Forum » Problemi človeštva » FDV je nekoristen fax
FDV je nekoristen fax
Temo vidijo: vsi
jype ::
kitzbrado> Skoraj samoumevno je, da so profesorji na univerzah (sploh Kodre) razgledani ljudje.
Zaradi tega, kar sem hotel povedat, si moral napisati "(sploh Kodre)".
Izjemni ljudje so izjemno pogosto multidisciplinarni.
Zaradi tega, kar sem hotel povedat, si moral napisati "(sploh Kodre)".
Izjemni ljudje so izjemno pogosto multidisciplinarni.
kitzbrado ::
Izjemni ljudje so izjemno pogosto multidisciplinarni.
Saj zato pa pravim, da si zgresil bistvo, saj si odgovarjal na trditev, da so vsi naravoslovci samo tesla, ki znajo obracat enacbe pa pisat programe. Torej se ne pogovarjamo o svetlih izjemah ampak o nekem povprecju.
EDIT: Mimogrede, (sploh Kodre) sem pa napisal zato, ker sem hodil na njegova predavanja, se z njim pogovarjal ob kavi in ga nenavsezadnje imel tudi v komisiji pri diplomi, tako sem imel priloznost ugotoviti kaksen clovek je.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kitzbrado ()
jype ::
Definicija povprečja je, da je povprečno, torej mediocre.
Sploh ni treba razpravljat o tem :)
Sploh ni treba razpravljat o tem :)
kitzbrado ::
Definicija povprečja je, da je povprečno, torej mediocre.
Ti torej trdis, da je popvrecni diplomant FDV enak povprecnemu diplomantu FRI? Medicine? Kemije? Fizike? Filozofije?
jype ::
kitzbrado> Ti torej trdis, da je popvrecni diplomant FDV enak povprecnemu diplomantu FRI? Medicine? Kemije? Fizike? Filozofije?
Hm. Težko uporabiš relacijo "enak", a z ustrezno bolj ohlapno terminologijo to vsekakor drži. Z nobenim povprečnežem si ne želim imeti prav dosti opravka - nočem imeti povprečnega zdravnika, nočem se kregat s povprečnim filozofom in ne zanimajo me povprečni kemiki. Ne, tudi povprečne kemičarke in fizičarke ne.
Verjamem, da je na FDV enostavneje izpolniti študijske naloge, kot na večini naravoslovnih fakultet, hkrati pa si nič ne domišljam, da je na FDV študij manj kvaliteten, poglobljen in sodoben kot na naravoslovnih fakultetah, kakor tudi ne, da so tam tako zanič kot tudi izvrstni profesorji. Tako kot je zaradi na začetku omenjene lastnosti FDV priljubljena tarča tistih, ki bi radi čimprej imeli papir, s katerim lahko potrdijo, da so diplomirali, tako je tudi FMF priljubljena tarča tistih, ki potrebujejo status študenta, študirali pa ne bi. Če vzamemo v zakup te učinke našega bedastega visokošolskega sistema, se fakultete ena drugi toliko približajo, da je o bistvenih razlikah nesmiselno govoriti.
Hm. Težko uporabiš relacijo "enak", a z ustrezno bolj ohlapno terminologijo to vsekakor drži. Z nobenim povprečnežem si ne želim imeti prav dosti opravka - nočem imeti povprečnega zdravnika, nočem se kregat s povprečnim filozofom in ne zanimajo me povprečni kemiki. Ne, tudi povprečne kemičarke in fizičarke ne.
Verjamem, da je na FDV enostavneje izpolniti študijske naloge, kot na večini naravoslovnih fakultet, hkrati pa si nič ne domišljam, da je na FDV študij manj kvaliteten, poglobljen in sodoben kot na naravoslovnih fakultetah, kakor tudi ne, da so tam tako zanič kot tudi izvrstni profesorji. Tako kot je zaradi na začetku omenjene lastnosti FDV priljubljena tarča tistih, ki bi radi čimprej imeli papir, s katerim lahko potrdijo, da so diplomirali, tako je tudi FMF priljubljena tarča tistih, ki potrebujejo status študenta, študirali pa ne bi. Če vzamemo v zakup te učinke našega bedastega visokošolskega sistema, se fakultete ena drugi toliko približajo, da je o bistvenih razlikah nesmiselno govoriti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
shark_nm ::
Eh sedaj ne moremo posploševati diplomant nečesa je oz ni enak diplomantu nesa drugega. Prav tako diplomant medicine ne more mutiti o mednarodnih odnosih kakor ne more družboslovec klatiti o vnetju materičnega vratu :). Lahko obadva bluzita v tri krasne in se delata pametnega toda se kmalu vidi da mešata zrak. Nekateri se tukaj ne zavedajo da to ni važno kak faks ti narediš in s kakšno lahkoto. Važno je to kako si ti kvaliteten. Trenunto je študentov preveč in gledala se bo kvaliteta. Ne povprečje ocen pač test pri samem delodajalcu. Sicer pa imam občutek, da bo tale gospodarska kriza prišla tudi med študente in bo marsikdo primoran študij opustiti. Ampak to je že tematika za kako drugo temo
@Overlord_tm
PS: FDV je naravosloven fax! V naravi gre vse po liniji najmanjšega odpora, na FDVju tudi.
Fakulteta za Družbene..... res že iz samega imena naravoslovje kar kipi.
@Overlord_tm
PS: FDV je naravosloven fax! V naravi gre vse po liniji najmanjšega odpora, na FDVju tudi.
Fakulteta za Družbene..... res že iz samega imena naravoslovje kar kipi.
Pšenični ::
Ali kdo ve če je bil Bavčar študent FDV. Če je bil so to dodatne reference. Potem je vse jasno.
Pšenični ::
"Je bil. Ne razumem pa kaj hoces povedat."
Če ne veš, kaj bi rad povedal,heh,heh,heh. Tud tebe sumum, da si z FDV ja. Sej ne boš vedu zakaj.
Če ne veš, kaj bi rad povedal,heh,heh,heh. Tud tebe sumum, da si z FDV ja. Sej ne boš vedu zakaj.
Pšenični ::
Nočem nadimena.
Ampak,mislim, da te mal zateguje, to pomeni da si res z FDV ja. Načelno sicer nimam nič proti folku z omenjenega faksa, samo včasih delujeo, kot da rabijo dosti časa, da kej pogruntajo. Pa brez zamere, si mi polepšal dan. "humor me" heh, a je to slovensko" heh,heh
Ampak,mislim, da te mal zateguje, to pomeni da si res z FDV ja. Načelno sicer nimam nič proti folku z omenjenega faksa, samo včasih delujeo, kot da rabijo dosti časa, da kej pogruntajo. Pa brez zamere, si mi polepšal dan. "humor me" heh, a je to slovensko" heh,heh
Pšenični ::
"telbanc, nam zaupaš, katera akademska usmeritev si sam"
Ne, lahko pa povem da predčasno končujem magisterij 2 stopnje. Kar seveda ne pomeni, da sem bolj pameten od kakšnega srednješolca z nedokončanim FDV jem.
Ne, lahko pa povem da predčasno končujem magisterij 2 stopnje. Kar seveda ne pomeni, da sem bolj pameten od kakšnega srednješolca z nedokončanim FDV jem.
shark_nm ::
@telbanc
Kaj a zdej boš gledal kje se je Bavčar zadrževal in "šolal". Take plače kot jo ima on je ti žal ne boš imel nikoli. Ko bi si ti mislil koliko naših politikov je po izobrazbi nula. V Litostroju je naredil izpit za viličarja danes pa sedi v parlamentu in se okoli fijaka z audijem. Ni vse šola. Precej pomembno je koliko si sam razvit in koliko si si nabral življenskih izkušenj in ugleda. Tebi sodeč po izjavah tudi predčasni doktorat ne bo pomagal.
Kaj a zdej boš gledal kje se je Bavčar zadrževal in "šolal". Take plače kot jo ima on je ti žal ne boš imel nikoli. Ko bi si ti mislil koliko naših politikov je po izobrazbi nula. V Litostroju je naredil izpit za viličarja danes pa sedi v parlamentu in se okoli fijaka z audijem. Ni vse šola. Precej pomembno je koliko si sam razvit in koliko si si nabral življenskih izkušenj in ugleda. Tebi sodeč po izjavah tudi predčasni doktorat ne bo pomagal.
opeter ::
Naravoslovci ste v veliki večini nerazgledani domišljavci
Ne žalit. Računalničarji & štromarji niso nobeni naravoslovci, ampak tehniki/inženirji. Tako, kot na primer tudi strojniki, gradbeniki ... Naravoslovci so astronomi, biologi, kemiki (deloma, ker jim velikokrat preveč v tehniko povleče;-), fiziki (deloma, dokler ne zabluzijo preveč z matematiko in teorijo), geologi, meteorologi, medicinci ...
O.
Kaj pa so umetniki (glasbeni, likovni ipd.)?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Matako ::
Naravoslovci ste v veliki večini nerazgledani domišljavci
Ne žalit. Računalničarji & štromarji niso nobeni naravoslovci, ampak tehniki/inženirji. Tako, kot na primer tudi strojniki, gradbeniki ... Naravoslovci so astronomi, biologi, kemiki (deloma, ker jim velikokrat preveč v tehniko povleče;-), fiziki (deloma, dokler ne zabluzijo preveč z matematiko in teorijo), geologi, meteorologi, medicinci ...
O.
"Računalničar" ne pomeni nič - to je lamerski, kravatarski besednjak, ki se ga velja izogibati. Drugače pa sta akademsko gledano študija informatike in programske opreme najbolj povezana z matematiko, ker je to njeno naravno ozadje. Na FRI gostuje kar nekaj asistentov in profesorjev Matematike, če se ne motim.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Pšenični ::
"Tebi sodeč po izjavah tudi predčasni doktorat ne bo pomagal."
Se popolnoma strinjam s tabo. In če verjameš ali ne že razmišljam o naslovu doktorske disertacje, ki naj bi bila približno taka; "Slava FDV -ja, ki jo je v svet ponesel Igor Bavčar, kot njen najuspešnejši diplomant - manager". Glede Anderliča se tudi strinjam s tabo. Torej se v vsem strinjava, heh sva kot komplementaren tim.
Se popolnoma strinjam s tabo. In če verjameš ali ne že razmišljam o naslovu doktorske disertacje, ki naj bi bila približno taka; "Slava FDV -ja, ki jo je v svet ponesel Igor Bavčar, kot njen najuspešnejši diplomant - manager". Glede Anderliča se tudi strinjam s tabo. Torej se v vsem strinjava, heh sva kot komplementaren tim.
jype ::
telbanc> Ne, lahko pa povem da predčasno končujem magisterij 2 stopnje. Kar seveda ne pomeni, da sem bolj pameten od kakšnega srednješolca z nedokončanim FDV jem.
Ziher si tehnična smer, ker na družboslovnih in humanističnih faksih ljudi naučijo pisat, preden jim podelijo diplomo.
Ziher si tehnična smer, ker na družboslovnih in humanističnih faksih ljudi naučijo pisat, preden jim podelijo diplomo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Pšenični ::
"Ziher si tehnična smer, ker na družboslovnih in humanističnih faksih ljudi naučijo pisat, preden jim podelijo diplomo."
A si ziher?
A si ziher?
overlord_tm ::
jah, Nimic, pa še vedno te povprečen FDVjevc z arafatovo coto okoli vratu z lahkoto scat pelje, ko je treba razumet in pojasnit, kako danes laufa svet.
Če taki ludje lahko razpravlajo o inflaciji in gospodarski rasti, ne da bi sploh vedeli kako zgleda eksponentna funkcija, potem lahko tudi jaz razglabljam kako deluje svet.
Okapi ::
"Računalničar" ne pomeni nič
Je zapisal računalničar, ki misli, da bo kaj več vreden, če si reče informatik, strokovnjak za IT, sistemski inženir, programer ali s čimer se pač že ukvarja.
O.
Mike0 ::
Jst sm na FRI ampak se prekleto dobr spoznam na politiko, filozofijo, sociologijo in trenutna gibanja v svetu. Ampak zato še ne rabim met FDV diplomo. Razmišljam pa da bi iz firbca šel na FDV po končanem FRIju. Da sam sebi in ostalim dokažem da znam in razumem družboslovje. Tko bi bil "popoln človek" izobražen na področju naravoslovja IN družboslovja:)))) Majkemi da bom to naredu da se vsem maščujem hehehehehehee.
Pol mi ne more noben več morit. Hahahahahahaa.
Pol mi ne more noben več morit. Hahahahahahaa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mike0 ()
Gandalfar ::
Jst sm na FRI ampak se prekleto dobr spoznam na politiko, filozofijo, sociologijo in trenutna gibanja v svetu. Ampak zato še ne rabim met FDV diplomo. Razmišljam pa da bi iz firbca šel na FDV po končanem FRIju. Da sam sebi in ostalim dokažem da znam in razumem družboslovje. Tko bi bil "popoln človek" izobražen na področju naravoslovja IN družboslovja:)))) Majkemi da bom to naredu da se vsem maščujem hehehehehehee.
Pol mi ne more noben več morit. Hahahahahahaa.
Ti kar, se bos se kaj novega naucil.
Utk ::
Jst sm na FRI ampak se prekleto dobr spoznam na politiko, filozofijo, sociologijo in trenutna gibanja v svetu. Ampak zato še ne rabim met FDV diplomo. Razmišljam pa da bi iz firbca šel na FDV po končanem FRIju. Da sam sebi in ostalim dokažem da znam in razumem družboslovje. Tko bi bil "popoln človek" izobražen na področju naravoslovja IN družboslovja:)))) Majkemi da bom to naredu da se vsem maščujem hehehehehehee.
Pol mi ne more noben več morit. Hahahahahahaa.
Raje se vrzi v pralni stroj. Malo hitreje bo konec in približno enako te bo opralo.
shark_nm ::
@ Telebanc
Hehe natanko Anderliča sem imel v mislih. No ja sedaj ko je bolonec je možno po diplomi kar direktno na doktorsko disertacijo... Še malo pa bo že možnost direktno iz vrtca na specializiran študij možganske kirurgije z prilagojenim programom za najmlajše. Glede komplementarnosti tima si nebi upal ravno trditi. Gotovo so subspecialistične teme tako na moji kakor na tvoji strani.Si pa lepo povabljen k odprtju teme kot so asimilacija tujcev, izbrisani itd. Se ji z veseljem pridružim
LP
Hehe natanko Anderliča sem imel v mislih. No ja sedaj ko je bolonec je možno po diplomi kar direktno na doktorsko disertacijo... Še malo pa bo že možnost direktno iz vrtca na specializiran študij možganske kirurgije z prilagojenim programom za najmlajše. Glede komplementarnosti tima si nebi upal ravno trditi. Gotovo so subspecialistične teme tako na moji kakor na tvoji strani.Si pa lepo povabljen k odprtju teme kot so asimilacija tujcev, izbrisani itd. Se ji z veseljem pridružim
LP
krneki0001 ::
Nihče ni nekoristen, če3 ne drugega se ga da uporabiti za slab zgled!
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: Gandalfar ()
Tear_DR0P ::
v bistvu je zanimiva ta vojna med naravoslovjem in družboslovjem, odvija se že ~250 let, vedno so naravoslovci družboslovce imeli za ničvredne, ampak še vedno so družboslovci okrog :)
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
drejc ::
Po mojih izkušnjah so FDVjevci res nekoliko bolj bukovi.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
Pšenični ::
"Po mojih izkušnjah so FDVjevci res nekoliko bolj bukov."
ja, to sem hotel že jaz napisat. En moderator je tle z FDV-ja. Mogoče celo dva. Nič dobrega se nam ne obeta. Heh, heh še dobro ja, da so malo počasni. Me zanima če vedo, kaj je to RAM, pa predpomnilnik pa te stvari, kej globjega pa bog ne daj da bi omenil. Ne vem sicer, kaj jih tam učijo.
ja, to sem hotel že jaz napisat. En moderator je tle z FDV-ja. Mogoče celo dva. Nič dobrega se nam ne obeta. Heh, heh še dobro ja, da so malo počasni. Me zanima če vedo, kaj je to RAM, pa predpomnilnik pa te stvari, kej globjega pa bog ne daj da bi omenil. Ne vem sicer, kaj jih tam učijo.
Ziga Dolhar ::
Šment, en takle moderator je (ne vem, če še) kar nekaj let delal kot IT-admin in pod sabo imel par sto klientov ter AFAIK 20 strežnikov + prav toliko (replication) duplikatov na dislocirani lokaciji.
Med drugim tega istega moderatorja najdem v COBISSu v povezavi z nekaterimi tako zelo "humanističnimi" tematikami, kot je vprašanje ustavnosti in zakonitosti določenega predpisa.
Med drugim tega istega moderatorja najdem v COBISSu v povezavi z nekaterimi tako zelo "humanističnimi" tematikami, kot je vprašanje ustavnosti in zakonitosti določenega predpisa.
https://dolhar.si/
jype ::
Po mojih izkušnjah je telbanc nepismen, ampak čeprav nisem "FDVjevc" tega ne posplošim na vse iz tehničnih in naravoslovnih strok.
telbanc> Ne vem sicer, kaj jih tam učijo.
Seveda ne - ker si nerazgledan. Jaz vem, česa jih tam učijo, pa nisem "eden njih".
telbanc> Ne vem sicer, kaj jih tam učijo.
Seveda ne - ker si nerazgledan. Jaz vem, česa jih tam učijo, pa nisem "eden njih".
kitzbrado ::
v bistvu je zanimiva ta vojna med naravoslovjem in družboslovjem, odvija se že ~250 let, vedno so naravoslovci družboslovce imeli za ničvredne, ampak še vedno so družboslovci okrog :)
Ce so bukovi, je zaradi mene vseeno, ce so druzboslovci ali naravoslovci - sem pa od vseh FDVjevcev, s katerimi sem se pogovarjal, dobil obcutek, da nizka inteligenca in lenoba nista veliki oviri na FDV, kar za veliko drugih faksov ne moremo reci - predvsem pri naravoslovnih faksih je to izjema (po drugi strani vem za nekoliko naravoslovnih visokosolskih programov, za katere lahko recemo enako).
To IMO torej pomeni, da FDV producira (poleg nekoliko pametnih in uspesnih) veliko stevilo ljudi, ki znajo mlatiti samo prazno slamo. Iz tega vidika in iz razloga, da takega priliva delavcev s tako izobrazbo drzava ne rabi, torej logicno sledi, da bi bilo treba stevilo vpisov mocno znizati, nikakor pa ne ukiniti, kot pise Fizikalko.
Pšenični ::
"To IMO torej pomeni, da FDV producira (poleg nekoliko pametnih in uspesnih) veliko stevilo ljudi, ki znajo mlatiti samo prazno slamo."
Vprašanje je če tud to znajo.
Vprašanje je če tud to znajo.
jype ::
telbanc> Vprašanje je če tud to znajo.
Tolk kot ti mogoče res ne, ampak vsekakor nadpovprečno dobro.
Sploh pa ne razumem, čemu se nekateri tolk sekirate zaradi tega. Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj ljudi vpisalo nanj. Spomnim se tudi primera, ko nekoga niso želeli zaposliti, ko so videli, da obiskuje FDV (kar se meni zdi bedasto, dokler človeka ne vidiš pri delu).
Najbolj zabavno se mi seveda zdi dejstvo, da pri vsej svoji inteligenci mnogi naravoslovci še vedno ne znajo zavrnit računa telekomu, ali pa banki napisat enostavnega dopisa, da so se preselili.
Tolk kot ti mogoče res ne, ampak vsekakor nadpovprečno dobro.
Sploh pa ne razumem, čemu se nekateri tolk sekirate zaradi tega. Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj ljudi vpisalo nanj. Spomnim se tudi primera, ko nekoga niso želeli zaposliti, ko so videli, da obiskuje FDV (kar se meni zdi bedasto, dokler človeka ne vidiš pri delu).
Najbolj zabavno se mi seveda zdi dejstvo, da pri vsej svoji inteligenci mnogi naravoslovci še vedno ne znajo zavrnit računa telekomu, ali pa banki napisat enostavnega dopisa, da so se preselili.
A. Smith ::
Jype, točno to sem hotel napisat sam.
Naj se smiselnost FDV diplome pokaže na trgu delovne sile. Če diplomanti ne bodo dobili zaposlitve, je na bodočih študentih, da se na FDV ne vpišejo.
Edin "državni ukrep", ki bi ga uvedel jaz, so vsakoletne ankete delodajalcev o zaželjenosti diplomantov posameznih fakultet. Da se sestavi lestvica, kdo bo najlažje dobil službo, in da se pošlje v javnost podatke o povprečnem trajanju študija, da se bodo bodoči študentje lažje odločili, če želijo v izobrazbo investirati toliko časa.
Če pa nekatere moti, da hodijo nekateri na FDV samo po hitro diplomo, ker jim njihovi svojci že hranijo dobro plačano mesto v državni upravi, je treba pa probleme reševati drugje, ne v fakulteti.
Naj se smiselnost FDV diplome pokaže na trgu delovne sile. Če diplomanti ne bodo dobili zaposlitve, je na bodočih študentih, da se na FDV ne vpišejo.
Edin "državni ukrep", ki bi ga uvedel jaz, so vsakoletne ankete delodajalcev o zaželjenosti diplomantov posameznih fakultet. Da se sestavi lestvica, kdo bo najlažje dobil službo, in da se pošlje v javnost podatke o povprečnem trajanju študija, da se bodo bodoči študentje lažje odločili, če želijo v izobrazbo investirati toliko časa.
Če pa nekatere moti, da hodijo nekateri na FDV samo po hitro diplomo, ker jim njihovi svojci že hranijo dobro plačano mesto v državni upravi, je treba pa probleme reševati drugje, ne v fakulteti.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
podbevna ::
Jaz tudi mislim, da je FDV sfaljen koncept. Ne zato, ker bi mislil, da so ljudje tam kaj manj pametni ali razgledani (kvečjemu obratno), ne zato, ker bi ga jaz lažje končal kot matematiko in ne zato, ker sam nimam diplome od tam.
Ampak zato, ker ne nudi študentom praktičnih poklicev, po katerih je povpraševanje.
Poznam kar nekaj vrhunskih FDV-jevcev v zelo različnih sferah (posel, umetnost...). Ampak nihče ne uporablja praktičnih znanj s faksa za svoj uspeh, niti jim ni poklic pomagal do njega.
Faks ni nadaljevanje gimnazije, kjer se še malo iščeš, bereš zanimive knjige, imaš zanimive debate in se mogoče malo politično udejstvuješ. Faks naj bi bil trening za usposobljenost v določeni stroki, da čim hitreje najdeš produktivno profesionalno vlogo v družbi. To je osnovna naloga in pri njej velika večina smeri na FDV gladko pogori.
Ampak zato, ker ne nudi študentom praktičnih poklicev, po katerih je povpraševanje.
Poznam kar nekaj vrhunskih FDV-jevcev v zelo različnih sferah (posel, umetnost...). Ampak nihče ne uporablja praktičnih znanj s faksa za svoj uspeh, niti jim ni poklic pomagal do njega.
Faks ni nadaljevanje gimnazije, kjer se še malo iščeš, bereš zanimive knjige, imaš zanimive debate in se mogoče malo politično udejstvuješ. Faks naj bi bil trening za usposobljenost v določeni stroki, da čim hitreje najdeš produktivno profesionalno vlogo v družbi. To je osnovna naloga in pri njej velika večina smeri na FDV gladko pogori.
Pšenični ::
"Spomnim se tudi primera, ko nekoga niso želeli zaposliti, ko so videli, da obiskuje FDV"
No vidiš, zdaj resnica prihaja na dan. Je pa potrebno povedat, da angleščino imajo na nivoju kolikor jaz vem. Drgač pa pravi neka šala, da na FDV ju padeš samo po stopnicah, heh,he
Tko, da koker zdejle kaže, nej bi tam študiral neki boemi in faliranci...
No vidiš, zdaj resnica prihaja na dan. Je pa potrebno povedat, da angleščino imajo na nivoju kolikor jaz vem. Drgač pa pravi neka šala, da na FDV ju padeš samo po stopnicah, heh,he
Tko, da koker zdejle kaže, nej bi tam študiral neki boemi in faliranci...
Okapi ::
o je osnovna naloga in pri njej velika večina smeri na FDV gladko pogori.
Eh, pri tem pogori večina faksov, naravoslovni še bolj kot družboslovni. Redki imajo toliko praktičnih predmetov in vaj, da bi diplomant imel kaj pojma, ko pride v prvo službo.
O.
Gandalfar ::
Poznam kar nekaj vrhunskih FDV-jevcev v zelo različnih sferah (posel, umetnost...). Ampak nihče ne uporablja praktičnih znanj s faksa za svoj uspeh, niti jim ni poklic pomagal do njega.
Glede na to, da imajo poklic jih je ocitno ze nekaj ucil. Ne vem pa zakaj vas tako moti, ce nekomu, ki je koncal sociologijo ne pise na vizitki sociolog ampak "analitik" ali kaj podobnega?
T0RN4D0 ::
No, FDV je že res splošno znan kot en izgovor za faks. Ko vidiš kaj vse tam dejansko uspeva, ti hitro postane jasno, da to ni le mit. Poleg tega so tudi smeri tako malo... pesniške, da tudi iz perspektivnih ljudi ne naredijo tistega kar bi mogoče lahko. Medtem ko na tehničnih faksih po ljubljani povsod kar lepo mečejo ljudi, in imajo težave tudi tisti ki so prej pobirali odličja po tekmovanjih na državnem nivoju.
Tudi če te faks ne nauči "ničesar pametnega", je delodajalcem jasno da se bodo več al manj vsi, ki so se pregrizli skozi strojništvo, fiziko, matematiko, elektrotehniko ali kaj podobnega hitro naučili tudi dela na novem delovnem mestu. Medtem ko je pri FDVjecvih to po mojem mnenju (in vse kaže, da to ni le moje mnenje) malo bolj tvegana zadeva. Diploma na FDVju ti ne pomeni nič, ker je neprimerno lažje pridet do nje kot na naravoslovnih faksih. Poleg tega pa diploma tipa "konstrukcija/avtomatizacija/optimazicja nevemčesa v določenem proizvodnem procesu" ni primerljiva z naslovom "kako preživljati prosti čas"...
Seveda maš tudi bistre ljudi na FDVju, ampak se morajo ponavadi izkazat sami, medtem ko gospodarski sektor štipendira strojnike že v prvem letniku če prideš s trojkami iz srednje šole, samo par prošenj je treba poslati po firmah.
Tudi če te faks ne nauči "ničesar pametnega", je delodajalcem jasno da se bodo več al manj vsi, ki so se pregrizli skozi strojništvo, fiziko, matematiko, elektrotehniko ali kaj podobnega hitro naučili tudi dela na novem delovnem mestu. Medtem ko je pri FDVjecvih to po mojem mnenju (in vse kaže, da to ni le moje mnenje) malo bolj tvegana zadeva. Diploma na FDVju ti ne pomeni nič, ker je neprimerno lažje pridet do nje kot na naravoslovnih faksih. Poleg tega pa diploma tipa "konstrukcija/avtomatizacija/optimazicja nevemčesa v določenem proizvodnem procesu" ni primerljiva z naslovom "kako preživljati prosti čas"...
Seveda maš tudi bistre ljudi na FDVju, ampak se morajo ponavadi izkazat sami, medtem ko gospodarski sektor štipendira strojnike že v prvem letniku če prideš s trojkami iz srednje šole, samo par prošenj je treba poslati po firmah.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
shark_nm ::
hmmm pa da se malo še ozrem na Jadransko cesto v ljubljani. V bližini matematični fax naokoli pa toliko čudnih ljudi, ko jih še v LJ Polje ne najdeš. Veliko ljudi naravoslovni predmeti preveč sperejo in so enostavno izolirani od družbe. Saj veste vse te paradokse o zagriženih očalarjih in sprancih. Samo spomnim se treh profesorjev fizike ali matematike iz osnovnošolski-srednješoslkih dni. Eden je moral v LJ-Polje ker se mu je enostavno snelo, drugi je sošolko po pouku vprašal, če bi mu pomagala iskati starše da jih je zgubil in je moral na disciplinsko, spet tretji pa je po šoli štel ploščice in delil, množil, iskal svoj zlati rez, ter si zastavljal neznanske enačbe kako bo pojedel svoje jabolko. Tako da debata o tem iz katerega faksa prihajajo bolj komplicirani ljudje je zgolj odveč. In pa seveda knjige se ne sodi po platnicah zato naj delodajalec sam presodi kaj je kdo česa zmožen in ne kje je pridobil znanje. Kaj ti bo neki svetovni matematik, če ti otipava šolarke pa se slini po katedru.
kitzbrado ::
Sploh pa ne razumem, čemu se nekateri tolk sekirate zaradi tega. Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj ljudi vpisalo nanj. Spomnim se tudi primera, ko nekoga niso želeli zaposliti, ko so videli, da obiskuje FDV (kar se meni zdi bedasto, dokler človeka ne vidiš pri delu).
Dvomim, da je to res. Prav tisti, ki sem jih v tej debati oznacil za problematicne, se bodo vedno vpisali tja, ker je to prakticno edini nacin, da dobijo diplomo. Razlog zakaj mene to moti je (vsaj) dvojni. Najprej trosijo drzavni denar za to, da se prakticno nicesar ne naucijo v letih studija, potem pa se za to, da delajo drugi namesto njih. Omejitev vpisa se mi zdi najboljsi nacin, da se to resi.
Glede na to, da imajo poklic jih je ocitno ze nekaj ucil. Ne vem pa zakaj vas tako moti, ce nekomu, ki je koncal sociologijo ne pise na vizitki sociolog ampak "analitik" ali kaj podobnega?
Glede tega mi ne bi moglo biti bolj vseeno.
kitzbrado ::
V bližini matematični fax naokoli pa toliko čudnih ljudi, ko jih še v LJ Polje ne najdeš.
Vidim, da se "veliko" sprehajas tam. Sicer pa, ce te to tolazi...
kitzbrado ::
jype: "Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj ljudi vpisalo nanj."
Cisto malo te bom popravil in s tem dodal se en argument k mojim trditvam: Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj sposobnih ljudi vpisalo nanj.
PS: Pardon za trojni post, ampak drugega sem napisal, ker je vmes shark_nm dopisal odgovor, tretjega bom pa zato, ker se mi zdi vredno lastnega posta.
Cisto malo te bom popravil in s tem dodal se en argument k mojim trditvam: Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj sposobnih ljudi vpisalo nanj.
PS: Pardon za trojni post, ampak drugega sem napisal, ker je vmes shark_nm dopisal odgovor, tretjega bom pa zato, ker se mi zdi vredno lastnega posta.
T0RN4D0 ::
Ma nič manj ljudi se ne bo vpisalo nanj. Prvič zato, ker pride en kup dijakov, ki še ne vedo kaj hočejo, na FDV jim razložijo, da se za FDV diplomante ljudje kar tepejo (kar itak trobijo na vseh faksih, samo da na večini to ne drži), in še predn se zaveš za kaj se gre, si vpisan, na faksu ti gre, tako da za prepis ni ravno motivacije za enga povprečnga slovenskega študenta ki ga tko boli za vse.
Druga skupina so pa tisti, ki so padl kemijo, vidijo da jo tud pri ponavljanju ne bojo nardil, se ozrejo okol in jim ostane v grobem FDV, filofaks in ekonomija, ali pa naziv gimnazijski maturant.
Druga skupina so pa tisti, ki so padl kemijo, vidijo da jo tud pri ponavljanju ne bojo nardil, se ozrejo okol in jim ostane v grobem FDV, filofaks in ekonomija, ali pa naziv gimnazijski maturant.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
jype ::
shark_nm> V bližini matematični fax naokoli pa toliko čudnih ljudi, ko jih še v LJ Polje ne najdeš.
Ker je "judging a book by its cover" tako natančna metoda ugotavljanja psihološkega profila posameznika, da se kar kadi!
V bližini FDV te pa grdo gledajo že samo če se naokoli sprehajaš v trenirki, snobi zahojeni. Če bi bili vsi FDVjevci taki svetovljani, za kakršne se imajo, bi seveda to ne bil nikakršen problem.
T0RN4D0> Ma nič manj ljudi se ne bo vpisalo nanj.
Torej FDV očitno ni nekoristen faks, če tolk ljudi rine gor.
kitzbrado> Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj sposobnih ljudi vpisalo nanj.
Saj je Gandalfar razložil, kako to gre - za kvaliteten študij potrebuješ dobre profesorje in dobro infrastrukturo, oboje pa seveda ni poceni. Če nategneš kup folka, da se zgolj vpiše na faks, komot narediš pogoje, ki tistim, ki jih zanima, omogočijo študij, kot se spodobi - ostali bodo pa itak nesposobni, ne glede na to na kateri faks se vpišejo.
Ker je "judging a book by its cover" tako natančna metoda ugotavljanja psihološkega profila posameznika, da se kar kadi!
V bližini FDV te pa grdo gledajo že samo če se naokoli sprehajaš v trenirki, snobi zahojeni. Če bi bili vsi FDVjevci taki svetovljani, za kakršne se imajo, bi seveda to ne bil nikakršen problem.
T0RN4D0> Ma nič manj ljudi se ne bo vpisalo nanj.
Torej FDV očitno ni nekoristen faks, če tolk ljudi rine gor.
kitzbrado> Če je faks slab, potem se bo sčasoma vedno manj sposobnih ljudi vpisalo nanj.
Saj je Gandalfar razložil, kako to gre - za kvaliteten študij potrebuješ dobre profesorje in dobro infrastrukturo, oboje pa seveda ni poceni. Če nategneš kup folka, da se zgolj vpiše na faks, komot narediš pogoje, ki tistim, ki jih zanima, omogočijo študij, kot se spodobi - ostali bodo pa itak nesposobni, ne glede na to na kateri faks se vpišejo.
kitzbrado ::
Saj je Gandalfar razložil, kako to gre - za kvaliteten študij potrebuješ dobre profesorje in dobro infrastrukturo, oboje pa seveda ni poceni.
Ja, samo dobre profesorje in infrastrukturo potrebujejo tudi drugi faksi in na ta nacin dobijo manjsi delez. Vecino ostalih faksov ne bodo mogli zdelati, tako da se bodo morali znajti na drug nacin - recimo narediti kako poklicno solo ali pa kak visjesolski program.
Če nategneš kup folka, da se zgolj vpiše na faks, komot narediš pogoje, ki tistim, ki jih zanima, omogočijo študij, kot se spodobi - ostali bodo pa itak nesposobni, ne glede na to na kateri faks se vpišejo.
Ce hoces kvaliteten kader torej ali dvignes nivo studija (s cimer mimogrede privabljas tudi vec boljsih studentov) in odrezes nesposobneze v prvem letniku ali pa omejis vpis. Zelim samo, da na FDVju naredijo ali eno ali drugo.
kitzbrado ::
Mimogrede, ali sploh obstaja kak protiargument temu, da bi omejili vpis na FDV? Sam ga resno ne vidim. (To, da nekateri nesposobnezi ne bi imeli diplomo seveda ni protiargument.)
jype ::
kitzbrado> Ja, samo dobre profesorje in infrastrukturo potrebujejo tudi drugi faksi in na ta nacin dobijo manjsi delez.
Se strinjam, da je sistem polomljen in da ga nima smisla vzdrževati - ampak umetna omejitev vpisa bo samo še bolj polomila sistem, ne bo pa odpravila takih nepravilnosti, ker potem bodo nesposobneži pač lenarili na drugih faksih, namesto da bi diplomirali in postali slabi delavci (kar je neto precej ceneje kot če ostanejo študentje).
kitzbrado> Ce hoces kvaliteten kader torej ali dvignes nivo studija (s cimer mimogrede privabljas tudi vec boljsih studentov) in odrezes nesposobneze v prvem letniku ali pa omejis vpis. Zelim samo, da na FDVju naredijo ali eno ali drugo.
Seveda tega ne bodo naredili - saj niso nori! Količina denarja, ki ga fakulteta dobi, je odvisna zgolj od količine, ne pa tudi sposobnosti študentov, ki se nanjo vpišejo.
kitzbrado> Mimogrede, ali sploh obstaja kak protiargument temu, da bi omejili vpis na FDV? Sam ga resno ne vidim. (To, da nekateri nesposobnezi ne bi imeli diplomo seveda ni protiargument.)
Seveda obstaja: Kdo bo določil, koliko mest bo razpisanih na posamezni fakulteti? Po kakšnem ključu se bo izračunalo "optimalno" razmerje? Zelo "sovjetsko" se sliši ta tvoj predlog.
Po moje bi morala industrija financirat fakse in razpisat mesta na fakultetah s tem, da se lahko podjetja odločijo, kateri fakulteti bodo namenila del davščin, ki jih plačajo državi.
Tako bi se hitro videlo, kakšen kader biznis pri nas želi videt na svojih razpisih za delovna mesta.
Se strinjam, da je sistem polomljen in da ga nima smisla vzdrževati - ampak umetna omejitev vpisa bo samo še bolj polomila sistem, ne bo pa odpravila takih nepravilnosti, ker potem bodo nesposobneži pač lenarili na drugih faksih, namesto da bi diplomirali in postali slabi delavci (kar je neto precej ceneje kot če ostanejo študentje).
kitzbrado> Ce hoces kvaliteten kader torej ali dvignes nivo studija (s cimer mimogrede privabljas tudi vec boljsih studentov) in odrezes nesposobneze v prvem letniku ali pa omejis vpis. Zelim samo, da na FDVju naredijo ali eno ali drugo.
Seveda tega ne bodo naredili - saj niso nori! Količina denarja, ki ga fakulteta dobi, je odvisna zgolj od količine, ne pa tudi sposobnosti študentov, ki se nanjo vpišejo.
kitzbrado> Mimogrede, ali sploh obstaja kak protiargument temu, da bi omejili vpis na FDV? Sam ga resno ne vidim. (To, da nekateri nesposobnezi ne bi imeli diplomo seveda ni protiargument.)
Seveda obstaja: Kdo bo določil, koliko mest bo razpisanih na posamezni fakulteti? Po kakšnem ključu se bo izračunalo "optimalno" razmerje? Zelo "sovjetsko" se sliši ta tvoj predlog.
Po moje bi morala industrija financirat fakse in razpisat mesta na fakultetah s tem, da se lahko podjetja odločijo, kateri fakulteti bodo namenila del davščin, ki jih plačajo državi.
Tako bi se hitro videlo, kakšen kader biznis pri nas želi videt na svojih razpisih za delovna mesta.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
BluPhenix ::
Ne žalit. Računalničarji & štromarji niso nobeni naravoslovci, ampak tehniki/inženirji. Tako, kot na primer tudi strojniki, gradbeniki ... Naravoslovci so astronomi, biologi, kemiki (deloma, ker jim velikokrat preveč v tehniko povleče;-), fiziki (deloma, dokler ne zabluzijo preveč z matematiko in teorijo), geologi, meteorologi, medicinci ...
Ta me je pa nasmejala. To lahko govori samo nekdo, ki v bistvu elektrotehnike sploh ne pozna. NE ve kaj preučuje in s čim se ukvarja. PA tudi ne ve, da je razdeljena na več smeri. Kemiki imajo tudi naziv univ.dipl.inž.kem, torej so tudi oni inženirji?
Glej že samo Wikipedio citiraš:
Naravoslovje pomeni preučevanje fizičnih, ne-človeških vidikov Zemlje in vesolja okrog nas. Naravoslovje na splošno poskuša razložiti delovanje sveta z naravnimi procesi namesto s posegi višjih sil. Izraz naravoslovje se uporablja tudi za poimenovanje discipline, ki se ravna po znanstveni metodi, ali pa kot nasprotje družboslovja.
In lahko vidiš kakšno bedarijo si napisal v zgornjem citatu.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BluPhenix ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kontakt FDV-jevca/ke (strani: 1 2 3 )Oddelek: Šola | 28585 (25302) | bbbbbb2015 |
| » | KAM na faks? (strani: 1 2 )Oddelek: Šola | 15755 (12981) | sandmat |
| » | Kronično pomanjkanje naravoslovno-tehničnega kadra v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 28214 (20361) | CaqKa |
| » | Kateri faks (strani: 1 2 )Oddelek: Šola | 22160 (20307) | romat |
| » | Ali je država res zafurana zaradi FDV-jaOddelek: Problemi človeštva | 5286 (3759) | PrimozR |