Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Gregor P je 7. dec 2018 ob 10:06 izjavil:

Ok a se to resno sedaj pričakuje od voznikov, da bodo gledali katero podštevilko programske opreme ipd. prenašajo?!? Nisem šel sicer gledati videa.

Daj še enkrat preberi.

Hibrid me spominja na stare čase, ko je bilo treba imeti za kurjenje centralne peč na olje, za vsak primer še na drva in še kakšen panterm, če bo drv zmanjkalo...
Z baterijo za max 60 km moraš imeti ob vsakem postanku za vsakim vogalom možnost polnjenja, z enim majhnim mlinčkom (kot pravi en malo nazaj) pa ne moreš delat 1200 km. S tem, da imaš v avtu kup šare več, ki se lahko pokvari. Je že bolje počakat in gurat ICE do pametne rešitve. Tesle za "140,000 Swiss francs (€124,000) each", tako neumnost si lahko samo švicarska policija privošči.

hawkwood je 7. dec 2018 ob 11:39 izjavil:

roCkY je 7. dec 2018 ob 11:18 izjavil:

Takle update bi moral zahtavet najmanj, da je uporabnik prebral navodila zanj. Marsikomu bi kapnilo, da je avto postal "malo" drugačen. In ja pri 100+k € vrednem artiklu boš šel preverjat, če je zadeva downgrade?

Kaj pa če nebi trollal in pogledal kako sploh poteka software update? Ni kar iznenada pa drug UI.

Ko dobiš novo major verzijo Windows-ov, a je jasno da bo mogoče tudi UI drugačen? Ko dobiš novo major verzijo iOSa a je jasno da bo UI najverjetneje drugačen. Ko dobiš novo major verzijo Androida, a je jasno da bo lahko UI drugačen?

Kupi BMWja, tam se ziher ne bo nič spremenilo. Valda v prvo naredijo perfect software. Pri Tesli so pa taki šalabajzerji, da morjo še avtu izpred 6 let izboljšave nalagat! Nezaslišano.

SW upgrade poteka tako kot vsak. Zadeva se prenese v napravo in uporabnik potrdi namestitev. Ne more avto sam od sebezačet nadgradnje, kot se recimo zamenja različica FF ali Chroma. Tesla noče plačevat mobilnim operaterjem zato se dobrih 6-7 GB izključno prenaša prk WiFi.

Ej kaj tebi ni jasno. Tu gre za vozilo ne za PC. Ne more biti vozilo tako spremenjeno brez da se uporabnik seznani s funkcijami.!!! Kako to izvesti me na tem mestu sploh ne zanima. Poglej si zmedenost Bjorna, ki malodane živi v X-u. K sreči mu avtopilot funkcionira in se lahko tapka in uči med vožnjo. Parkiral se lastnik X-a itak ne bo. Kak starejši uporabik ga bo postavil v kot za nekaj dni in šel iskat navodila, ko tole dobi. Nikjer nisem zasledil, da bi tesla obvestila uporabnike o nadgradnji in jim na mail poslal navodila.?

lufthammer je 7. dec 2018 ob 11:24 izjavil:

Hibrid me spominja na stare čase, ko je bilo treba imeti za kurjenje centralne peč na olje, za vsak primer še na drva in še kakšen panterm, če bo drv zmanjkalo...
Z baterijo za max 60 km moraš imeti ob vsakem postanku za vsakim vogalom možnost polnjenja, z enim majhnim mlinčkom (kot pravi en malo nazaj) pa ne moreš delat 1200 km. S tem, da imaš v avtu kup šare več, ki se lahko pokvari. Je že bolje počakat in gurat ICE do pametne rešitve. Tesle za "140,000 Swiss francs (EUR124,000) each", tako neumnost si lahko samo švicarska policija privošči.

Hibrid je smiseln samo takrat ko koristiš oba pogona, ICE ne sme biti backup samo za vsak slučaj. Hibrid brez priključka je v bistvu samo bolj učinkovit ICE, ki je lahko mehansko preprostejši. Tisti s priključkom so pa za moje pojme smiselni samo v primeru ko je za BEV preveč strahov ali kot edini avto v familiji. Najhitreje bodo izumrli prav long-range PHEV variante, normalni hibridi bodo pa pač sprejeti kot klasični ICE, z izboljšavami, pa ne samo kar se porabe tiče.

roCkY je 6. dec 2018 ob 23:47 izjavil:

"lepote/fičri/bugi" EV-jev; dela Tesla butalo iz sebe? Ne le slab in drag servis tudi SW nadgadnja zna krepko pohecat. Ampak, da obrnejo vmesnik na glavo je pa... NO COMMENT.

Sprememba UIja je sicer nekaj na kar lahko uporabnika prej pripravis. Tukaj je imel Bjorn pac to smolo, da tega UIja se ni videl. Ce bi naredil nadgradnjo na svojem avtomobilu, bi takoj po nadgradnji fasal 'tutorial', ki bi mu razlozil spremembe in kje najde reci, ki so prestavljene. Ce imajo pri Tesli vsaj priblizno sposobne UX in UI razvojnike, potem je bilo tako narejeno. Ce ni blo, potem pa ...

Meni se zdi to, da je moral Bjorn resevati kolega, ker mu avto kr naenkrat ni sel v deep sleep mode, velik vecji problem. To je se ena izmed reci, ki te utegnejo skrbeti in s katerimi prej dejansko ni bilo skrbi. Zdaj bos moral, preden bos parkiral na letaliscu, prej se na super charger, da bos pustil avto s polno baterijo tam. Pa se to ne bo vec garancija, da bo vse ok. Tipu je avto praznil baterijo 7% na dan. :D In se sreca, da je bilo v garazi kjer je avto imel dostop do interneta. V nasprotnem primeru bi tip prisel domov in bi se sam zjokal lahko.

Tko kot sem rekel, nuisance. Neki kar mors nardit, ce pozabis, te mora prit resevat prijatelj. Leta 2018 kupis avto (za 100 jurjev) in mors pazit, da ga predolg casa ne pustis parkiranega in mors pritisniti X gumbov, da te po enem tednu se pocaka pripravljen na voznjo. To je v vsakem primeru downgrade usabilitija.

Aja, pa ce sem si prav zapomnil stevilke je avto pozrl 7kWh na dan. Ce je to normalna poraba za to, da avto ostane online na WiFiju potem morjo pri Tesli mal pogledat kaj delajo, ker to je norost. :) To je 300W napajalnik, ki dela 24 ur na full load.

Verjetno je gre za bug in bo kmal kak patch. :) Ampak to zlo lepo odraza tisto izpoved enga SW engineerja od Tesle. Verjetno je pa v vecini avto industrije stanje podobno. Kaos. :>

V resnici rabijo shorterji denar :)

Tesla je skoraj pri ATH. Ceprav nasdaqu ne kaze najbolje trenutno.

ko bo tvoj sposobn update poljubnega kosa FW v avtu v tvoji domači garaži samodejno, boš mel osnovo za takšno vprašanje.
Dokler moraš na serivs, da ti uploadajo heben update zemljevidov in za to plačat XXX eur, ga nimaš.
Namreč nimaš pojma, o čem vse nimaš pojma.

Se že dogaja, bo pa še huje:


BTW: WTF je s TataMotors (lastniki jaguarja)? Če ma kdo kak hint...

WarpedGone je 8. dec 2018 ob 09:07 izjavil:

ko bo tvoj sposobn update poljubnega kosa FW v avtu v tvoji domači garaži samodejno, boš mel osnovo za takšno vprašanje.
Dokler moraš na serivs, da ti uploadajo heben update zemljevidov in za to plačat XXX eur, ga nimaš.
Namreč nimaš pojma, o čem vse nimaš pojma.

Se pravi, ker ti nimas argumentov, ki bi jih podal, je najboljs kar zmores: 'pojma nimas'.

A ves, k ste se v osnovni soli igrali:

"A ves kolk je 100x100?"
"Ja vem ja, ti ves?"
"Ja! Sam mene zanima, ce ti ves!"

Tud ti nimas pojma zakaj je Tesla tko pozresna ob vzganem WiFiju. To, da drugi te opcije nima, se ne pomeni, da je s Teslinim nacinom vse ok.

Lahk se obracas kakorkoli se hoces ampak rit bos mel vedno zadaj. In 300W konstantne porabe je norost. Smo leta 2018 in ne 1985. :)

Gregor P je 8. dec 2018 ob 11:46 izjavil:

ta kritika je čisto na mestu, proizvajalci dajo vse od sebe, da izkoriščajo kupce, kjer se le da (če se spomnimo le na možnost za predvajanje mp3 med drugim)

Ja, ker pri Tesli pa avtomobile in tech dajejo napol zastonj zarad tega ker bi radi, da zivimo na lepsem planetu!

WarpedGone je 8. dec 2018 ob 09:07 izjavil:

ko bo tvoj sposobn update poljubnega kosa FW v avtu v tvoji domači garaži samodejno

newsflash: vecina ljudi takega bullshita noce. ce kupim avto pricakujem da bo delal brez konstantnih OTA updejtov ki lomijo funkcionalnost vsake 3 dni in preprecujejo popolno zapiranje oken.

Se pravi, ker ti nimas argumentov, ki bi jih podal, je najboljs kar zmores: 'pojma nimas'.

Če bi bil pismen, bi razumel, da:

ko bo tvoj sposobn update poljubnega kosa FW v avtu v tvoji domači garaži samodejno

JE argument. Ampak še noben bedak nikoli ni dojel podanega argumenta ampak je kvečjemu naprej otresal bedarije in / ali igral užaljenost.

Kolk je stvar zanič, dokazujejo vsi primerki z enakimi fičerji in nižjo standby porabo. En primer je ... ehm ... sigurno je kje kakšen, there must be ... alienz ..

Ja, ker pri Tesli pa avtomobile in tech dajejo napol zastonj zarad tega ker bi radi, da zivimo na lepsem planetu!

Nope, pri tesli dajo avtomobile s 15% marže kljub temu, da želji da bi živeli na lepšem planetu.
Pri konkurenci takšnih želja nimajo, pa ti avto dajo z negativno maržo. Če si med posvečenimi parimi primerki ne/srečnežev ...

Avto, ki se sam updejta brez vednosti vsak poljuben kos hw z firmwareom pač nočem. Če zadeva dela, pusti. Edina smiselna stvar za updejtat je navigacija, pa še to vsak vzame google maps ipd ter streama na infotainment.

Evo, končno spodoben EV za tiste, ki so prerasli ludicrous mode leta in bi raje nekaj kvalitetnega.

Tesla (oziroma Elon) so tudi znani po tem, da obljubljajo marsikaj, kar se precej klavrno pretvori v realnost, ali pa sploh ne. Zagotovo bi sodili na prvo mesto zgornjega seznama.

3 months maybe, 6 months definitely

Tistim, ki:
- imajo možnost polnjenja doma,
- večinoma delajo krajše vožnje, za kar tistih 30km dosega na elektriko povsem zadostuje,
- občasno morajo opraviti tudi kakšno malo daljšo pot, kjer se ne želijo ukvarjati s planiranjem polnjenja in nepotrebnim čakanjem.

pa gledat kdaj boš polnil in kdaj tankal

No, to je v bistvu prednost, ker ni treba hkrati polniti in tankati, ampak izbereš tisto možnost, ki je v nekem trenutku bolj priročna ali ekonomična.

Številke ne lažejo. Delež BEV-jev raste, PHEV-jev pa pada.

nekikr je 8. dec 2018 ob 13:59 izjavil:

Evo, končno spodoben EV za tiste, ki so prerasli ludicrous mode leta in bi raje nekaj kvalitetnega.

30kWh/100km. Pri taksnih avtih bo se treba malo cakati na 800km dosega*

*Relevantno samo za tiste ki ne vedo da iz Slovenije in okolice v Frankfurt dnevno leti cca 25 letal.

WarpedGone je 8. dec 2018 ob 13:45 izjavil:

Če bi bil pismen, bi razumel, da:

Aha, zdej smo ze pri adhominem, ok. Sam tolk, da vem.

WarpedGone je 8. dec 2018 ob 13:45 izjavil:

ko bo tvoj sposobn update poljubnega kosa FW v avtu v tvoji domači garaži samodejno

JE argument. Ampak še noben bedak nikoli ni dojel podanega argumenta ampak je kvečjemu naprej otresal bedarije in / ali igral užaljenost.
Kolk je stvar zanič, dokazujejo vsi primerki z enakimi fičerji in nižjo standby porabo. En primer je ... ehm ... sigurno je kje kakšen, there must be ... alienz ..

:))) Ne, to ni argument. To je mogoce argument za povprecnega osnovnosolca, ki iz zepa potegne pokvarjen kalkulator in ko mu sosolec pove, da je njegov kalkulator pokvarjen, oni prvi rece, da naj mu pokaze boljsega. Temu se rece fallacy of relative privation.

Zaradi tega, ker jaz nimam nekaj kar bi bilo boljse od A, se ne pomeni, da je z A vse ok.

Ampak, saj razumemo, ti si pac podoben tistemu osnovnosolcu, ki jezno cepeta in se repenci, kadar se kdo z njim ne strinja, na koncu pa pobere svojo lopatko in odide iz peskovnika.

To, da avto porabi 7kWh baterije na dan, ko na parkiriscu ne pocne _nic_ pametnega je katastrofa. In to katastrofo bodo verjetno v Tesli popravili. Ti pa lahko se kar naprej cepetas in trdis, da je Tesla edini avto, ki ostane on-line in priklopljen na WiFi in da je to feature. Pa v resnici nima samo Tesla taksnih avtomobilov. :)

Ne rabis omenjati over the air update-a, ker gre za derailment. Tip ni imel namena avta update-at, sam hotel je, da ga avto pocaka na letaliscu. :)

hammock je 8. dec 2018 ob 15:42 izjavil:

*Relevantno samo za tiste ki ne vedo da iz Slovenije in okolice v Frankfurt dnevno leti cca 25 letal.

Glede na storilnost in sposobnost Adrie in to kaj se dogaja z njimi zadnje case, sem skoraj preprican, da se bolj splaca iti v Frankfurt z avtom. Je verjetno ceneje in hitreje. :D

WarpedGone je 8. dec 2018 ob 14:39 izjavil:

Tudi iPace je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...
Tudi Bolt je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...
Tudi ioniq je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...
Tudi Leaf v2 je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...
Tudi Leaf v1 je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...
Tudi Model 3 je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...
Tudi Model S je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...
Tudi Model X je bil zelo spodoben, dokler se obljube niso pretvorile v realnost ...

Moraš biti objektiven. Na tega Etrona pa počakajmo, morda pa obrne ta trend. Če ne, potem pa počakajmo na naslednjega. Nekomu bo že ratalo narediti nekaj kvalitetnega.

Siegfried Marcus.

Marcus finished his first car sometime between 1864 and 1870 - some 15 years before the better-remembered efforts of Karl Benz and Gottlieb Daimler. His primordial design lacked numerous now-standard features such as brakes, steering, and seats, to name a few. But what it did have - an internal combustion engine, a carburetor and four wheels - would provide the basic DNA of gasoline-powered automobiles for the next 140 years and counting.


a bi se raje pelu s tem, al s kočijo? (najbrž še cigare ni mogu pržgat, oz. si je ni upu takrat)
dobr na kočiji najbrž ja.

Vsecna reklama.

Zanimivo, koliko ljudi se je zataknilo za Tesline probleme. Iz iskusenj vam povem, da tudi tudi premium ICE proizvajalci imajo taksne ali drugacne probleme z elektroniko sistemov, ki jih je res ogromno danes. Zadeva je totalno komplicirana. Z razliko Tesla redno posodablja zadeve niti ne rabis iti na servis. Pac avto je postal racunalnik. Iz izkusenj vsi vemo, da ni pametno takoj nadgradit sistem.

Spock83 je 9. dec 2018 ob 10:16 izjavil:

Zanimivo, koliko ljudi se je zataknilo za Tesline probleme. Iz iskusenj vam povem, da tudi tudi premium ICE proizvajalci imajo taksne ali drugacne probleme z elektroniko sistemov, ki jih je res ogromno danes. Zadeva je totalno komplicirana. Z razliko Tesla redno posodablja zadeve niti ne rabis iti na servis. Pac avto je postal racunalnik. Iz izkusenj vsi vemo, da ni pametno takoj nadgradit sistem.

Zakaj biti politično korekten do instruje kot zahtevaš?

Zanimivo kako lahko nekdo podpira šlamparijo industrije kar downgade V9 Tesle nedvomno je. Vse svoje kupce s takimle produktom postavljajo na nivo beta testerjev. Vsedi se v kako teslo pa malo poglej. Bjoren se pelje iz Trondhaima proti Oslu. No nisem še gledal, če se je že zbudil. Včeraj sem ga imel par ur v ozadju in je ogromno stvari pokritiziral, ker mu sicer sploh ni praksa.

Tesla je amaterska v beta testiranju proti mojstrom goljufanja in nategovanja:
https://www.t-online.de/auto/elektromob...