Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Ce pogledas link od Mikea, imajo samo se cirka 6 milijard dolga. Drobiz.

Jaz ti samo razlagam kaj kazejo stevilke. Ti se zdaj nekaj prepricujes, da so s tem denarjem naredili "zelo zelo malo". Da niso nic posebnega. Pa, da je Panasonic zasluzen za to ali ono.. who cares. Dokler ne vidimo podatkov o agresivnih nizanjih cen, imajo vec kot dovolj povprasevanja. To so pac dejstva.

Seveda. In ti trdis, da ne bo poplacano. Jaz mislim, da verjetno bo. To je pac igra, ki se ji rece investiranje. Vsako investiranje je "pumpanje denarja od investitorjev" - to je definicija investiranja.

Mike_Rotch je 31. jan 2022 ob 14:57 izjavil:

Številke kažejo pumpanje denarja od investitorjev, ki ga bo potrebno enkrat poplačati.

Kaj točno bo treba poplačati? Saj imaš zgoraj številke. Tesla lahko jutri plača ves dolg, ki ga ima pa na računu ostane še za nekaj giga tovarn.

Lahko VW naredi enako? Ali Toyota? Ali Ford, GM, FCA, Stelantis...?

VW ne more tega narediti, ker ni dobil toliko napumpanega denarja v celotni zgodovini, ampak mora likvidnost in rast zagotavljati s poslovanjem.

Delnice so že prenapihnjene in the greater fool v rasti delnic ne deluje več. Počasi bo potrebno začeti plačevati dividente. To bodo zahtevali lastniki podjetja. Glede na vrednost delnice pa tesla še zelo zelo dolgo ne bo sposobna zagotoviti primerne višine dividend.

Mike_Rotch je 31. jan 2022 ob 14:57 izjavil:

To je cherrypicking. Lahko rečemo, da je build quality dovolj dober, da kupcev zaenkrat ne moti preveč.

Ko bi vedel kako cherrypicking je povprečen Evropejec, bi vedel o čem govorim. Avto je dovolj dober za tesla fanboy-e, za povprečnega evropejca pa ne.

darksamurai je 31. jan 2022 ob 15:06 izjavil:

VW ne more tega narediti, ker ni dobil toliko napumpanega denarja v celotni zgodovini, ampak mora likvidnost in rast zagotavljati s poslovanjem.

Ne morem, da se ne bi zasmejal. Sicer je offtopic, ampak saj razumes, da je bil VW zgrajen na naci denarju (ki so kradli prebivalstvo z visokimi davki, prisilnimi investicijami ipd.) ter suzenjski delovni sili?

Mimogrede, kot delni lastnik podjetja - nisem nor, da bi hotel dividende. Kar se mene tice, naj odplacajo dolg ter se mocneje investirajo v tehnologijo. To pricakujem, kot delnicar.

Resno? VW je lani prodaj 8x več avtomobilov. Da ne naštevam še ostalih velikih proizvajalcev. Številke pravijo, da tesla prodaja fanboyem.

Če zanemarimo trende, dobiček in prihodke imaš celo prav.

Tisti, ki si ne zatiskamo oči in vidimo celo sliko pa vidimo, da Tesla raste kot nora in zna že v roku 1 do 2 let pristati na lestvici top 10 proizvajalcev po prihodkih.

Btw, še vedno nisi razložil o kakšnem napumpanem denarju si prej pisal.

darksamurai je 31. jan 2022 ob 15:33 izjavil:

Nor si, če pričakuješ, da bo delnica še šla v nebo. Isto si nor, če ne želiš dividend. Podjetje izdela 20x manj avtomobilov, kot glavni štirje proizvajalci, vredno pa je 2x več. The greatest bubble of all time.

Beseda, ki jo moras razumeti je: "total addressable market". Apple nikoli ni proizvajal mobilne telefone. Proizvajal je racunalnike, nato prenosne predvajalnik za digitalno glasbo (namenski racunalnik), pa streamanje glasbe ter na sedaj se prenosni osebni racunalnik (iPhone). Vseeno so unicil Nokio, ki ni razumela, da je prihodnost v racunalnikih, ki bodo izpodrinili telefone. Ce bo Tesla na koncu postala samo nekaj milijonski proizvajalec avtomobilov, je seveda precenjena. Ampak zdi se naivno misliti, da bodo avtomobili ostali avtomobili. ZELO naivno, imo.

Evo. Še z nobenim avtom nisem naredil toliko kilometrov v tako kratkem času kot s električnim. 62k km. Konec aprila bo 2 leti. Zelo zadovoljen.

DamijanD je 31. jan 2022 ob 20:47 izjavil:

Če gledamo Teslo samo kot proizvajalca avtov, je močno precenjena. Če pa v enačbo damo njihov R&D na SW področju, pa je situacija lahko drugačna - ampak nimam pojma a je v resnici ali ni, ali gre samo za dobre PR predstave in delajo ostali podobno ali ne. Ampak dejstvo je, da Tesla v zadnjem času zaposluje ogromno nadarjenega (AI) kadra in to je nek potencial, ki ima vrednost...

Daimler AG ima še vedno boljši AI in tega ne obešajo na velik zvonec kot Tesla. Verjetno pa je ravno marketing problem pri Daimler.

Tesla je malo pritisnila na dinozavre, da so sprožili proces evolucije. To je dejstvo. Poleg tega imajo njihovi avti zelo dober domet in pa zelo dobre pospeške. So pa daleč od tega kar govorijo Fanboyi in še dlje od Level 4 in Level 5 avtonomne vožnje.

DamijanD je 31. jan 2022 ob 20:47 izjavil:

Če gledamo Teslo samo kot proizvajalca avtov, je močno precenjena. Če pa v enačbo damo njihov R&D na SW področju, pa je situacija lahko drugačna - ampak nimam pojma a je v resnici ali ni, ali gre samo za dobre PR predstave in delajo ostali podobno ali ne. Ampak dejstvo je, da Tesla v zadnjem času zaposluje ogromno nadarjenega (AI) kadra in to je nek potencial, ki ima vrednost...

In od kje ideja, da samo Tesla vlaga v razvoj, ostali pa ne?

Tesla's research and development spending increased to almost 1.5 billion U.S. dollars in 2020.

In 2020, Volkswagen's research and development spending in the automotive division was 13.8 billion euros.

O tem mercedesovem l3 smo že vse povedali. To ni nič, na kratko. Na določeni mapirani avtocesti do 60 na uro v idealnem vremenu. Kdo bi plačal 500 evrov za to?

En mali problem je tle. Ne vemo kaj zna nemška BETA.

jernejl je 31. jan 2022 ob 21:02 izjavil:

In od kje ideja, da samo Tesla vlaga v razvoj, ostali pa ne?

Samo vlaganje ni dovolj. Tudi Nokia je ogromno vlagala. Samo ne v prave reci.

Taksni testi so totalno brezveze. Realnost je taksna, da se ne vozis konstantno, celo pa ne po prazni avtocesti.
Realnost je taksna, da zelo pogosto pospesis, da cimprej prehitis, speljes itn. razen ce si pizda in ko si vklopis tempomat, te promet okoli tebe vec ne zanima.

Gospa, ki izvaza Hyundai/Kia EVje mi je rekla, da ce vozis EVja pac tako kot vozis normalnega ICEja si lahko srecen, ce prides zdaj pozim na 250km dosega.
Seveda so dosegi v povprecju vecji, ker se folk zaveda, da je treba EVja voziti ekonomicno, drugace ne gre. In realnost je taka, da se EVjasi zelo pogosto vozijo 70-80 po regionalkah in 110-120 po avtocesti, zaradi razlicnih vzrokov povezanih s strahom dosega, polnilnice, pozabil napolnit, nekaj prislo vmes pa mogoce ne bo sfolgalo in in in.

Tile youtube testi so samo optimizirana, plasticna realnost, ki je pravzaprav ni, razen ce se drziv "how to" EV manuala od nasga inzenirja in podobnih.

EVji z dosegom, kjer bi pa bil lahko bolj brezbrizen in sproscen, so pa dragi.

In realnost je taka, da se EVjasi zelo pogosto vozijo 70-80 po regionalkah in 110-120 po avtocesti

Jaz se tako vozim tudi z dizlom in bencinarjem. V čem je problem?

Masayoshi je 1. feb 2022 ob 09:58 izjavil:

No, si vse povedal. Uživaj v EV.

In v čem je problem?
Tudi jaz vržem radar na 110km/h in uživam v vožnji. Zakaj bi šel hitreje na izlet, da bom v Tamarju celih 5min hitreje in zato skuril 2L več bencina za enako pot?
Enako bi naredil z dizlom ali pa z EV.

Ce so na cesti tovornjaki, ki vozijo 80-90km/h. Je 110-130km/h edina normalna hitrost. Vsi, ki vozijo 150km/h pa samo delajo stalo na cesti in unicujejo pretocnost. Govorim seveda o dvopasovnici.

europenian je 1. feb 2022 ob 08:26 izjavil:

Bolj zanimivo je, da vsak 10. Model S po treh letih ne opravi tehnicnega pregleda TÜV. To je kr hudo.
https://www.merkur.de/wirtschaft/tuev-t...
https://www.pcwelt.de/news/TUeV-Tesla-M...
Hinter dem Tesla würden nur noch der Dacia Duster und der Dacia Logan rangieren, also Autos, die nur einen Bruchteil des Tesla Model S kosten.
Na tribuni z Dacio Duster in Loganom.

Sem bral včeraj ja. Od 812 Tesel Model S jih 87 ni naredilo tehničnega. Nihajne roke in luči (meglenke in/ali zasenčene).

Da po prihodkih je VW nekje 4x vecji. Tako, da se je krepko zmotil.

Masayoshi je 1. feb 2022 ob 10:08 izjavil:

Vozi se na zgornji meji doviljenega (vsaj) - 130 avto, 90 regionalke. ne pa 70 in 110 da šparaš pri bencinu luba duša.

Na omejitvi vozim samo v naseljih in regionalkah, kjer bi sicer s počasnejšo vožnjo oviral ostale, pa še nič ne bi prišparal.
Na AC na voznem pasu (ali desnem ko so trije) pa s počasnejšo vožnjo ne oviram nikogar.

Mike_Rotch je 1. feb 2022 ob 10:18 izjavil:

Masayoshi je 1. feb 2022 ob 10:08 izjavil:

Vozi se na zgornji meji doviljenega (vsaj) - 130 avto, 90 regionalke. ne pa 70 in 110 da šparaš pri bencinu luba duša.

Vozi se tako kot ti paše. Kolikor vem ni pravila, ki bi prepovedovalo voziti 110kmh po avtocesti.

Prepovedano ni, je pa po CPP potrebno na regionalki ali naselju na prvem primernem mestu spustiti mimo vozila, če se jih zadaj nabere 3 komade, če voziš manj kot omejitev.

Masayoshi je 1. feb 2022 ob 10:22 izjavil:

Ja, saj pravim, mindset EV upočasnujete promet. Pol so pa tisti krivi, ki izgubijo živce in gredo prehitevat ne pa vaše sorte kljukci...Ma ja, ev, hybrid kljukci tudi greste zelo počasi na prehitevalni pas in nazaj (če kdaj greste) da ja ne bi kakšne kwh preveč potrošili...daš 50k za avto pol pa šparaš pri centih press...

Ne ne šparam, ko grem prehitevat v hibridu stisnem do daske, ker vem da bom precej porabljene enrgije dobil potem nazaj. Oziroma raje počakam za tovornjakom, da je prehitevalni zadaj frej, pa grem potem lepo mirno mimo.

Pusti ga, ne ve da ravno počasnejša in enakomerna predvidljiva vožnja dejansko zvišuje povprečne hitrosti prometa in da ga upočasnjujejo divjaki in gas/bremza vozniki.

energetik je 1. feb 2022 ob 10:39 izjavil:

Pusti ga, ne ve da ravno počasnejša in enakomerna predvidljiva vožnja dejansko zvišuje povprečne hitrosti prometa in da ga upočasnjujejo divjaki in gas/bremza vozniki.

Definitivno toda noben ne more branit bebcev ki prehitevajo kamione s 100-110 kmh. Ti pa definitivno bremzajo promet in jih je res ogromno na cesti.

Dajte kar naprej nabijat:

MR:
In realnost je taka, da se EVjasi zelo pogosto vozijo 70-80 po regionalkah in 110-120 po avtocesti

Jaz se tako vozim tudi z dizlom in bencinarjem. V čem je problem?

Tako zaradi šparanja vozite tako po praznih regionalkah kot po prehitevalnem pasu avtocest. Ne se sprenevedat, vas vsakodnevno srečujem na cesti.

Že od pradavnine naprej vedo, da je hitrost konvoja enaka hitrosti najpočasnejšega v konvoju. In cesta je konvoj, na njej ste praktično vedno v družbi in jo zato ne morete obravnavati kot individualno dirkališče, namenjeno samo vam. Če jo, vam predlagam obisk pri strokovnjakih za psiho.