Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Predpisane? To so te nekaj naplahtali, preveri še enkrat.

pegasus je 1. feb 2022 ob 11:09 izjavil:

Predpisane? To so te nekaj naplahtali, preveri še enkrat.

Preveri ti še enkrat svoje podstrešje. Na cestah se pričakuje da voziš v skladu z razmerami na cesti in v kolikor razmere dopuščajo blizu navišje dovoljene. Vozila, ki se tega ne držijo policija tudi izloča iz prometa.

Tukaj se veliko kregate za prazen nič.

Smiselno bi bilo, da nekdo, ki se vozi po regionalki s hitrostjo npr. 70 km/h in to smatra za prilagojeno hitrost, da se umakne, ko naredi kolono, podobno na AC.
Predvsem je v prometu pomembno aktivno sodelovat, spremljat kaj se dogaja, držat varnostno razdaljo. S primerno varnostno razdaljo se da rešit marsikatero napako.
Motijo me vozniki, ki večno vozijo 70 km/h, ali je omejitev 90 ali 50, njihova hitrost vožnje je še vedno 70+/-5 km/h. Močno dvomim v njihove vozniške sposobnosti.

Pogovori o max/min/avg hitrosti in kolk bi blo treba voziti po kaksni cesti, so off-topic. Dejte mir.

Mike_Rotch je 31. jan 2022 ob 13:30 izjavil:

Tesla je imela v Q4 2021 17,7 milijarde USD prihodkov (razlika je 4x ne 10x). 4 milijarde več kot kvartal prej in skoraj 2x več kot YoY.
Mogoče se trend obrne, ampak dejstvo je, da Tesla ni več nek nišni proizvajalec EVjev ampak resen player, ki lahko zelo hitro pride na top mesta lestvice največjih.

Ford je bil dolga leta prvi in naredil je resnicno revolucijo. Lej jih zdej ... Prepirate se o trivialnostih. Tesla lahko se deset let tolce najboljso prodajo across the board, cez 20 bo pa mogoce prodala samo se majhen del tistega.

Mike_Rotch je 1. feb 2022 ob 11:56 izjavil:

Povsem možno. Ampak, obstajajo kakšni indici, da se bo to zgodilo v naslednjih nekaj letih?

Prodajo vse kar uspejo narediti, demand po EVjih strmo raste, njihov brand je daleč pred vsemi v EV segmentu, profitabilnost so spravili na zavidljivo raven, tako, da imajo kapital za razvoj in maneverski prostor za nižanje cene.

A je sploh pomembno ali se bo to zgodilo, kdaj se bo in kaksni bodo razlogi za to? Tesla pac v tem trenutku dobro prodaja, dela dovolj dobre avtomobile, da jih toliko prodajo. Za marsikoga so to pac subjektivno najboljsi avtomobili, za marsikoga pa pac niso. Big deal. Skoda besed za kurcenje v tej smeri. Sploh s strani tistih, ki se nikoli niso sedeli v kaksnem EVju.

Seveda, ampak vemo kaj se dogaja. Cviljenje o tem kolk kdo proda in zakaj ne proda vec/manj je pa nepotrebno nabijanje, ki se vlece kot ena creva.

Lahko pa kdo napise kako bo najnovejsi recall Tesel vplival na razvoj FSDja, ce bo.

Ena novička za vse, ki so mnenja, da gredo izrabljene baterije v toksične odpade:
https://www.scientificamerican.com/arti...

Lahko pa kdo napise kako bo najnovejsi recall Tesel vplival na razvoj FSDja, ce bo.

Sicer je že kow odgovoril, kako bo recall vplival. En enostaven OTA update bo rešil zadevo.

Tesla Chief Executive Officer Elon Musk said on Twitter "there were no safety issues" with the function. "The car simply slowed to ~2 mph & continued forward if clear view with no cars or pedestrians," Musk wrote.

Sicer pa edina sreča, da je NHTSA povsem objektivna in tako natančna pri poročanju in ugotavljanju napak. Da ni kdo od vodilnih v organizaciji oseba, ki ima finančne interese v Teslini konkurenci :)

Nekontrolirano gibanje? Premikanje s 3kmh pri praznem križišču se ti zdi problematično?

Tudi banaliziranje vsega s 'to je nekaj vrstic kode in en git push bo to resil' lahko pripisemo ali popolnemu nepoznavanju razvojnih procesov ali pa namernemu poneumljanju.

Nobenega banaliziranja. Podobni updati se pri Teslah dogajajo precej pogosto.

kow je 2. feb 2022 ob 12:31 izjavil:

Torej zelijo, da se avto striktno drzi zakonodaje in vedno ustavi pred znakom stop.

... ustaviti pred znakom STOP se ti zdi trivialno

Običajno je STOP znak postavljen z razlogom npr. ker ne vidiš leteti otroka čez cesto v šolo iza vogala zgradbe iz armiranega betona.

Iz NHTSA dokumenta.

Description of the Cause :

The "rolling stop" functionality is designed to allow the vehicle to travel
through an all-way-stop intersection without coming to a complete stop when
several operating conditions are first met. The required conditions include:
1. The functionality must be enabled within the FSD Beta Profile settings; and
2. The vehicle must be approaching an all-way stop intersection; and
3. The vehicle must be traveling below 5.6mph; and
4. No relevant moving cars are detected near the intersection; and
5. No relevant pedestrians or bicyclists are detected near the intersection; and
6. There is sufficient visibility for the vehicle while approaching the
intersection; and
7. All roads entering the intersection have a speed limit of 30 mph or less.
If all the above conditions are met, only then will the vehicle travel through the
all-way-stop intersection at a speed from 0.1 mph up to 5.6 mph without first
coming to a complete stop. If any of the above conditions are not met, the
functionality will not activate and the vehicle will come to a complete stop.

krucymucy je 2. feb 2022 ob 14:46 izjavil:

Obicajno ni, vcasih pa ja.
Torej ti vedno ustavis pri STOP znaku? Tako kot si bil naucen? STOP pri znaku, potem pa previdno speljes in po potrebi se enkrat ustavis?

Da, vedno ustavim. Kot rečeno je postavljen z razlogom - ni mišljeno, da se bom jaz dodatno spraševal o njegovi smiselnosti ipd. Kar nekaj otrok, ostalih pešcev in kolesarjev bi že zbil, če tega ne bi dosledno upošteval.

Mike_Rotch je 2. feb 2022 ob 12:18 izjavil:

Nekontrolirano gibanje? Premikanje s 3kmh pri praznem križišču se ti zdi problematično?

Ja, ce avto sam od sebe leze v krizisce, pa naj bo polno ali prazno, je to nekontrolirano gibanje. Probaj na izpitni voznji rect, da nisi prevozil stop znaka, da si se samo s 3km/h na uro peljal cez crto. :)

Mike_Rotch je 2. feb 2022 ob 12:18 izjavil:

Tudi banaliziranje vsega s 'to je nekaj vrstic kode in en git push bo to resil' lahko pripisemo ali popolnemu nepoznavanju razvojnih procesov ali pa namernemu poneumljanju.

Nobenega banaliziranja. Podobni updati se pri Teslah dogajajo precej pogosto.

To ves zato, ker tam delas? In ves, da je potem njihov deployment process v resnici shitty in v neskladju z vsemi dobrimi praksami razvoja? Al mal na pamet govoris? :)

kow je 2. feb 2022 ob 14:27 izjavil:

Trivialno je odstraniti funkcionalnost v programju, ki je ze odvisna od konfiguracijske spremenljivke.

Ne, ni. :)

kow je 2. feb 2022 ob 14:27 izjavil:

Da se samovozeci avto ustavi vedno ustavi pred znakom STOP, pa je kvecjemu neumno.

Ampak saj ni samovozec. To je v svojem bistvu se vedno level 2 avto. Nicesar samovozecega ni na tem avtomobilu.

kow je 2. feb 2022 ob 14:27 izjavil:

Ce pa samovozeci avto ima transparentno kodirana pravila, logiranje in zelo zanesljivo detekcijo okolja ipd, je taksno pravilo nesmiselno.

A lahko prosim link do Teslinga githuba kjer je koda za njihov FSD? To bi blo transparentno. Vse ostalo je pa bullshit.

Ja, ce avto sam od sebe leze v krizisce, pa naj bo polno ali prazno, je to nekontrolirano gibanje. Probaj na izpitno voznji rect, da nisi prevozil stop znaka, da si se samo s 3km/h na uro peljal cez crto. :)

Ne, to ni nekontrolirano gibanje. Če je avto skonfiguriran tako, da posnema promet in na nekaterih križiščih ne ustavi popolnoma, je to povsem kontrolirano gibanje.

Glede na to, da avto prepozna znak in reagira nanj, je povsem trivialno spremeniti obnašanje.

Popolno stojece vozilo, ni se nikoli ubilo nikogar. Vozilo, ki se pa pelje s hitrostjo 3km/h pa to lahko stori.

Sem prepričan, da je tudi stoječe vozilo že koga ubilo. Tale "rolling stop" od Tesle z max. 3kmh pa tudi ni povzročil nobene nesreče.

V preglednih kriziscih ni stop znakov.

Seveda so.

Tukaj imaš prikaz tega ekstremno nevarnega manevra v "nepreglednem" križišču s stop znakom.



Aja, pa še odgovor na to, kako trivialno je odstraniti rolling stop feature. Nova verzija FSD je že zunaj

https://www.notateslaapp.com/software-u...

- Disabled rolling-stop functionality in all FSD Profiles. This behavior used to allow the vehicle to roll through all-way-stop intersections, but only when several conditions were met, including: vehicle speed less than 5.6 mph, no relevant objects/pedestrians/bicyclists detected, sufficient visibility and all entering roads at the intersection have speed limits below 30mph.

BigWhale je 2. feb 2022 ob 17:54 izjavil:

Ne, ni. :)

Ja, je. Nehaj se delati neumnega na slo-tech forumu, kjer nas je vecina to ze kdaj pocela.

Ce te prav razumem, je funkcionalnost po tvoji logiki se toliko bolj smiselna, ker jo lahk avto opravlja varneje kot vozniki - ki jo itak v povprecju opravljajo zelo varno. Drugace bi jo strogo preganjali.

da se bo vozilo dejansko tudi ustavilo na stop znaku.

Saj se ustavi, razen v redkih primerih, ko samo skoraj popolnoma ustavi.

This behavior used to allow the vehicle to roll through all-way-stop intersections, but only when several conditions were met, including: vehicle speed less than 5.6 mph, no relevant objects/pedestrians/bicyclists detected, sufficient visibility and all entering roads at the intersection have speed limits below 30mph.

Primerjava s pijanim voznikom, ki z nespremenjeno hitrostjo prileti mimo stop znaka je nesmiselna.

... ni pa najbrž nesmiselna trditev, da pričakujemo ostali prometni udeleženci od tega voznika/vozila, da se tudi ustavi na STOP znaku. Ker če vozilo (četudi počasi) kar drsi čez STOP znak, se bom moral zaradi varnosti potem ustaviti jaz, ker preprosto ne vem, kaj počne to "nevarno" vozilo/voznik.

V bistvu je zelo preprosto. Vsako vozilo se mora na stop znaku ustaviti, konec diskusije.

Uporaba tovrstne napredne tehnologije - torej da se z njeno pomočjo dejansko lahko varno vozi neprekinjeno čez stop zanke, rdeče semaforje ipd. - bi morda prišla prav za vozila na nujni vožnji (reševalci, gasilci, policija).

Potem je pa tu še futuristični scenarij, ko so vsa vozila na svetu poponoma avtonomna in na cesti ni drugih prometnih udeležencev kot le "roboti"; tam pa tovrstne označbe nimajo več pomena, ker vsa vozila komunicirajo med seboj in napredna UI oz. algoritmi predvidijo vsako malenkost vožnje za vsako vozilo na cesti - napak ni.

V bistvu je zelo preprosto. Vsako vozilo se mora na stop znaku ustaviti, konec diskusije.

Diskusije ni konec. Razprava o smiselnosti predpisov je vedno dobrodošla.

Je pa Tesla med tem že poslala OTA update, ki to funkcionalnost umika, tako, da se avto pred stop znakom popolnoma ustavi v vsakem primeru. V čem je torej problem?

Uporaba tovrstne napredne tehnologije - torej da se z njeno pomočjo dejansko lahko varno vozi neprekinjeno čez stop zanke, rdeče semaforje ipd. - bi morda prišla prav za vozila na nujni vožnji (reševalci, gasilci, policija).

Še vedno ne razumeš, da ne gre za neprekinjeno vožnjo čez stop znake ali pa namenoma pišeš nesmisle. Počasno premikanje mimo stop znaka je nekaj, kar v primernih okoliščinah počnejo praktično vsi (tudi varni) vozniki. Razen tebe in še treh.

llc je 3. feb 2022 ob 10:20 izjavil:

Predvsem bo prišla prav lokalnim šerifom za polnjenje proračuna. Lepo se postaviš na tako križišče in kasiraš. V ZDA še kolesarjem težijo, če se pri STOP znaku ne ustavijo...

V kaliforniji ne. Saj to je bistvo vsega. Da je ljudem dovoljeno krsiti zakon - razen, ce ima policaj slab dan, masinam pa nikoli. Zaenkrat ni bilo nobenega prakticnega problema. Verjetno NHTSA pricakuje, da bo do tega prislo v prihodnje, ampak to je bolj svoh razlog, ker itak naredis opt-in za to nastavitev. Ce pa je zadeva nevarna, bo to pokazala statistika.

Tesla ima zaenkrat kar dober track record kar se varnosti tiče.

Tudi track record takšnih zadev ima:
https://edition.cnn.com/2022/02/02/cars...

haha :)

samo vrh ledene gore:
https://www.jstor.org/stable/10.7249/j....