Forum » Elektrotehnika in elektronika » Kakšne potenciometre?
Kakšne potenciometre?
T0RN4D0 ::
Ja sej mam 3 žice skup v bistvunalotane [-],[-],masa.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
frenk ::
tornadoboy: dej ti v slikarju nariš elemente teko kot izgledajo(ne simbolov) in nariš še povezave, da vidmo kako maš tole povezan
T0RN4D0 ::
frenk, sem ti poslau po mailu ž
sam nisem čist siguren, če se boš lahko kej znašu iz tistga
sam nisem čist siguren, če se boš lahko kej znašu iz tistga
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Brane2 ::
Tornado Boy:
A lahko vi nadaljnjo debato na to temo prenesete v ZS, ker me tole natepavanje okrog treh zic ze maaaaalce moti...
Saj bi nehu spremljat temo, a kaj ko sem moderator...
Mislim, splosna publika od tega ne bo imela nobene koristi, gre pa ocitno, blago receno, za osebne probleme pri implementaciji vezja.
A lahko vi nadaljnjo debato na to temo prenesete v ZS, ker me tole natepavanje okrog treh zic ze maaaaalce moti...
Saj bi nehu spremljat temo, a kaj ko sem moderator...
Mislim, splosna publika od tega ne bo imela nobene koristi, gre pa ocitno, blago receno, za osebne probleme pri implementaciji vezja.
frenk ::
brane2: zgleda da ti je misli bral...trenutno poteka preko maila
tornado boy: poglej mail
tornado boy: poglej mail
Zgodovina sprememb…
- spremenil: frenk ()
T0RN4D0 ::
hem, jst sem zdej mal preredil fan controler, ker mi je zmankal vseh molexov, pa sem ga na ''flopy'' napajanje dal...
pa enga sem mal zmanjšu, pa me je mal zaj****, kes sem kable menju inko sem pol zamenju (na 1 diode, na 2 venti ) sem ugotovil, da na drugem trimmer malenkost dela... če je obrnjen do konca, se poženeta venta za CPU in NB coolerja... če ga dam iz obratov na najmanj, se vrtita tud ostala 2 venta ( 80 in 120)... sam pol pa ne morem več obrnt
a ve kdo, če bi lahk blo kej s triimerjem naprimer narobe... lahb dam tud sliko tega mojga čuda gor...
Ker zdej k mal dela, me je s5 prijel, da bi zrihtu to, če že mam trimerje...
lp
pa enga sem mal zmanjšu, pa me je mal zaj****, kes sem kable menju inko sem pol zamenju (na 1 diode, na 2 venti ) sem ugotovil, da na drugem trimmer malenkost dela... če je obrnjen do konca, se poženeta venta za CPU in NB coolerja... če ga dam iz obratov na najmanj, se vrtita tud ostala 2 venta ( 80 in 120)... sam pol pa ne morem več obrnt
a ve kdo, če bi lahk blo kej s triimerjem naprimer narobe... lahb dam tud sliko tega mojga čuda gor...
Ker zdej k mal dela, me je s5 prijel, da bi zrihtu to, če že mam trimerje...
lp
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
evo, sej znam sliko pastat ;)
slika zod zgoraj 1
slika d zgoraj 2, tu dela malenkost
ehm, od spod bi najbrž bol prov pršle, sam je zdele pozna ura že za mene
slika zod zgoraj 1
slika d zgoraj 2, tu dela malenkost
ehm, od spod bi najbrž bol prov pršle, sam je zdele pozna ura že za mene
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
frenk ::
no evo sej se da...ampak me pa res zanima kako zgleda s spodnje strani...a si mogoče še kšn ohišje naredu?
...bom tud jest pomoje kmal naredu mojga, samo pr men je problem, ker zmer najdem kšno pomankljivost, pol pa še cajta zmanka pol pa nč ni
...bom tud jest pomoje kmal naredu mojga, samo pr men je problem, ker zmer najdem kšno pomankljivost, pol pa še cajta zmanka pol pa nč ni
T0RN4D0 ::
Kaj se da?
Če največ ene pd (še menj) da iz sebe, ko privijem do konca (trimer)...
ma kako ohišje...?
to je pol v cd rom uhišju, če si to mislu... pa še par ledic sem dodal
spodnje slike pridejo danes, najbrž. mam sicer mal fiska party, k ju3 pišemo, sam si bom vzel tu pa tam par ur časa
Če največ ene pd (še menj) da iz sebe, ko privijem do konca (trimer)...
ma kako ohišje...?
to je pol v cd rom uhišju, če si to mislu... pa še par ledic sem dodal
spodnje slike pridejo danes, najbrž. mam sicer mal fiska party, k ju3 pišemo, sam si bom vzel tu pa tam par ur časa
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
Ok, tu je vezje tistga kontrolerja, k mal dela trimer
ene par kablčkov je preveč... so tud pol stran odrezan, sam se ne vid pač moj prvi tovrsten izdelek
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
ehm... ka mi lahko kdo zdej pove, da je kej narobe zvezano, al sam nimam sreče, da ne dela?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Azrael ::
Zvezano izgleda pravilno, upam da so napajanje in izhod tudi pravilno priklopljeni, samo pri tistem uporu ki je med out in adj, izgleda da je hladen spoj (ni dobro zacinjeno). Pocini vse spoje še enkrat (uporabi Cinol pasto, če se cin lepo ne razlije), če pa to še vedno ne bo pomagalo, potem pa univerzalca in meriti elemente, da vidiš kaj je fuč.
Trimer je spojen z potencimetrom ?
LP, Azrael
Trimer je spojen z potencimetrom ?
LP, Azrael
Nekoč je bil Slo-tech.
T0RN4D0 ::
sej pr drugem sem pa kr prerezu žico med trimerjem (pa ne vem čem še zdle) pa tud ne dela... pa bi mogl, ker ga lahko kao na obe strani prklopim...
multimetra še nimam, bom pa investiru najbrž enkrat
bom mal aogledal spoje, sam dvomim, da bo kej pomagal :(
multimetra še nimam, bom pa investiru najbrž enkrat
bom mal aogledal spoje, sam dvomim, da bo kej pomagal :(
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
Fantje, jst sem zdej ubodu en profesionalen multimeter, sem dal 1% od 200k sit
Pa sem mal meru izhodne napetosti… na prvem je čist mal (potenciometri na najmanj) pri drugem pa ~3.5 V, kar je zadost, da se venti ne ustavjo J
Zdej me pa zanima, kaj pa kje bi mogu zmert, da bi mi lahk kej svetoval?
Aja, sam tko iformativno- max out je p mal čez 10V…
Btw, na kaj moram nastavt, da lahk zmerm tok pri diodi? Sem hotu v uni v miški zmert, pa mi ni ratal… prej mi je vsaj uspel zmert neka ktok na diodah… zdej pa še to ne več
lp
Pa sem mal meru izhodne napetosti… na prvem je čist mal (potenciometri na najmanj) pri drugem pa ~3.5 V, kar je zadost, da se venti ne ustavjo J
Zdej me pa zanima, kaj pa kje bi mogu zmert, da bi mi lahk kej svetoval?
Aja, sam tko iformativno- max out je p mal čez 10V…
Btw, na kaj moram nastavt, da lahk zmerm tok pri diodi? Sem hotu v uni v miški zmert, pa mi ni ratal… prej mi je vsaj uspel zmert neka ktok na diodah… zdej pa še to ne več
lp
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
ehmmmm, kaj je možno, da ta nesreč multimetr že ne zna več mert toka?
če dam na 10A (drug izhod) ga nekak zmer... drugač pa ne
če dam na 10A (drug izhod) ga nekak zmer... drugač pa ne
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
možno da res
ne vem točno... kako nej probam, če nisem ziher?
ne vem točno... kako nej probam, če nisem ziher?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Azrael ::
Če prav razumem tebe zanima kako meriti tok in napetost.
Napetost meriš tako, da merilne vezi priklopiš na dve točki, med katerima želiš izmeriti kakšna je napetost (priključka LED diode, napetost v vtičnici, napetostr napajalnika na različnih izhodih itd).
Za meritev toka, ki teče skozi porabnik (upor, LED dioda itd), inštrument vežeš zaporedno s porabnikom, se pravi za tako meritev moraš prekiniti vezje in vmes priklopiti inštrument. Kar je zelo nepraktično ali celo neizvedljivo, zato se v mnogih primerih raje poslužimo posredne metode: izmeri se padec napetosti na preduporu in iz te izmerjene napetrosti in znane upornosti predupora izračunamo tok po Ohmovem zakonu.
Za merjenje upornosti mora biti merjeno vezje brez napetostoi, ker v nasprotnem lahko uničiš inštrument ! Meriš pa podobno kot napetost, merilne vezi priklopiš na 2 točjki med katerima želiš izmeriti upornost.
Za vsako meritev moraš inštrument postaviti na pravilno območje (V, A ,Ohm). Če ne veš kako velika je napetost ali tok, daj inštrument na največje območje, da ne poškoduješ inštrumentas in potem po potrebi preklopiš na nižja območja.
Dovoj teorije, v praksi gre to tako, glej sliko:
Napetost meriš med točkami:
Napetost napajanja med točkama: a & f
Napetost na uporu, točki: b & c
Napetost LED, točli: d & e
Za meritev toka je potrebno na nekem mestu prekiniti vezje in vmes vezati inštrument. Ampermetri so narejeni tako, da imajo zelo nizko notranjo upornost in za vezje predstavljajo kratek stik, tako da previdno kam ga priklapljaš, ker z napačnop priključitvijo lahko kaj uničiš zaradi kratkih stikov. Za to vezje bi ugotovil, da kjerkoli v vezju meriš tok, da je tok povsod enak:
a & b = c & d = e & f
Upornost upora se meri isto kot napetost, med točkami b & c.
Po Ohmovem zakonu iz meritve napetosti na uporu U in upornosti upora R lahko izračunaš tok skozi LED diodo I, ne da bi sploh kaj spreminjal v vezju (prekinjal povezave in vmes priklapljal A meter).
I = U / R
LP, Azrael
Napetost meriš tako, da merilne vezi priklopiš na dve točki, med katerima želiš izmeriti kakšna je napetost (priključka LED diode, napetost v vtičnici, napetostr napajalnika na različnih izhodih itd).
Za meritev toka, ki teče skozi porabnik (upor, LED dioda itd), inštrument vežeš zaporedno s porabnikom, se pravi za tako meritev moraš prekiniti vezje in vmes priklopiti inštrument. Kar je zelo nepraktično ali celo neizvedljivo, zato se v mnogih primerih raje poslužimo posredne metode: izmeri se padec napetosti na preduporu in iz te izmerjene napetrosti in znane upornosti predupora izračunamo tok po Ohmovem zakonu.
Za merjenje upornosti mora biti merjeno vezje brez napetostoi, ker v nasprotnem lahko uničiš inštrument ! Meriš pa podobno kot napetost, merilne vezi priklopiš na 2 točjki med katerima želiš izmeriti upornost.
Za vsako meritev moraš inštrument postaviti na pravilno območje (V, A ,Ohm). Če ne veš kako velika je napetost ali tok, daj inštrument na največje območje, da ne poškoduješ inštrumentas in potem po potrebi preklopiš na nižja območja.
Dovoj teorije, v praksi gre to tako, glej sliko:
Napetost meriš med točkami:
Napetost napajanja med točkama: a & f
Napetost na uporu, točki: b & c
Napetost LED, točli: d & e
Za meritev toka je potrebno na nekem mestu prekiniti vezje in vmes vezati inštrument. Ampermetri so narejeni tako, da imajo zelo nizko notranjo upornost in za vezje predstavljajo kratek stik, tako da previdno kam ga priklapljaš, ker z napačnop priključitvijo lahko kaj uničiš zaradi kratkih stikov. Za to vezje bi ugotovil, da kjerkoli v vezju meriš tok, da je tok povsod enak:
a & b = c & d = e & f
Upornost upora se meri isto kot napetost, med točkami b & c.
Po Ohmovem zakonu iz meritve napetosti na uporu U in upornosti upora R lahko izračunaš tok skozi LED diodo I, ne da bi sploh kaj spreminjal v vezju (prekinjal povezave in vmes priklapljal A meter).
I = U / R
LP, Azrael
Nekoč je bil Slo-tech.
Azrael ::
p.s. Aha, žrtev znanosti...
Očitno si z inštrumentoim naredil kratek stik in skuril varovalko v njem. Preglej navodila kako se jo zamenja. Zamenjati jo moraš z varovalko iste vrednosti, kot je skurjena.
LP, Azrael
Očitno si z inštrumentoim naredil kratek stik in skuril varovalko v njem. Preglej navodila kako se jo zamenja. Zamenjati jo moraš z varovalko iste vrednosti, kot je skurjena.
LP, Azrael
Nekoč je bil Slo-tech.
Brane2 ::
To ni se nc. Samo cakam, da bo sel merit upornost vticnice.
Hvala bogu, da imam polne akuje v UPSu...
Hvala bogu, da imam polne akuje v UPSu...
T0RN4D0 ::
ja za varovalko sem že ugotovil ja... kolk pa kej pride ena taka varovalka?
če je pocen, jih bom kr na zalogo vzel...
vem kako varovalkomoram met... za zamenjavo je treba pa razdret zadevo (sej itaq rad šravfam take male reči )
če je pocen, jih bom kr na zalogo vzel...
vem kako varovalkomoram met... za zamenjavo je treba pa razdret zadevo (sej itaq rad šravfam take male reči )
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
Brane- LOL
Sej jst nebi meru upornosti vtičnci (čeprav zdj k si mi dal idejo ) zmeru bi pa napetost, pa še to nisem več ziher… k bom čist prehitr mrtu, če se bom preveč špilu z vsem kar mi pride na pamet.
Sej zdej v bistvu sploh ne vem, če sm skuru tisto nesrečno varovalko… sem zdle mal probavu mert tko, da sem razkuplu neki diod pa tko, pa je prkazval neke (sicer čudne) rezultate. Lahko, da sem samo ''malo'' preveč po domač meril.
Jst sem sam dal na vsako stran diode pa je blo kar je blo… če sem dal na 10 A je zmerl… drugač pa ne.
Aja, pa še eno fino funkcijo mam, k v bistvu ne zastopim točno zakaj prav pride,diodni in kratkostični test… kratkostični tes zastopim… pačpiska huič če ga narobe priklopiš… sam diodni, ki je pa na isti poziciji, pa ne vem točno… nek padec napetosti kolena…
Sej jst nebi meru upornosti vtičnci (čeprav zdj k si mi dal idejo ) zmeru bi pa napetost, pa še to nisem več ziher… k bom čist prehitr mrtu, če se bom preveč špilu z vsem kar mi pride na pamet.
Sej zdej v bistvu sploh ne vem, če sm skuru tisto nesrečno varovalko… sem zdle mal probavu mert tko, da sem razkuplu neki diod pa tko, pa je prkazval neke (sicer čudne) rezultate. Lahko, da sem samo ''malo'' preveč po domač meril.
Jst sem sam dal na vsako stran diode pa je blo kar je blo… če sem dal na 10 A je zmerl… drugač pa ne.
Aja, pa še eno fino funkcijo mam, k v bistvu ne zastopim točno zakaj prav pride,diodni in kratkostični test… kratkostični tes zastopim… pačpiska huič če ga narobe priklopiš… sam diodni, ki je pa na isti poziciji, pa ne vem točno… nek padec napetosti kolena…
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
aja, nima veze zdej tok... glavn da je napetost...
a mi lahko nekdo pove, kaj moram na mojem nesrečnem fan controlerju zmert, da bi se dal poštudirat, zakaj ne dela trimer?
a mi lahko nekdo pove, kaj moram na mojem nesrečnem fan controlerju zmert, da bi se dal poštudirat, zakaj ne dela trimer?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
T0RN4D0 ::
hehe.. tist moje gledaš?
ne sekiri se za tisto, nekje je treba začet... zdej mal drugač zgledajo stvari
ne sekiri se za tisto, nekje je treba začet... zdej mal drugač zgledajo stvari
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Dr_M ::
jest sm se par dni nazaj spravu delat en kontroler z LM317 stabilizatorjem...rezultat? 2 skurjena potenciometra (navadna za 230sit).
enga sm skuru s 3 fani, enga pa kr z enim... zadeva se nekak ne obnese najbolje.
morm si se podrobneje ogledat stikalni stabilizator, mi mal vec upanja daje...
enga sm skuru s 3 fani, enga pa kr z enim... zadeva se nekak ne obnese najbolje.
morm si se podrobneje ogledat stikalni stabilizator, mi mal vec upanja daje...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
T0RN4D0 ::
ne vem kak si lahk to skuru... jst sem mel 4 vente na enem, pa ni blo panike.. (sicer bol švohne)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Dr_M ::
hehehe. uceri sm se se mal zajebavu pa sm se 2 skuru...to tm ene za ene 30sit. ampak je dejansko napajalnik pocepnu ce sm ga cist zapru, pa lepo se je zacel smodit. nekje je napaka v tem vezju. pa tok je biu samo 140mA...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
T0RN4D0 ::
mam občutek, da se ti neki zameštral... pa kake potenciometre po 30 sit to? (trimmer?)
men se je zgodil, da sem ga nekak prklopu kr nazaj na napajanje, in se je regulator tolk segrel, da je sekundn lim odstopu, so rebra kr dol padla pa to... je bil tolk vroč, da ga še neki časa nisem mogu prijet, rebr pa tud ne....
drugač pa ni čudn da se ti skuri, če maš paa tako pocen robo...
pa če bi kaj plo bi mogu it prej nap. reg. kot pa potenciometr se mi zdi...
men se je zgodil, da sem ga nekak prklopu kr nazaj na napajanje, in se je regulator tolk segrel, da je sekundn lim odstopu, so rebra kr dol padla pa to... je bil tolk vroč, da ga še neki časa nisem mogu prijet, rebr pa tud ne....
drugač pa ni čudn da se ti skuri, če maš paa tako pocen robo...
pa če bi kaj plo bi mogu it prej nap. reg. kot pa potenciometr se mi zdi...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Dr_M ::
sej nevem kok so..predvidevam. jest sm jih itak par let nazaj u soli eno vreco spizdu. drugac pa so trimerji od 1k do 100k.
kot sm pa reku, da sm skuru 2 cist nova potenciometra za 230sit/kos.
kot sm pa reku, da sm skuru 2 cist nova potenciometra za 230sit/kos.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
T0RN4D0 ::
trimmer mam tule pred nosom en 100 ohmsi, stal pa je 5o sit. Pa vem, da je zadnč en kupu 500 k ohmskega, k je neki zajebu (mu je ne kolega reku, naj kup 500 ccc )
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
DJ ViVanco ::
A lohk dele pa shemo vse še enkrat za ziher napišete k sm posot mal pogledu pa nimam pojma kva nej nabavm.
sm pa že neki delu pa mi je že en LM317T skurl!!!
Ne mislm metat stran dnar.
LP,
sm pa že neki delu pa mi je že en LM317T skurl!!!
Ne mislm metat stran dnar.
LP,
(((((d ^_^ b)))))
Azrael ::
Za shemo poglej prvo stran te teme, shemo je prilepil frenk.
Pri sami izdelavi pa pazi na tole: sam fizični razpored priključkov na LM317 je drugačen kot je narisano na shem (tudi piše v tej temi).
Priporočam ti, da si ogledaš še povezave, ki se tičejo regulacije ventilatorjev v FAQ oddelka elektrotehnika, ker nekaj sestavljati na slepo srečo ni najbolje.
LP, Azrael
Pri sami izdelavi pa pazi na tole: sam fizični razpored priključkov na LM317 je drugačen kot je narisano na shem (tudi piše v tej temi).
Priporočam ti, da si ogledaš še povezave, ki se tičejo regulacije ventilatorjev v FAQ oddelka elektrotehnika, ker nekaj sestavljati na slepo srečo ni najbolje.
LP, Azrael
Nekoč je bil Slo-tech.
cojss ::
Nekdo je omenil, da se s 5k potenciometrom dvigne izhodna napetost na ~11V že v pol obrata potenciometra. A je potem kdo probal ta regulator izvesti z 1k potenciometrom in 0,5k trimerjem?
Azrael ::
Napačno obnašanje regulatorja s 5k potenciometrom je odvisno katere firme je regulator, ampak če daš 1k pot. bo delalo vsakem primeru vredu.
Nekoč je bil Slo-tech.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Vezava potenciometra za ventOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 3422 (2854) | DimmniBurek |
» | Homemade fan controler (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 11594 (9658) | SodVina |
» | Regulator napetostiOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 4403 (3997) | the_unborn |
» | potenciometer ?Oddelek: Strojna oprema | 2156 (1923) | Alec999 |
» | Vprašanje glede potenciometrovOddelek: Strojna oprema | 2963 (2424) | Kaiser |