OSNews - Inštalacija Windows Viste se bo po zadnjih podatkih, vsaj kar se tiče pisanja po MBR-ju, obnašala, kot da je na Floridi -- če bo tam že bival kak drug operacijski sistem, ki ne izvira iz Redmonda, ga bo namreč kratkomalo izselila. Microsoft bo tako nadaljeval s tradicionalnim ignoriranjem, zabaven pa je njihov izgovor, da funkcije, ki bi znala prepoznati tudi kaj drugega kot Okna, sploh ne morejo spisati, pa čeprav konkurenčni OS-i poznajo natanko to. Preberite več v izvorni novici.
Nesramno ...kr neki In kje je tu kaj novega? Windowsi že od nekdaj poznajo samo sebe. Ank, sej piše: Microsoft bo tako nadaljeval s tradicionalnim ignoriranjem
> zabaven pa je njihov izgovor, da funkcije, ki bi znala prepoznati tudi kaj drugega kot Okna, sploh ne morejo spisati
eh, zdej se pa že odločte. hočete da pride ven vista v roku enega leta al da prestavijo izid še za kaki dve leti in naredijo to funkcijo? ker verjetno bi porabli potem 3 leta, četrto leto pa ugotovili, da tega ne morejo končat v 5 letih in da bo vista izšla brez tega.
Kaj bo vista zdej naredila? Prosim za razlago da lahko začnemo kšn flame war
EDIt:Sem prebral originalno novico. NO tm je jasno, da je novo to da bo avtomatično zbrisal MBR in zapisal neki svojga gor. Ja shit happens. So fu++ing what
edit 2: Naj pa kakšnega programerja najamej, ki to zna ne pa da sam nesposobne najemajo
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo
Prepisala bo mbr. Kot winsi ignorantsko to že zdaj počnejo. Pol se pa človek vpraša - kje je tu kak napredek, če še detekcije ostalih bootloaderjev niso sposobni skup spravit? Nič čudnega, da tale bloat že krepko zamuja in da ne ponuja nič omembe vrednega.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Sej zdej so se drugač tri leta matrali vsi pri Microsoftu, da bi implementirali tole funkcijo. Zdej so pa pač ugotovil da je tri in pol let pač premal :P
Zakaj je nebo modro? Da imamo lahko sladoled Modro Nebo
Sj pa valda MS ve, da kdorkoli bo nalozu Visto, niti pomislu ne bo vec na drug OS ... torej je to prednost, ne slabost, ker ti ne bo treba naknadno mbrja pedenat
lp OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
OrlyTM, nevem kolk maš prov. Kakor so se dogajale migracije s Win XP na linux, se bodo tudi z Viste. Tudi sam nameravam na linux in XP kot sekundaren sistem
C2Q Q6600, P5W DH Deluxe,6GB 800MHz Rama
GF 8600gt, 2xSataII WD 250GB, LC Power 550W Green Power
----watter in my vains----
Kakor so se dogajale migracije s Win XP na linux, se bodo tudi z Viste.
Ja saj pri migraciji ni problema. Vedno moraš najprej namestiti Windows potem pa lahko dodaš kakterikoli drug bolj napreden OS in oba delujeta vredu. Obratno pa ne gre. In to po moje niti ni problem, ker Windows je tako ali tako namenjen uporabnikom, ki nimajo skoraj nič pojma o računalnikih in za njih je verjetno še bolje, če jim stari MBR sektor na disku enostav povozi z novim, da kasneje ne prihaja do težav oz. začudenih pogledov ko te na začetku računalnik vpraša kateri OS bi rad zagnal.
Ma še boot menija v windowsih ne znajo naredit tak ko treba ne pa da bi še boot loader na mbrju pošlihtali. Pri Visti naprimer imam v boot meniju zdaj že 3 vnose: en je previous windows in pa 2x vista čeprav je vista samo ena.
Microsoft se izgovarja, da je preveč bootloaderjev, da bi lahko podprli vse, in da bi dodajanje možnosti "Ne prepiši MBRja" v namestitveni program preveč zmedlo navadne uporabnike... Blog Raymonda Chena ima kar nekaj debat na to temo.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
... in namesto da bi dodali vsaj podporo najbolj pogostim, raje vse pobrišejo. Blog my ass, to je navadna ignoranca in verjetno bi bilo potrebno sprožiti kakšno protimonopolno tožbo.
To ni ignoranca - Microsoft to počne namenoma, ker če uporabniku onemogočiš dostop do alternativnega sistema, obstaja precejšnja možnost, da sam tega ne bo znal popraviti, in bo zato nehal uporabljati drug sistem.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
@keber: Kar se tiče uporabniku prijazen grub. Se kar strinjam (trenutno moraš pisat v konzoli itd.) Kar se pa tiče delujočega. Se pa nebi strinjal, ker GRUB deluje odlično.
PS: "Prijazen uporabniku" niti ni tok važn od razvijalcev GRUB-a temveč razvijalcem namiznih okolij (KDE, Gnome itd.) ter posameznih distribucij. Ker oni delajo na grafičnem vmesniku. Naj se razvijalci GRUB-a kar osredotočijo na samo funkcionalnost, uporabo pa naj izboljšajo drugi razvijalci. Vsaj jaz tako menim.
I know some people are going to suggest, "Why doesn't the setup program ask before overwriting the boot sector?" But think about it. It's Christmas Day, you're installing Windows XP on your computer, you go through the setup process, and it asks you a question you can't answer. "Gosh, the computer says that I have a custom boot sector. It says that this could be for legitimate reasons, or it could be due to a virus. How the heck am I supposed to know the difference?" That's assuming they even read the dialog. A much more realistic scenario is, "Eek! The computer is asking me a scary question! How do I cancel out of this? I hate computers. They're so hard to use."
"Ooh, an unrecognized boot sector, and the user said they want to leave it alone. Okay, I won't touch it. Now, how do I tell the foreign boot sector where I installed this operating system?"
Izi: Vedno moraš najprej namestiti Windows potem pa lahko dodaš kakterikoli drug bolj napreden OS in oba delujeta vredu.
Gre tudi obratno.
Darko: Sad but true... po drugi strani pa... kakšna je možnost, da nekdo ki uporablja neko windows alternativo _ne_ ve kaj je MBR? Pa malček bolj flamersko vprašanje... zakaj bi ta nekdo sploh šaltal na Visto? (na drugo vprašanje ni treba odgovarjat...)
Glede dilem v setupu: to je le izgovor, probleme s tem bi rešili tako, da bi pač dali več načinov inštalacije: Express in Custom npr. Tako da ta razlaga je malce za lase privlečena...
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
Kako naj se vista obnaša pri setupu glede MBR ? Vsaj tako, da se ne bo kar nekaj avtomatsko prepisovalo oz. brisalo.
Sicer pa, kaj je tako groznega narediti prepoznavanje LILOta in GRUBa ?
Če ne drugega, bi bilo (vsaj za moje pojme) že korak v pravo smer, če bo vista setup vprašal : "There's already an unrecognized operating system installed on this computer. You will not be able to use it anymore if you proceed with the installation. Do you want to continue (Yes, No) ?"
Ni potrebno nobenih romanov okrog boot loaderjev, virusov in ostale krame. Razen morda kot dodatno pojasnilo, če npr. uporabnik klikne na "Help".
Izpustil si eno bistveno besedo, da bi bila trditev pravilna: Tisti, ki instalira sekundarni OS navadno ve kaj je to MBR. Sicer pa drži tale trditev: Tisti, ki instalira Windows, kot edini OS na računalniku, ponavadi ne ve kaj je MBR.
Za tiste, ki trdijo, da se da preko Linuxa namestiti Windows in potem oba delujeta vredu pa samo tole: Nisem rekel, da se ne da. Ampak treba je ročno namestiti bootloader in ga seveda tudi nastaviti tako, da najde oba nameščena sistema. To pa je za povprečnega uporabnika ravno toliko izvedljivo kot zate ročno napisati driver za neko eksotično napravo za katero driver ne obstaja
Izi: če namestiš najprej Windows, potem pa Linux, ti večina distribucij zna sama od sebe nastavit bootloader tako, da lahko izbiraš med Linuxom in Windows - samo Next klikaš, in to je to.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
@Izi: evo ti tvojo izjavo, v vsej svoji lepoti: "Vedno moraš najprej namestiti Windows potem pa lahko dodaš kakterikoli drug bolj napreden OS in oba delujeta vredu. Obratno pa ne gre."
Kot si tudi sam že povedal... obratno tudi gre. Ni to neka raketna znanost. Sicer pa vse skupaj niti nima veze (da ne boš mislil da se kaj zatikam ob to izjavo... pač "splošno" velja da ne gre). Si bom pa še eno tvojo trditev sposodil in jo dopolnil: "Tisti, ki instalira Windows, kot edini OS na računalniku, ponavadi ne ve kaj je MBR." Mnogo od teh sploh ne ve da poleg Windows obstaja še kaj drugega. Pravzaprav so ljudje, ki instalirajo windows kot edini OS na sistemu izredno redki. Še bolj redki kot linuxaši. Ponavadi ti ljudje dobijo Windows prednameščene in jih ne pipajo več. Dokler se vse ne sesuje in je treba kolege klicat na pomoč.
Pithlit, malo se motis, ali pa nimas take soseske ko jo mam jaz. :) poznam jih kr nekaj ko ne vejo nic o racunalniku, pa jim je vseeno uspelo winse gor spravit. najboljsa je bila ena soseda, ki si je od mene prisla sposodit cd z xp-ji in sta sla lepo z ocetom nalagat winse. po treh urah pride nazaj in me vprasa, "zakaj se ji windows vedno znova nalaga". sem ji razlozil, da naj ob restartu posti enter pri miru ...
Ce bi bil Microsoft kaj prijazen do uporabnika bi na zacetku lahko izbral "Install Windows" z velikim knofom sredi ekrana, ki bi instaliralo Windows kot edini OS brez vseh brezveznih vprasanj (razen ime racunalnika in ime za prijavo), ali pa bi kliknil na majhen "Custom installation" v levem spodnjem kotu, kjer bi lahko rekel tudi da noces namestit IE, OE in prekletih messengerjev.
...kr neki
Jaka muda. 
