyr0Beast
»

Razštelan monitor

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
261579 (1232) schurda
»

Televizor kaže vijolično sliko

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
123257 (2964) krho
»

Kakšne potenciometre? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
13711388 (9556) Azrael
»

VDD mod Epox 8RDA+ (strani: 1 2 )

Oddelek: Hlajenje in modifikacije
502772 (2318) Caligula

Več podobnih tem