Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Okapi je 19. jan 2020 ob 23:35 izjavil:

A je treba posebej povedati, da % sami po sebi ne povedo popolnoma nič? 160% več je lahko 5 avtov.

Res je lahko.

Okapi je 19. jan 2020 ob 23:35 izjavil:

A je treba posebej povedati, da % sami po sebi ne povedo popolnoma nič? 160% več je lahko 5 avtov.

V Sloveniji je bilo lani prodanih nekaj nad 1000 električnih avtov, v Franciji, ki ima 35x več prebivalcev je ta številka konkretno višja, tako da procenti nekaj pomenijo, ne 5 avtov več.

Tesla je letos mocno povecala globalni delez in v tem trenutku si je tezko predstavljati, da bi ga v naslednjih letih izgubila, ker bo relativno kmalu prisel model Y. Plus izgleda, da so od vrha partije dobili dostop do kitajskega trga. Cena na borzi tudi odraza to realnost. Imo je edina rec, ki lahko sklesti ceno padajoce marze ali vecja kriza (in padec prodaje avtomobilov).

Nikec3 je 19. jan 2020 ob 22:54 izjavil:

Še nekaj poudarkov leta 2019:
- V Španiji je prodaja EV-jev na letni ravni zrasla za 58%
- V Franciji je bila rast 29%
- Tesla je na Kitajskem leta 2019 prodala 160% več avtov kot leta 2018

Kolko miljonov EVjev je to posamezno?

Lahko pa, da se vse upocasni, ce ne bo poceni EVjev in poceni Elektrike za nizji razred. Bo vec dela za prodajalce rabljenih ICEjev.

kow je 20. jan 2020 ob 09:05 izjavil:

Tesla je ... so od vrha partije dobili dostop do kitajskega trga. Cena na borzi tudi odraza to realnost. Imo je edina rec, ki lahko sklesti ceno padajoce marze ali vecja kriza (in padec prodaje avtomobilov).

... cena za to, da so zahodna podjetja odpirala svoje tovarne na Kitajskem, se že plačuje. In sicer tako, da so Kitajci praktično zastonj prišli do znanja (know-how) in so preskočili za nekaj desetletij razvoj in sedaj že ponujajo poceni “konkurenčne” produkte.

Ni povezano specificno z avto industrijo, ampak je sirsi fenomen. Kar se mene tice je to dobro in to ni problem. Enostavno sirjenje tehnologije je dobra rec za ljudi, obstoj mocnih nacionalnih drzav pa slaba. 99p ljudi se seveda ne strinja z mano in bi raje povecevali moznosti, da se pobijemo.

@Mikrohard
Narobe sem se izrazil: mislil sem na na "tocke" globalnega trznega deleza.

Jah, prodaja BMWjev na kitajskem raste, tko da čist očitno Diess nima pojma.

P.S.
/sarcasm off

m0LN4r je 20. jan 2020 ob 09:21 izjavil:

Lahko pa, da se vse upocasni, ce ne bo poceni EVjev in poceni Elektrike za nizji razred. Bo vec dela za prodajalce rabljenih ICEjev.

Eh, reveži naj hodijo peš ali pa spijo pod tekočim trakom v firmi, da jim ni treba dnevno migrirat.

Važno je da imajo lahko bogati občutek večvrednosti nad navadno rajo.

m0LN4r je 20. jan 2020 ob 09:21 izjavil:

Lahko pa, da se vse upocasni, ce ne bo poceni EVjev in poceni Elektrike za nizji razred. Bo vec dela za prodajalce rabljenih ICEjev.

Se ti zdi da kombinacija porast EV in zapiranje elektraren po evropi prinaša nizke cene elektrike? Poleg tega te čakajo vložki v omrežje, če boš želel filati EV igračke, kar bo moral nekdo plačati. Upam vsaj da toliko razumete vas cena na ionity pumpah ni presenetila, ker je normalena posledica tega da potrebuješ ogromno priključno moč (omrežninar to upravičeno zelo fajn zaračuna) in imaš on off odjem (dobavitelj to upravičeno zelo fajn zaračuna). Problem je da se povečevanje potrebe po elektriki zelo slabo skalira, ker si odvisen od povečevanja kapacitet meddržavnih linij, državnih dalnovodov, lokalnega omrežja in na koncu lokalne trafa postaje. Ko pride recimo tesla in reče da bi n X 250KW priključkov je potrebno vse našteto vzeti v zakup preden dobijo soglasje. Pri vzdržnih energentih pa to skaliranje ni takšen problem (več fur cisterne, nove cisterne, morda nova pumpa).

Ker pa lokalna inteligenza z teslo pravi da se bo vse uredilo samo od sebe, lahko srečno pričakujete preboj EV do konca svojih dni (ga ne boste dočakali).

DrDre95 je 20. jan 2020 ob 11:45 izjavil:

Eh, reveži naj hodijo peš ali pa spijo pod tekočim trakom v firmi, da jim ni treba dnevno migrirat.

Važno je da imajo lahko bogati občutek večvrednosti nad navadno rajo.

No sej če bodo forsirali EV za vsako ceno bo avto postal privilegij bogatih. Tudi veliko tistih ki danes vozijo EV bo nazaj na biciklu, ker jih bodo bogatejši cenovno izrinili. To je edini način da velik delež EV da je vozil enostavno samo kakšnih 10% današnjega števila.

Utk je 20. jan 2020 ob 12:11 izjavil:

Ker pa lokalna inteligenza z teslo pravi da se bo vse uredilo samo od sebe, lahko srečno pričakujete preboj EV do konca svojih dni (ga ne boste dočakali).

To si ti nekaj zamešal. Da se bo vse rešilo samo od sebe pravijo tisti, ki čakajo na avte iz nemških predalov. In njihove polnilnice. Tolk člankov o dvigu cene na 200ih polnilnicah. Kaj je 200 za Evropo? Če bi jih bilo 200 na Štajerskem, bi imelo nek majhen pomen, za Evropo ni nobenga. Sploh ne vidite kako neresni so. Lotit se je treba vsega takoj, polnilnic, daljnovodov, elekrarn, trafotov, vsega. Denarja v elektriki je kot dreka, samo treba ga začet zapravljat...

Nič nisem zamešal. Denarja je ogromno samo v gostilniških debatah v realnosti pa ga je relativno malo v primerjavi z potrebnimi vložki v omrežje. Cene kot se na teh pumpah bodo kmalu tudi drugje nič bat.

Ja lotiti se je treba vsega naenkrat. Good luck v evropi, kjer gremo v nasprotno smer in zapiramo proizvodnje kapacitete.

fikus_ je 20. jan 2020 ob 09:06 izjavil:

Za voznike, ki ne morejo doma polnit EV, je to prava smer-hibridi. ICE v hibridih je razvit za neke optimalne pogoje delovanja, kjer ima največji izkoristek. In za to ne rabi biti turbo motor, ki proizvede več svinjarije (NOx, saje) in je zato potrebno več narediti na čiščenju izpušnih plinov.

Poglej si novi Renault e-Captur, 1.6 bencinski motor brez vseh pomagal v obliki turbine ali česa drugega, vpet direktno v menjalnik, ima samo prestave za naprej, za vzratno vožnjo elektromotor. Očitno se da.

Tale Renaultov sistem hibrida je prva generacija, šli so pa v čisto samosvoj sistem menjalnika "brez sklopke" speljevanje se vrši samo s pomočjo baterije/generatorja -> elektromotor, potem pa ima naprej klasične prestave. Potencialen problem je ta prva generacija, Toyota je že na 4. generaciji svojega hibridnega pogona "brez sklopke".

Iz mene se delate norca, ker sm le še en bedak na internetu...
delajte se še mal norca iz trenutnega šefa Volkswagna:


Sigurno je ta bedak postal šef, ker je bil največji bedak med kopico butastih kandidatov, za položaj šefeta.
Mu boste vi razložili, kako zabrezveze dela paniko ker kitajska, procenti, revoz, kvaliteta, panelgaps, servisi, al neki že.

Tragika je, da je šefetom kristalno jasno kam grejo njihovi tankerji, nimajo pa nobene ideje kaj sploh narest, da bi blo drugač.
Ostane jim le, da si pogrnejo preprogo do lastnega penziona čez par let. Kaj bo kasneje, ne bo več njihov problem.

Mu boste vi razložili, kako zabrezveze dela paniko ker kitajska, procenti, revoz, kvaliteta, panelgaps, servisi, al neki že.

Če bi se ravnal po tebi, bi bil moj uspeh bistveno slabši.
In obratno.

In namesto da bi srkal koktail na plaži, tuki utrujaš z nesmisli.
Good for you.

Le še en baghdad bob.

vw npr. stopica več ali manj na mestu oz. zgublja denar in čas z dizli.

Pa kje se najdete taki, čisto resno me zanima? VW je v 9 mesecih 2019 izgubil minus 14,6 milijarde. Se pravi izgubil in minus dasta plus.......14,6 milijarde EUR zaslužka so imeli. Preberi si tole počasi. Če bi jaz vsaj 10% toliko denarja "izgubljal" na leto, bi bil najbolj zadovoljni looser pod soncem.

Če bi gledali samo znamko VW, dela praktično z nulo. 15 milijard pomeni 1500 evrov dobička na avto, ampak dobiček je v poršejih, dragih audijih, tudi škodah (ki so postale kar drage). Na znamki VW je zaslužek par 100 evrov, če še tolk. No, že če bi samo vso proizvodnjo audijev preselili nazaj v Nemčijo, vprašanje kolk dobička bi ostalo. 15 milijard je veliko dokler to ne razdeliš na število zaposlenih, in na to kako malo je treba, da imaš naenkrat izgubo. Sej ko bo Tesla imela dobiček bojo tudi rekli, da zarad kitajske tovarne...

Od kod vam 300,000, zaposlenih je 600,000. Toyota jih pa ima dobrih 300, in naredi praktično enako avtov.

Če bi gledali samo znamko VW, dela praktično z nulo.

Ja, zaprli bodo, looserji. Nimajo pojma. Kreteni ne vedo, da je bolje, če bi naredili 3 avte po 5.000EUR in na njih naredili 50% dobička. In potem naslednje leto naredili 6 takih in PODVOJILI prodajo, o moj bog enaena!! Joj, ko bi te VW lahko zaposlil, da bi jim povedal, da je teh 15 milijard na 9 mesecev ničvrednih in da naj se pokesajo, ker je konec blizu.

VW CEO says carmaker faces same fate as Nokia without urgent reforms

V vsakem primeru je pretirana panika boljša od podcenjevanja. Vedno. Podcenjevanje konkurence in sprememb ni še nikomur koristilo. Američani so se v 70-ih delali norca iz Toyote, danes so to pri njih najbolj prodajani avti. Potem so prišli Korejci in so se vsi norca delali iz njih, čeprav ima danes Ceed prodajno ceno na nivoju Golfa. In jih prodajajo. Zavedanje, da je situacija resna je prva pozitivna točka.

kow je 20. jan 2020 ob 23:05 izjavil:

Nokia je imela leta 2007, 7 milijard profita. Leta 2012 pa 3 milijarde izgube. Res, da je bila kriza vmes, samo glavni razlog je bil Apple.

Prihodki so jim v 5 letih padli za 5x.

Glavni razlog je bil vztrajanje na njihovem operacijskem sistemu namesto da bi šli na android in njihov dizajn in ne prilagajanje trgu.