Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Naj mi nekdo razlozi, kako misli drzava uredit el. insfraktuturo oz polnilne postaje v blokovskih naseljih? Obstaja kaksen razvojni nacrt?

PacificBlue je 7. dec 2020 ob 17:25 izjavil:

Naj mi nekdo razlozi, kako misli drzava uredit el. insfraktuturo oz polnilne postaje v blokovskih naseljih? Obstaja kaksen razvojni nacrt?

Zakaj mislis da bi morala to zagotoviti drzava? Jaz si predstavljam da bo to uredila stanovanjska skupnost, tako kot menjavo strehe ali obnovo fasade.

BigWhale je 2. dec 2020 ob 22:27 izjavil:

J.McLane je 2. dec 2020 ob 21:36 izjavil:

Ne vem če lahko kar tako pretvarjaš valute, a nimajo na Norveškem EVje brez davka, torej moraš dodat naš davek in šele potem odbiti subvencijo.

Jasno, da ne mores kar tako pretvarjati teh cen in racunati nekaj na pamet. Tocna cena nekega vozila je znana sele po tem, ko se naredi uvoz, prej je pa sam neko ugibanje. :) DDV, DMV, se kaksna homologacija in tako naprej, ...

Glede tujine, je kdo kupil prav iz tujine? Se splača?
Baje davke posebej zaprosiš, da ti druga država vrne, kar zna trajati ... itd.

MrStein je 7. dec 2020 ob 23:35 izjavil:

BigWhale je 2. dec 2020 ob 22:27 izjavil:

J.McLane je 2. dec 2020 ob 21:36 izjavil:

Ne vem če lahko kar tako pretvarjaš valute, a nimajo na Norveškem EVje brez davka, torej moraš dodat naš davek in šele potem odbiti subvencijo.

Jasno, da ne mores kar tako pretvarjati teh cen in racunati nekaj na pamet. Tocna cena nekega vozila je znana sele po tem, ko se naredi uvoz, prej je pa sam neko ugibanje. :) DDV, DMV, se kaksna homologacija in tako naprej, ...

Glede tujine, je kdo kupil prav iz tujine? Se splača?
Baje davke posebej zaprosiš, da ti druga država vrne, kar zna trajati ... itd.

In kaj boš s tem naredil? Če želiš iz Norveške, ti tam ne bodo vrnili kaj veliko davka saj na EV sploh nimajo davka (ali je res nizek?). Pri nas boš pa ob uvozu plačal najprej carino nato še DDV in še DMV.

PacificBlue je 7. dec 2020 ob 17:25 izjavil:

Naj mi nekdo razlozi, kako misli drzava uredit el. insfraktuturo oz polnilne postaje v blokovskih naseljih? Obstaja kaksen razvojni nacrt?

V obravnavi je uredba, ki nalaga, da mora biti za večstanovanjske novogradnje in za obnove večstanovanjskih objektov do vsakega parkirnega mesta potegnjen kanal za elektriko/električno polnilnico. Za komercialne objekte, pa mora biti kanal na vsako peto parkirno mesto. Sicer ne bo uporabnega dovoljenja. Tako bo država to uredila.

EDIT: _Uredba je bila ravnokar sprejeta in je sedaj uzakonjena TUKAJ.

29. člen

(polnilna mesta za električna vozila)

(1) Pri graditvi novih in večjih prenovah nestanovanjskih stavb, ki imajo več kot deset parkirnih mest, mora investitor zagotoviti namestitev najmanj enega polnilnega mesta za električna vozila, kot ga določa predpis, ki ureja vzpostavitev infrastrukture za alternativna goriva v prometu, in namestitev infrastrukture za napeljavo vodov za električne kable za vsaj eno na vsakih pet parkirnih mest tako, da bo omogočeno hkratno polnjenje električnih vozil na vseh parkirnih mestih:

- če so parkirna mesta znotraj stavbe in gre za večjo prenovo, prenovitvena dela zajemajo parkirna mesta ali električno inštalacijo stavbe, ali

- če so parkirna mesta neposredno ob stavbi in gre za večjo prenovo, prenovitvena dela zajemajo parkirna mesta ali električno inštalacijo parkirnih mest.

(2) Pri graditvi in večjih prenovah počivališč zunaj vozišča javne ceste, ki so namenjena kratkemu postanku udeležencev cestnega prometa, ter samostojnih urejenih parkirišč za motorna vozila, mora investitor zagotoviti namestitev najmanj enega polnilnega mesta za električna vozila, kot ga določa predpis, ki ureja vzpostavitev infrastrukture za alternativna goriva v prometu, in namestitev infrastrukture za napeljavo vodov za električne kable za vsaj eno na vsakih pet parkirnih mest tako, da bo omogočeno hkratno polnjenje električnih vozil na vseh parkirnih mestih.

(3) Za nestanovanjske stavbe, ki imajo več kot dvajset parkirnih mest, mora lastnik zagotoviti namestitev najmanj enega polnilnega mesta za električna vozila, kot ga določa predpis, ki ureja vzpostavitev infrastrukture za alternativna goriva v prometu, in namestitev infrastrukture za napeljavo vodov za električne kable za vsaj eno na vsakih deset parkirnih mest tako, da omogoči poznejšo namestitev polnilnih mest za električna vozila.

roCkY je 8. dec 2020 ob 09:59 izjavil:

Starodobnika bom lahko z "nafto" tankal tudi čez 20 let. Nafta za transport in kmetijstvo za sprejemljivo ceno bo tudi takrat neglede, če pride do super revolucije pri baterijah v tej dekadi.

Boš, ampak po kakšni ceni?

Okoljska nesprejemljivost za fosilna goriva se dviga. Pandemija bo bankrotirala marsikoga v verigi dobave derivatov. Boh ne daj, da se zaradi nizkih prihodkov in/ali vsesplošnega slabega stanja ter padanja standardov začne še kaka vojna na bližnjem vzhodu, ker potem bo že tako nestabilna cena nafte čisto podivjala, nihče ti pa ne zna povedat kam in kako bo podivjala.

Medtem si lahko že danes za 20k kupiš rabljen EV, za 10k Tesla baterijo in za strošek mesečne položnice za elektriko 7 let odplačuješ sončno elektrarno, potem pa vsaj do 25. leta furaš na energijo, ki ti pada z neba. Ni neke variabilnosti, razen nepredvidenih vzdrževalnih del.

Pust WLTP. Vsedi se za vikend v Toyoto hibrid, Mazdo CX5 dizla in Tiguana dizla.
Hibrid je smiselen le če avtoceste od daleč ne vidiš. Če delaš relativno redno 15 km avtoceste boš WLTP lovil za šleparjem.

Ko sem pred par leti naredil točno to. Sta mi Mazda in Tiguan dala 3 dcl nižjo porabo nafte kot Toyota ja bencina. V osebnem skurim kakih 7-8% letne porabe nafte. In ni opcije, da se kaj sprmeni ta procent dokler me kak EV ne prepriča. Skratka tu ne bom rešil planeta. Bi pa nabavil sebi primeren EV zaradi tehnologije.

roCkY je 8. dec 2020 ob 11:28 izjavil:

Pust WLTP. Vsedi se za vikend v Toyoto hibrid, Mazdo CX5 dizla in Tiguana dizla.
Hibrid je smiselen le če avtoceste od daleč ne vidiš. Če delaš relativno redno 15 km avtoceste boš WLTP lovil za šleparjem.

Ko sem pred par leti naredil točno to. Sta mi Mazda in Tiguan dala 3 dcl nižjo porabo nafte kot Toyota ja bencina. V osebnem skurim kakih 7-8% letne porabe nafte. In ni opcije, da se kaj sprmeni ta procent dokler me kak EV ne prepriča. Skratka tu ne bom rešil planeta. Bi pa nabavil sebi primeren EV zaradi tehnologije.

Se je usedlo že več kot 1000 ljudi iz spritmonitorja, ampak ja, velja samo tvoja lastna izkušnja, za tvoj use case.

Utk je 8. dec 2020 ob 11:37 izjavil:

Sta mi Mazda in Tiguan dala 3 dcl nižjo porabo nafte kot Toyota ja bencina.

Se pravi, dizel ti je porabil 3 dcl manj na avtocesti kot hibrid, in na dan narediš celo celih 30 km na avtocesti... hibrid ti pa izven avtoceste porabi 2-3, tudi do 5 litrov manj v mestu kot dizel. Le kaj je potem bolj smiselno...

Tole.... pa rabi konkretne teste. Pa ne zdaj uletet z plug in hibridom z 10kwh baterijo, ki se sploh ne vozi nič na bencin :)

>Če misliš, da bi dizel pod 7 v mestu, se tudi motiš.

Potem men očitno hudo laže BC, ko se gibljem med 6,5-7l izkjučno mestne vožnje (oz par kilometrskih relacij do šihta in okolice). Mogoče mi valvoline naliva nafto ponoč, da je nizje povprečje :)

Lej, ne rečem, ker ga nisem vozu first hand na takšne relacije. Je pa za moje potrebe nakup traktorja še vedno cenej kot hibrid, v istem rangu avtomobila seveda.

Ja, možno. Ampak ko je za 10 čukov give or take 5 jurjov na izbiro dolgočasen prius ali corolla ali A4/3er/MB C/Passat, kateri slednji imajo v zetorskih varjantah običajno tudi več konjev in precej več navora, je izbira seveda jasna.

Če hočem šparat, se lahko na šiht peljam z skirojem, kateri me stane točno 0,15EUR/100km

Mislim, ko bom obupal nad življenjem, bom vozu corollo. Do takrat lahko z namenom šparanja še vedno vozim skiro, kateri je mnogo cenejši kot corolla :)
Sigurno je ogljični odtis precej manjši z skirojem kot pa z corollo, če se peljem do sosednje štacune, šihta ali kafiča.

vidva, a ni fino, da lahko vsak vozi, kar mu paše in je zadovoljen s tem? :)

@pegasus, zakon glede aptere. Lahko poveš kaj več?
Sepravi si dal prednaročilo? Katera verzija, ali bo registrabilna v slo, ali se bo to potem bolj ob dobavi urejalo?

Tudi meni se zdi koncept manjših, lažjih in aerodinamičnejši električarjev prava pot.
Sem pa kar presenečen, da je Aptera še vedno tako velika (dolga in široka) in posledično težka.
Kakšna 3/4 verzija bi mi bila čisto dost.

vidva, a ni fino, da lahko vsak vozi, kar mu paše in je zadovoljen s tem? :)

Točno tako. Vsaj zame je bil dizel bolj smiseln, že zaradi nakupne cene, kot tudi porabe na daljše razdalje. Za tiste situacije (kratke poznane razdalje), weather permitting je pa tukaj e-skiro ali 4t skuter.

Da bi kupu dražji avto, ki bi nadomestil vsa ta tri vozila, je vsaj ta trenutek zame neumnost. Pa da nebo kdo padel v šok, moj zetor ima še vso originalno emisijsko opremo, za razliko drugih, ki pri prvi lučki egr&dpf off.

nicksonn je 8. dec 2020 ob 13:06 izjavil:

@pegasus, zakon glede aptere. Lahko poveš kaj več?
Sepravi si dal prednaročilo? Katera verzija, ali bo registrabilna v slo, ali se bo to potem bolj ob dobavi urejalo?

Takoj ko so odprli wefunder kampanijo, sem jim vrgel jurja, kar mi je omogočilo predčasno rezervacijo za $0. Rezerviral sem top model z vsemi dodatki, a se bodo podrobnosti še spreminjale in pričakujem spremembe. Konfiguracijo bom finaliziral, ko bo bolj jasno, kdaj bo dobava in kaj bom takrat finančno sposoben. Prvi tehnični telco imamo jutri, takrat bo znanega več. Najbolj bi mi ustrezalo, če bi dobava v eu bila v drugi polovici 2025, kar se mi zdi bolj realističen datum kot njihov "early 2022". Bomo videli.
Zaenkrat trdijio, da eu homologacijo urejajo vzporedno z ameriško. Bomo videli, kako bo s carinami in davki. Na roko jim gre, da so motorji slovenski, torej evropski. Fino bi bilo dobiti kontakt od koga na Elaphe, da malo več pove o tem.

nicksonn je 8. dec 2020 ob 13:06 izjavil:

Tudi meni se zdi koncept manjših, lažjih in aerodinamičnejši električarjev prava pot.
Sem pa kar presenečen, da je Aptera še vedno tako velika (dolga in široka) in posledično težka.
Kakšna 3/4 verzija bi mi bila čisto dost.

Obliko narekuje aerodinamika. Če bi hotel zmanjšati širino, moraš iti v tandemsko konfiguracijo sedežev, kar ti dolžino kvečjemu podaljša. Isto dilemo imajo v generalni aviaciji pri dvosedih - ali zložiti sedeža enega za drugim ali enega poleg drugega. Tu pretehta namen in pri Apteri se mi zdi odločitev pravilna. Širino zato vzamem v zakup, se bom pač prisiljen naučiti parkirati na 5+-5cm natančno. Teža pa ni problem, ko ugotoviš, kako je narejena. Poišči na yt posnetke uničevanja aptera lupin izpred 10ih let, vidiš da dve osebi komot prenašata naokrog celo lupino. Zaenkrat trdijo, da bo zadeva skupaj s 100kW baterijo okrog ene tone. Kar mi je osebno še vedno preveč, ampak ok, prva generacija avta in trenutna tehnologija baterij ...

Je že tu.

Evo, še en mikro avto

Kebo je 10. dec 2020 ob 05:47 izjavil:

Če bo tale Citroen Ami res 6000€ bo tole čista zmaga. Škoda edino ko gre samo 45 km/h, če bi šel kakih 80 km/h kot Twizy bi bil dejansko uporaben tudi izven mest.

45 kmh je prehuda omejitev, da bi bilo to množično uporabno, tudi samo pri mestni uporabi je to čist neuporabna hitrost. Drugi probem teh škatel (Twizzy included) je pa to da se vozijo tako kot, da nebi imeli vzmetenja, poglej si kakšno vožnjo na YT.

Edini kaj vreden mini avto je Smart ED.

Objavljen cenik za Škoda Enyaq, cene so hudo konkurenčne, od 34k naprej (pred subvencijo). Zelo zanimiva je cena za 80kWh, 45k, kar je konkurenčno Tesli 3 in Y.

To je samo ceska tovarna za Enyaq, ki ne pokriva tako velikega trga kot Y. Na voljo sta tudi ID.4 in Q4 e-tron.

kow je 10. dec 2020 ob 09:59 izjavil:

Ja, sej. Vse skupaj (tudi ID.3) cirka 400k v 2021, morda se manj. 2022 pa bo Tesla Berlin verjetno ze proizvajal velike kolicine.
Volkswagen je pozen. Pa mocno zaostaja v avtonomni voznji. Prejsnji CEO je mocno zasral.

Drzi, da je zasral, zato pa se zdaj precej bolj trudijo. Do 2022 bo VW proizvajal tudi v ZDA, zagnal drugo tovarno na Kitajskem in na vecih lokacijah v EU. Za avtonomno voznjo pa bo tudi se zanimivo. Za drzave, ki bodo uzakonile level 3 sisteme po UNECE regulaciji, ima VW tudi ze pripravljene stvari. Medtem ko v ZDA potekajo resne debate, da so si pod Trumpom dovolili prevec tveganja z neregulacijo proizvajalcev. Zanimivo bo spremljati tudi Kitajsko tukaj. Stvari niso tako enostavne.

Dokler je proizvodnja tako količinsko butična se bo vse prodalo, ko se korona kriza umiri.
Cene so postavljene glede na poznavanje trga. Zna pa bit problem za tovarne kako bo z razvojem zaradi padca ve letu in vsaj polovici prihodnjega. ICE-hybrid trg se bo postavil nazaj čez kako leto, če ko če... bo covid cepljenje uspešno.

Koliko razumem je tale Ami itak namenjen v glavnem za francoze, kjer lahko s 16 leti voziš taka vozila, zato tudi 45 km/h omejitev. Mogoče bodo v prihodnosti tudi kake močnejše verzije, z 6 kw motorjem se sigurno da iti več kot 45.

"Koliko razumem je tale Ami itak namenjen v glavnem za francoze, kjer lahko s 16 leti voziš taka vozila, zato tudi 45 km/h omejitev."

Mislim, da so tudi v SLO aktualna ta vozila do 45 km/h za 16 letnike.