» »

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
591 / 1179
»»

Truga ::

Utk je izjavil:

Potem nam pa ti razloži razliko.

Commonly referred to as "market cap," it is calculated by multiplying a company's shares outstanding by the current market price of one share.

BigWhale ::

Utk je izjavil:

Potem nam pa ti razloži razliko.


Sej to razliko je easy zgooglat. In po principu povprecnega Tesla fanboja, je sedaj edino korektno, da se ti odgovori, da nimas pojma in da se s tabo nima smisla pogovarjat.

Ampak hey, nismo vsi tolk prevzetni.

https://www.investopedia.com/ask/answer...

Utk ::

Stvar je vredna toliko kot je nekdo pripravljen plačat za njo. To se pa vidi iz cene delnic.
Kolko je potem vredna Tesla (ali pa Daimler) po vaše?

Ali iz tvojega linka:
What is 'Market Value'
Market value is the price an asset would fetch in the marketplace. Market value is also commonly used to refer to the market capitalization of a publicly-traded company, and is obtained by multiplying the number of its outstanding shares by the current share price. Market value is easiest to determine for exchange-traded instruments such as stocks and futures, since their market prices are widely disseminated and easily available, but is a little more challenging to ascertain for over-the-counter instruments like fixed income securities. However, the greatest difficulty in determining market value lies in estimating the value of illiquid assets like real estate and businesses, which may necessitate the use of real estate appraisers and business valuation experts respectively.



Read more: Market Value https://www.investopedia.com/terms/m/ma...
Follow us: Investopedia on Facebook

Ni drek, ampak govno...

Truga je izjavil:

Utk je izjavil:

Potem nam pa ti razloži razliko.

Commonly referred to as "market cap," it is calculated by multiplying a company's shares outstanding by the current market price of one share.

Seveda razlika niti ti niti BW nista sposobna opisat s svojimi besedami, ker je ne poznata, in ker je - NI.
Tist, ki ocenjuje vrednost firm s tem koliko vredne nepremičnine ima, je pa itak bedak, in boljše, da v življenju ne kupi ene delnice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

imagodei ::

BigWhale je izjavil:

No, jest nisem govoril o Muskovih vizijah, ker vecina jih je mal utopicnih. Govoril sem o tem ali so elektricni avtomobili prava stvar. In ja, so. Mogoce ne zate v tem trenutku ali pa zame cez pol leta, definitivno pa so prava stvar in napredek pri tehnologiji individualnega transporta.

Ja, saj o tem govorim. Subjektivno gledano si itak vsak zase določi trenutek, ko je el. avto zanj prava stvar. Nek premožen navdušenec nad avti ga je nabavil pred 10 leti. Ampak to ne pomeni, da je bil takrat el. avtomobil prava stvar za množice (= objektivno prava stvar). Ti boš to storil danes, pa to ne pomeni, da je el. avto prava stvar kar za vse.

Kot je bilo ravnokar rečeno, nimamo niti ideje, kakšen bo TCO. Ne vemo, kako bo zdržala elektro infrastruktura, ko bo (domnevno do 2030) po cestah vozilo menda vsaj 50% električnih vozil. Ne vemo, kakšne bodo trošarine... Ne vemo ...
- Hoc est qui sumus -

Spock83 ::

Nokia je ICE, Apple pa Tesla :P

BigWhale ::

Bom kr nadaljeval v Tesla fanboy tonu.

Utk je izjavil:

Seveda razlika niti ti niti BW nista sposobna opisat s svojimi besedami, ker je ne poznata, in ker je - NI.


Ne, ne. Ne razmues, nama ni treba tega iskati ali se s tabo ukvarjati, ker ocitno nisi dovolj pameten, da bi razumel to. Zato se nama ni treba ukvarjati z iskanjem stvari namesto tebe. A ves, ti se bos ze izobrazil in ko bos dorasel debati, bos prisel nazaj in se bomo lahko pogovarjali kot ljudje, prej se pa s tako inferiornimi bitji res ne bomo ukvarjali. Pac nimas pojma, sej nisi edini tukaj.

Utk ::

Inferiorno bitje s nizkim IQ-jem si pač ti, ker linkaš definicijo razlike, kjer piše, da za delniške družbe razlike ni. Pa še tako neumen si, da ne znaš tega prebrat. Zdaj me pa izbriši.
Še enkrat, koliko je potem "vreden" Daimler? Še za pomarančo tega ne zna nihče ocenit drugače kot s trgom, pa boš ti to ocenil za neko firmo...skupaj s trugo, seveda, dva ekonomska genija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

BigWhale ::

In other news, danes je pri nas Skoda predstavila Vision-E

https://www.skodavisione.com/en/vision-...

svit ::

Misliš, predstavila je konceptni avtomobil, ki bo ali pa ne bo realiziran v prihodnjih letih? Oziroma če uporabim formulo CurrentYear+4 = leta 2022?

Obljubljajo 500 km dosega... Po katerem testu? NEDC?
Ni ideje

Invictus ::

Prosti pad ;)...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Utk ::

Zgleda da bo škoda ohranila svojo grdoto tudi v električni dobi.

kow ::

@BigWhale
Stran pa taka, da se vprasas kdo je kodiral. Popolnoma neuporabna na desktopu.

svit ::

Medtem pa lahko naročiš Teslo Model 3 z dobavo v mesecu februar 2019. Doseg 544 km po WLTP.

https://electrek.co/2018/12/05/tesla-mo...
Ni ideje

jernejl ::

Utk je izjavil:

Zgleda da bo škoda ohranila svojo grdoto tudi v električni dobi.

Zadostuje že to, da je bistveno lepša od vseh Tesel.
Nekaj rezerve so si raje pustili še za naslednje modele.

Unknown_001 ::

kow je izjavil:

@BigWhale
Stran pa taka, da se vprasas kdo je kodiral. Popolnoma neuporabna na desktopu.

Ne znaš scrollat?
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Spock83 ::

svit je izjavil:

Medtem pa lahko naročiš Teslo Model 3 z dobavo v mesecu februar 2019. Doseg 544 km po WLTP.

https://electrek.co/2018/12/05/tesla-mo...



So EU cene že z DDVjem? Če ne, je predrago.

Niro here I come.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spock83 ()

WarpedGone ::

EU cene so z lokalnim DDV, zato je cena v A drugačna kot v DE drugačna kot v IT drugačna kot v FR drugačna kot v BE ...
Primerjava s ceno USA pokaže cca 2% pribitka - i.e. kazga jurja zraven poleg USD/EUR konverzije in lokalnega VAT.

Kot pričakovano.
Zbogom in hvala za vse ribe

nekikr ::

Si že naročil svojega?

WarpedGone ::

Slovenija je v 'Other Europe', kjer rezervacije še čakajo.

Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

Nikec3 ::

Utk je izjavil:

Se strinjam, ICE je mrtev, še posebej dizel, zadnji čas, da se s tem sprijaznite.

Razvoj ICE-jev je bolj kot ne pri koncu. Ne vem kaj bodo delali naši strojniki, ki imajo xy predmetov, ki obravnavajo motorje z notranjim izgorevanjem.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

codeMonkey ::

Nikec3 je izjavil:

...ne vem kaj bodo delali naši strojniki, ki imajo xy predmetov, ki obravnavajo motorje z notranjim izgorevanjem.


To govoriš na pamet? Sam sem bil na strojni in ne vem o čem govoriš...

D3m ::

Marsikaj kdo na S-T ne ve nič.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Nikec3 ::

60 kWh Nissan Leaf ne bo imel vodno hlajene baterije:
https://insideevs.com/nissan-leaf-60-no...

Znani so podatki prodaje EV-jev v ZDA za mesec november
https://insideevs.com/november-2018-u-s...

Prodali so jih dobrih 44 000, kar je drugi najboljši mesec v zgodovini in na letni ravni 157% rast. V decembru bi lahko bila prodaja okrog 60 000 EV-jev, kar bi potem pomenilo, da bi jih v enem letu prodali cca 370 000, kar bi pomenilo 85% rast na letni ravni. Še enkrat, te številke so precej višje od pričakovanj pred nekaj leti in še celo na začetku tega leta.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

kow ::

Unknown_001 je izjavil:

kow je izjavil:

@BigWhale
Stran pa taka, da se vprasas kdo je kodiral. Popolnoma neuporabna na desktopu.

Ne znaš scrollat?


Se ne da. Razen page by page. Bedarija.

nekikr ::

Slovenija je v 'Other Europe', kjer rezervacije še čakajo.

Zakaj ga ne naročiš v Nemčiji/Avstriji?

Nikec3 ::

V tem videu je ideja, da naj bi prodaja prodaja novih ICE avtomobilov leta 2026 praktično padla na 0.

@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Vazelin ::

Tudi jaz imam kakšne nore ideje po črtici ali par dcl Chivasa.

Avtomobilski proizvajalci menjajo modele na cca 6 let. Torej bmw 3 ki zajadra v salone 2019, bo obsolete še pred ukinitvijo modela, da ne omenjam A4 ki pride tja 20-21 in skoraj sigurno ne bo še električni. Ne vem no, mislim da se malo prehiteva. Doseg je še vedno ekstremni problem in sama infrastruktura. Sem prevozil tudi čez 2000 kilometrov v vikendu - koliko ur bi presedel v menzi, ko bi čakal na Teslo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Nikec3 ::

Avtomobilski proizvajalci menjajo modele na cca 6 let. Torej bmw 3 ki zajadra v salone 2019, bo obsolete še pred ukinitvijo modela, da ne omenjam A4 ki pride tja 20-21 in skoraj sigurno ne bo še električni.

Itak da je opzimističen video, ampak je dobra zadeva za premislit, tudi če se časovnica premakne za par let v naprej. In mimogrede, video govori o prodaji novih modelov, ne o lastništvu ICE-jev in preprodaji starih.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

WarpedGone ::

2012 MOdel S
Zbogom in hvala za vse ribe

Unknown_001 ::

kow je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

kow je izjavil:

@BigWhale
Stran pa taka, da se vprasas kdo je kodiral. Popolnoma neuporabna na desktopu.

Ne znaš scrollat?


Se ne da. Razen page by page. Bedarija.


Meni Firefox dela normalno.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

dunda ::

Po nekaj dneh ponovljenega testiranja e-Golfa je nastal naslednji zapis.
Povzetek: tipičen (všečen) golf, ki navduši z elektriko, hkrati pa nosi s seboj vse minuse tega prehoda.
https://www.kacnje.eu

WarpedGone ::

Tesla's China factory is set to begin production late next year, Shanghai government says:
. The factory is expected to be put partially into operation in the second half of next year, according to an official WeChat post from the Shanghai government.
- Tesla did not immediately respond to an emailed request for comment.
lon Musk's company has also launched an official WeChat account for hiring locals.


jasno, lažejo
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

RedDrake ::

Če oni ne lažejo, potem lažeš ti. Ali pa sprejmi dejstvo, da lahko "dinozavri" tudi postavijo fabrke v manj kot letu dni (in je tistih N let prednosti Tesle, samo še največ leto). Choose your poison.

Utk ::

Ni problem v postavljanju fabrik, problem je v rušenju neuporabnih in neamortiziranih, odpravninah in podobno.
Lahko bi, ampak veliko jih ne bo, dokler ne bo prepozno.

Machete ::

Ko bi plejada managerjev bilijardnih korporacij le brala in razumela sporočila Utkja in warpija..
Pa kar po svoje križem rok rinejo v pogibel.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

RedDrake ::

Ajde, daj napoved.
Kdo, do okvirno (+- 18 mesecev je še sprejemljivo) kdaj bo propadel.
Za vsakega, ki ga zadaneš, boš gledal banner na S-T, kjer bo pisalo da je uporabnik Utk tisti, ki ima prav, da so EVji prava stvar in da je ICE za debile (mogoče lepši wording, pa če imaš kako firmo, ti plačam še link na to). Če ne zadaneš, boš gledal pa banner, kjer bo pisalo, da si tepec (v PC wordingu).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

WarpedGone ::

1. The Shanghai Mayor said yesterday: At present, the Shanghai Tesla Gigafactory has basically completed land leveling and is about to start construction. It is expected to be partially put into operation in the second half of next year. $TSLA #Tesla #China #TeslaChina #GF3
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

Utk ::

RedDrake je izjavil:

Ajde, daj napoved.
Kdo, do okvirno (+- 18 mesecev je še sprejemljivo) kdaj bo propadel.
Za vsakega, ki ga zadaneš, boš gledal banner na S-T, kjer bo pisalo da je uporabnik Utk tisti, ki ima prav, da so EVji prava stvar in da je ICE za debile (mogoče lepši wording, pa če imaš kako firmo, ti plačam še link na to). Če ne zadaneš, boš gledal pa banner, kjer bo pisalo, da si tepec (v PC wordingu).

Še malo boljše določi pravila pa z veseljem sprejmem. Recimo kako obravnavamo bailoute, umike iz tržišč in podobno. Ford recimo je prvi kandidat, ampak bi znal preživet en čas v zmanjšanem obsegu s tistimi ogabnimi tovornjaki, bo pa med prvimi zaprl štacuno v Evropi, če se resno ne spravi k stvari.
Od nemcev ne bo noben propadel, ker država tega ne bo dovolila. Japonci so ga večinoma najebali, ampak je spet vprašanje države.

jb_j ::

Sicer ni ravno EV, ampak bo to zanimivo v letu 2019, ko bo leto premora pred napovedanim usutjem EV. (v zelo omejenem številu) bo pa velik proizvajalcev takrat baje mel ponudbo konkretnih ev.

https://www.autoevolution.com/news/kia-...
1.9l / 100km po zastarelem NEDC. Samo v karavanski obliki, odvisno pa bo od cene. (sicer pa ima le 10kwh baterije, najbrž 60-80km dosega v baterijskem načinu),
ki se hitreje trošijo, zarad tega ker se po navadi polnejo do 100% pri hibridih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

pero50 ::

60 km pokrije ugibam 50% dnevnih potreb ljudi, 100km pa verjetno že 90%. Za vse ostalo je v avtu nek mlinček, kateri lahko pokrije potrebe tudi tistih, kateri hočejo dnevno delat 1200km.
Ali kdo ve kakšen izkoristek bi bil v primeru da bi bil ICE motor v avtu zgolj kot generator in ne direktno priključen na pogonski sklop? S tem bi se izognil tudi kupu nepotrebnih elementov.. Vztrajnik, sklopka, menjalnik, diferenciali...

roCkY ::

"lepote/fičri/bugi" EV-jev; dela Tesla butalo iz sebe? Ne le slab in drag servis tudi SW nadgadnja zna krepko pohecat. Ampak, da obrnejo vmesnik na glavo je pa... NO COMMENT.

hawkwood ::

roCkY je izjavil:

"lepote/fičri/bugi" EV-jev; dela Tesla butalo iz sebe? Ne le slab in drag servis tudi SW nadgadnja zna krepko pohecat. Ampak, da obrnejo vmesnik na glavo je pa... NO COMMENT.

First world problems res. Če se spremeni prva številka v verziji software-a, pomeni da gre za veliko spremembo. Če si idiot pa si ne pogledaš kaj je novega, ti pač ni pomoči.

Utk ::

pero50 je izjavil:

60 km pokrije ugibam 50% dnevnih potreb ljudi, 100km pa verjetno že 90%. Za vse ostalo je v avtu nek mlinček, kateri lahko pokrije potrebe tudi tistih, kateri hočejo dnevno delat 1200km.
Ali kdo ve kakšen izkoristek bi bil v primeru da bi bil ICE motor v avtu zgolj kot generator in ne direktno priključen na pogonski sklop? S tem bi se izognil tudi kupu nepotrebnih elementov.. Vztrajnik, sklopka, menjalnik, diferenciali...

Ta teorija v teoriji zgleda logično, v realnosti je pa tako, da pri ioniqu, ki ga imaš v vseh treh variantah, hibrid, plugin hibrid, in ful elektro, je plugin hibrid daleč daleč najmanj prodajan, električnih bi pa najbrž prodali več od navadnih hibridov, če jih bi lahko dovolj naredili. Če hočeš samo majhno porabo, je navaden hibrid dovolj dober, če hočeš pa električni avto, no, plugin to pač ni.

J.McLane ::

pero50 je izjavil:

Ali kdo ve kakšen izkoristek bi bil v primeru da bi bil ICE motor v avtu zgolj kot generator in ne direktno priključen na pogonski sklop? S tem bi se izognil tudi kupu nepotrebnih elementov.. Vztrajnik, sklopka, menjalnik, diferenciali...


Imaš kar nekaj hibridov ki delujejo tako, ne vem sicer kako se boš losal diferencialu in prenosu, saj ju tudi EV z enim el. motorjem nujno potrebuje.

- i3 REX, je en tak primer hibrida, kjer se moč generatorja 100% prenaša samo preko elektrike, ko deluje na generator pa poraba niti ni majhna, po EPA ima rating 35 MPG.
- Toyotini in Fordovi hibridi imajo zato narejen en trik da se preko električne poti prenaša samo del moči (mehansko moč se razdeli na dva dela kot pri diferencialu), električni del skrbi za uravnavanje skoraj poljubnega prestavnega razmerja. Sistem je brez sklopk, menjalnika, jermenov...
- Hondini hibridi (prihaja CR-V) ima po mestu prenos 100% preko elektrike, za AC vožnjo pa ima eno prestavo, ki jo vklopi s sklopko, to prestavo potem lahko vklaplja in izklaplja vmes si pa pomaga z baterijo, lepa razlaga tega sistema tule
- GM Volt sistem, podoben Toyota/Ford samo da ima nekaj sklopk, ki ločijo motor od električnega dela in ki pri vožnji na generator vklopijo fiksno prestavo podobno kot Honda

Upam da nisem katerega spustil, načeloma pa vsi ostali hibridi delujejo kot klasična vozila s klasičnimi avtomatskimi menjalniki (ali DCT), samo en elektomotor so uturili med motor in menjalnik, za moje pojme je taka rešitev zgrešena, saj elektrika tu nič ne doprinese k poenostavitvi pogonskega sistema.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

WarpedGone ::

Upam da nisem katerega spustil, načeloma pa vsi ostali hibridi delujejo kot klasična vozila s klasičnimi avtomatskimi menjalniki (ali DCT), samo en elektomotor so uturili med motor in menjalnik, za moje pojme je taka rešitev zgrešena, saj elektrika tu nič ne doprinese k poenostavitvi pogonskega sistema.


Ne doprinese velik, problem je da je treba ves razvoj plačat in ga nato pokrit s pribitkom na ceno vozila. Stvari, ki v konceptu zgledajo zelo cool in smiselne, v praksi pomenijo zelo malo profita in se zato dejansko ne splačajo.

Neki tazga je poljuben plugin hibrid. Polnilec, ki ti omogoča filanje košta denar, prostor in maso in vzdrževanje. Zarad majhne baterije omogoča samo zelo počasno filanje zelo nizkega dosega. ICE motor še vedno mora občasno laufat, da ne propade, tako da tudi če maš 100% samo kratke proge, ki jih mala baterija pokrije, bo še vedno treba tankat in vzdrževat cel ICE motor. Kup zafrkancije za akademski užitek.

Navadna ICE varianta istega modela ponuja nekaj manj feel-good-a za precej manj denarja.
Fukn stran komplet ICE, zmontiraj večjo baterijo pa maš vsaj iskren avto. Ne pa neko dvojno polovičarstvo.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

Spock83 ::

V praksi npr toyotin hibrid je daljnorocno cenejsi za vzdrzevanje in zanesljivejsi!

BigWhale ::

Policija v Baslu nabavila Tesle. :)

https://www.thelocal.ch/20181206/basel-...

nekikr ::

No, to pa je nekaj. Do zdaj so bili vsi filmi taki, da je Good Cop #1 vozil in se pizdil, Good Cop #2 je pa streljal skozi okno. Zdaj bosta vključila avtopilot in oba streljala. Konkreten napredek.

Gregor P ::

hawkwood je izjavil:

roCkY je izjavil:

"lepote/fičri/bugi" EV-jev; dela Tesla butalo iz sebe? Ne le slab in drag servis tudi SW nadgadnja zna krepko pohecat. Ampak, da obrnejo vmesnik na glavo je pa... NO COMMENT.

First world problems res. Če se spremeni prva številka v verziji software-a, pomeni da gre za veliko spremembo. Če si idiot pa si ne pogledaš kaj je novega, ti pač ni pomoči.

Ok a se to resno sedaj pričakuje od voznikov, da bodo gledali katero podštevilko programske opreme ipd. prenašajo?!? Nisem šel sicer gledati videa.8-O
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

J.McLane ::

WarpedGone je izjavil:


Navadna ICE varianta istega modela ponuja nekaj manj feel-good-a za precej manj denarja.
Fukn stran komplet ICE, zmontiraj večjo baterijo pa maš vsaj iskren avto. Ne pa neko dvojno polovičarstvo.


Toyotini hibridi so cenovno na ravni dizelske DCT konkurence, ICE je na dolgi rok mrtev, hibridi so sicer še na daljši rok tudi mrtvi, ampak bodo v prihodnje prevladali nad klasičnimi ICE variantami.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
««
591 / 1179
»»