Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
BigWhale ::
Just in:
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/07...
Konec prodaje vozil na bencin ali diesel do konca 2040. To pomeni, da bodo leta 2055 taksna vozila ze redkost na cesti. Ce se vmes kaj ne spremeni, jasno.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/07...
Konec prodaje vozil na bencin ali diesel do konca 2040. To pomeni, da bodo leta 2055 taksna vozila ze redkost na cesti. Ce se vmes kaj ne spremeni, jasno.
specing ::
Do 2040?!!? PREPOZNO!
Po 2020 bi morali biti samo še hibridi (ja, tudi tovorna vozila), po 2030 samo še čisti EVji!
Po 2020 bi morali biti samo še hibridi (ja, tudi tovorna vozila), po 2030 samo še čisti EVji!
pegasus ::
Okapi ::
Just in:
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/07...
Konec prodaje vozil na bencin ali diesel do konca 2040. To pomeni, da bodo leta 2055 taksna vozila ze redkost na cesti. Ce se vmes kaj ne spremeni, jasno.
Ko bodo do leta 2035 ugotovili, da to ni mogoče, bodo pa rok "malo" prestavili.
Izjava spada v razred tistih napovedi, kaj vse se bo zgodilo "čez 20 let" - AI, fuzijske elektrarne, zdravilo za demenco ...
Politiki, ki se s tem sedaj širokoustijo in si nabirajo politične točke, bodo pa takrat tako ali tako že v penziji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
BigWhale ::
BigWhale ::
Izjava spada v razred tistih napovedi, kaj vse se bo zgodilo "čez 20 let" - AI, fuzijske elektrarne, zdravilo za demenco ...
Politiki, ki se s tem sedaj širokoustijo in si nabirajo politične točke, bodo pa takrat tako ali tako že v penziji.
To je sicer res ampak 2040 je cifra, ki je IMO povsem ulovljiva in ni nemogoca. Ce ne bo prislo do kaksnih drasticnih sprememb, na kateremkoli podrocju, potem je to nekaj kar bi lahko dosegli.
Okapi ::
Če se bodo akumulatorji dovolj pocenili, tako ali tako ne bo treba nobenih predpisov in zakonov. Kot če bi pred 20 leti en politik razlagal, da bodo do 2015 prepovedali katodne televizorje, potem bi si pa pripisal zasluge, da jih res več ni.
In če bo 90% avtov električnih, 10% bencinskih, ki jih bodo kupovali ljubitelji in nostalgiki, ne bo povzročalo nobene škode. Prepoved bo samo še en od "fašističnih" posegov v to, kaj ljudje smemo oziroma ne smemo početi.
In če bo 90% avtov električnih, 10% bencinskih, ki jih bodo kupovali ljubitelji in nostalgiki, ne bo povzročalo nobene škode. Prepoved bo samo še en od "fašističnih" posegov v to, kaj ljudje smemo oziroma ne smemo početi.
WarpedGone ::
Čakte... ta politična nabijanja jemlete napol resno?
Škoda obrabe tipk na tipkovnici ...
Škoda obrabe tipk na tipkovnici ...
Zbogom in hvala za vse ribe
BigWhale ::
Stvar je dovolj resna, da so zaceli politiki govoriti o tem in aktivno delati na tem, ker prinasa glasove. :)
St753 ::
In če bo 90% avtov električnih, 10% bencinskih, ki jih bodo kupovali ljubitelji in nostalgiki, ne bo povzročalo nobene škode. Prepoved bo samo še en od "fašističnih" posegov v to, kaj ljudje smemo oziroma ne smemo početi.
Tako je, pa poziga gozdov in spuscanja strupenih snovi v kanalizacijo nam tut ne dovolijo. Fasisti!
Okapi ::
A če so eni ukrepi/zakoni upravičeni, to potem pomeni, da so vsi upravičeni? Dobrodošel v stalinizem.
Magic1 ::
To je ta današnja mularija. Oni bi kar vse prepovedal. Sanje za politiko, ki bo tako lahko vse možne prepovedi uvedla. Že vidim verjetnost filmov iz preteklosti, katerem smo se smejali, da to pa že ne bo možno. Totalitaristične elite, ki imajo zelo strogo predpisano, kaj se sme in obubožane outcaste, ki se borijo za osnovne pravice. Demolition men iz 1993. Kdo bi si mislil, da bo mladina pobudnik tega...
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
thramos ::
To so te starci. Oni bi dovoljevali vse, če so le negativne posledice dovolj posredne in oddaljene.
"Pa kaj pol, če ob moji poti v službo ljudje umirajo zaradi izpuhov mojega avtomobila. Saj ne bodo takoj, saj jih ne vidim ... Fašizem, stalinizem!!!1oneone".
"Pa kaj pol, če ob moji poti v službo ljudje umirajo zaradi izpuhov mojega avtomobila. Saj ne bodo takoj, saj jih ne vidim ... Fašizem, stalinizem!!!1oneone".
telexdell ::
A če so eni ukrepi/zakoni upravičeni, to potem pomeni, da so vsi upravičeni? Dobrodošel v stalinizem.
In zakaj je prepoved pesticida Antrazina ali Azbesta upravičena, prepoved vožnje vozil na tekoča goriva pa fašistična/stalinistična/komunistična/nacistična in ni prepoved vožnje vozil
na tekoča vozila upravičena in je prepoved pesticida Antrazin in Azbesta fašistična/komunistična/nacistična/stalinistična?
PS- a le za to, ker ti imaš tak avtomobil, nimaš pa pesticida in azbestne kritine?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
jernejl ::
A so prepovedali azbestne strehe? Jaz namreč opažam, da jih ljudje še naprej "veselo" uporabljajo.
Bi bilo pa precej podobno, ja, če bi jih dejansko prepovedali. Bi dobili še na tisoče novih "zapufanih" državljanov in klošarjev, proizvajalci kritin in krovci pa bi si meli roke.
Bi bilo pa precej podobno, ja, če bi jih dejansko prepovedali. Bi dobili še na tisoče novih "zapufanih" državljanov in klošarjev, proizvajalci kritin in krovci pa bi si meli roke.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
J.McLane ::
Nove "valovitke" so brez azbesta, verjetno že kar nekaj let. Stare strehe ti pa ne bo noben prepovedal.
A noben ne upa objavit novih crash testov Model S, se vsi preveč bojite žaljivk od W1
A noben ne upa objavit novih crash testov Model S, se vsi preveč bojite žaljivk od W1
Zgodovina sprememb…
- spremenil: J.McLane ()
Okapi ::
Tesla does not take criticism well. Tesla has long had an attitude that anything said about the company, its products or CEO that isn't absolutely hagiographic is tantamount to heresy and anyone who disagrees hates humanity and the planet.
https://www.forbes.com/sites/samabuelsa...
Nikec3 ::
To je ta današnja mularija. Oni bi kar vse prepovedal. Sanje za politiko, ki bo tako lahko vse možne prepovedi uvedla. Že vidim verjetnost filmov iz preteklosti, katerem smo se smejali, da to pa že ne bo možno. Totalitaristične elite, ki imajo zelo strogo predpisano, kaj se sme in obubožane outcaste, ki se borijo za osnovne pravice. Demolition men iz 1993. Kdo bi si mislil, da bo mladina pobudnik tega...
V bistvu je stvar zelo preprosta. Pravico do svobode imaš samo na področjih kjer ne posegaš v svobodo drugega. Torej, zaradi mene se lahko doma fiksaš koliko hočeš, z ICE-jem pa pač ne boš smel smraditi, ker s tem onesnažuješ atmosfero, ki je od vseh.
Nove "valovitke" so brez azbesta, verjetno že kar nekaj let. Stare strehe ti pa ne bo noben prepovedal.
A noben ne upa objavit novih crash testov Model S, se vsi preveč bojite žaljivk od W1
Psssst.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nikec3 ()
Okapi ::
ICE-jem pa pač ne boš smel smraditi, ker s tem onesnažuješ atmosfero, ki je od vseh.Električni avti tudi onesnažujejo okolje, zrak, vodo ... A če jaz lahko živim brez avta, smem torej zahtevati, da nihče nima avta, ker s tem onesnažuje okolje, ki je od vseh? Ali pa da nobeno gospodinjstvo ne sme imeti dveh (električnih) avtov, ker je en čisto dovolj?
Naj nekdo še povpraša, kaj je vzrok za izgubo skoraj petino vrednosti TSLA v treh dneh.
Eh, saj to pa vemo - krivi so slotech inteligenzza, metalci dreka in ostali short-sellerji
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Machete ::
Kar aktivna tema, tudi trač novičarske floskule so populanre. Očitno je spet tisti čas v stoletju.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Machete ()
fpbs ::
A noben ne upa objavit novih crash testov Model S, se vsi preveč bojite žaljivk od W1
Saj je zgoraj nekdo objavil, pa je bilo kao spregledano:
Tesla Model S Misses Top Safety Pick+ In Latest Crash Test (w/video)
http://insideevs.com/tesla-model-s-iihs...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fpbs ()
Nikec3 ::
Električni avti tudi onesnažujejo okolje, zrak, vodo ... A če jaz lahko živim brez avta, smem torej zahtevati, da nihče nima avta, ker s tem onesnažuje okolje, ki je od vseh? Ali pa da nobeno gospodinjstvo ne sme imeti dveh (električnih) avtov, ker je en čisto dovolj?
Sploh ne. Napredek in regulacije morajo biti v smeri, da vedno obstaja alternativa in da ne poslabšamo svojega standarda življenja.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
thramos ::
Električni avti tudi onesnažujejo okolje, zrak, vodo ... A če jaz lahko živim brez avta, smem torej zahtevati, da nihče nima avta, ker s tem onesnažuje okolje, ki je od vseh? Ali pa da nobeno gospodinjstvo ne sme imeti dveh (električnih) avtov, ker je en čisto dovolj?]
A ti konkretno lahko živiš brez avtomobila ima zgolj posredno vezo - krešeta se pravica do bencinskega avtomobila in s tem poceni mobilnosti ter pravica do čistega in mirnega okolja. Včasih so bile razmere drugačne, saj alternative ni bilo (pa še večina ljudi je imela miselnost današnjih starih prdcev, ki ni sposobnih razumeti posrednih in dolgoročnih vplivov), s prihodom elektrike pa se spreminjajo.
Okapi ::
Električni avti tudi onesnažujejo okolje, zrak, vodo ... A če jaz lahko živim brez avta, smem torej zahtevati, da nihče nima avta, ker s tem onesnažuje okolje, ki je od vseh? Ali pa da nobeno gospodinjstvo ne sme imeti dveh (električnih) avtov, ker je en čisto dovolj?]
A ti konkretno lahko živiš brez avtomobila ima zgolj posredno vezo - krešeta se pravica do bencinskega avtomobila in s tem poceni mobilnosti ter pravica do čistega in mirnega okolja. Včasih so bile razmere drugačne, saj alternative ni bilo (pa še večina ljudi je imela miselnost današnjih starih prdcev, ki ni sposobnih razumeti posrednih in dolgoročnih vplivov), s prihodom elektrike pa se spreminjajo.
https://slo-tech.com/novice/t377796/p24...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
telexdell ::
Ko so prepovedali pesticid Antrazin so na trgu ponudili drugega- še vedno nevarnega a precej manj.
Ko so prepovedali azbestno kritino so na trgu ponudili drugo valovitko- še vedno je lahko zdravju nevarna a precej manj.
Ko bodo prepovedali avtomobile na nafto bodo na trgu drugi- še vedno okolju škodljivi, a precej manj.
Simpl is that.
Ko so prepovedali azbestno kritino so na trgu ponudili drugo valovitko- še vedno je lahko zdravju nevarna a precej manj.
Ko bodo prepovedali avtomobile na nafto bodo na trgu drugi- še vedno okolju škodljivi, a precej manj.
Simpl is that.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
thramos ::
https://slo-tech.com/novice/t377796/p24...
In?
Ko so prepovedali pesticid Antrazin so na trgu ponudili drugega- še vedno nevarnega a precej manj.
Ko so prepovedali azbestno kritino so na trgu ponudili drugo valovitko- še vedno je lahko zdravju nevarna a precej manj.
Ko bodo prepovedali avtomobile na nafto bodo na trgu drugi- še vedno okolju škodljivi, a precej manj.
Simpl is that.
Tako je. Dokler na vidiku ni bilo prave alternative, je bila prepoved nafte nesmiselna, ker bi prinesla več škode kot koristi. Z alternativo v obliki elektrike, se je tehtnica zelo verjetno prevesila v prid prepovedi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
frudi ::
Vedno znova me preseneča, kako zagreti so ljudje za prepovedi, ko se le-te skladajo z njihovimi željami. In kako goreče nasprotujejo prepovedim, ki niso v skladu z njihovimi željami oziroma pri katerih bi se sami morali nečemu odpovedati.
Kako fašistično.
Kako fašistično.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
thramos ::
Kaj pa je tu presenetljivega? Da si takšnih prepovedi želijo živeči ob mestnih vpadnicah in ne želijo prebivalci okoliških vasi, je povsem predvidljivo.
frudi ::
Ni presenetljivo, da ljudje nečemu nasprotujejo. Presenetljivo je, da je v glavah ljudi kratek stik med idejama "jaz osebno nasprotujem X" in "X je treba prepovedat, da ne bo nihče mogel X". Kar je v resnici hudo fašističen način razmišljanja.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Okapi ::
Naj prepovedo vstop vsem avtom. Tudi električni avto te lahko povozi. In raba električnega avta prav tako obremenjuje okolje. Eni tule mislijo, da če električni avto ne svinja na njegovem dvorišču, ampak nekje daleč stran - kjer delajo akumulatorje in elektriko - potem je vse v redu.
kow ::
Seveda je bolje, da svinjas v industrijskih conah, kot pa da svinjas v gosto naseljenih obmocjih.
specing ::
Skoncentrirano onesnaževanje je tudi lažje imeti pod kontrolo. Lažje in ceneje je zagotoviti, da bodo pri TEŠ raznorazni filtri delovali optimalno kot pa to narediti pri milijonih vozil, kjer ljudje le-te tudi sami odstranjujejo!
Pa tudi ceneje je počistit svinjarijo, ki je skoncentrirana na enem km^2 kot pa svinjarijo razpršeno na 10000 km^2
Pa kdaj boste to dojeli no....
Pa tudi ceneje je počistit svinjarijo, ki je skoncentrirana na enem km^2 kot pa svinjarijo razpršeno na 10000 km^2
Pa kdaj boste to dojeli no....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: specing ()
WarpedGone ::
Naj nekdo še povpraša, kaj je vzrok za izgubo skoraj petino vrednosti TSLA v treh dneh.
Investopedia: What is a 'Bear Raid'
Zbogom in hvala za vse ribe
telexdell ::
Ni presenetljivo, da ljudje nečemu nasprotujejo. Presenetljivo je, da je v glavah ljudi kratek stik med idejama "jaz osebno nasprotujem X" in "X je treba prepovedat, da ne bo nihče mogel X". Kar je v resnici hudo fašističen način razmišljanja.
Fašizem gor ali komunizem dol- (itak so vsi isti)-že vseskozi imaš prepoved pri avtomobilih pa se nekako ne pritožuješ? Da pa bo ta, že obstoječa prepoved nekoč povzročila, da bodo avtomobili na tekoča goriva izginili z naših cest, te pa moti?
Nenazadnje, pa ne rabijo nič prepovedati. Le na tekoče gorivo dodajo še kakšen eko davek in na bencinske črpalke kakšne dodatne okoljske zahteve (npr. hlapi pri tanjkanju ne smejo iti v ozračje= morajo namestiti dodatne neprodušne komore okoli črpalk...) poleg pa ponuditi cenovno sprejemljivo električno alternativo pa bodo na tekočih gorivih ostali le še čudaki (kateri povsod vidijo fašiste/komuniste).
Če tuhtaš o prepovedih pa poskusi danes registrirat nov avtomobil na tekoče gorivo brez katalizatorja- a ni to fašistično/komunistična svinjarija, da mi to preprečujejo.
PS- Jutri pa le spremenijo kakšno postavko potrebno za homologacijo vozila pa bo...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Utk ::
V Evropi bi ze vceraj prepovedali ICE motorje, ce bi delali elektricne avte in ce jih kitajci ne bi znali. Tu imajo pa ravno obraten problem...Evropa ne more delat poceni elektricnih avtov, ce zacnejo delat drage, in dobre, pa morajo cez noc nehat delat traktorje.
svit ::
Naj prepovedo vstop vsem avtom. Tudi električni avto te lahko povozi. In raba električnega avta prav tako obremenjuje okolje. Eni tule mislijo, da če električni avto ne svinja na njegovem dvorišču, ampak nekje daleč stran - kjer delajo akumulatorje in elektriko - potem je vse v redu.
Električni avtomobil je veliko, veliko bolj čista rešitev od trenutne prometne sheme. Zagovorniki (tebe štejem med zagovornike glede na tvoja sporočila) statusa quo znate izjemno dobro seštevati onesnaževanje celotne verige električnega avtomobila (od proizvajanja baterij, ekstrakcije materialov, proizvodnje elektrike), medtem ko pri ICE avtomobilu nekako težko pridete čez CO2 izpuste posameznega vozila. Zakaj se tudi pri ICE avtomobilu ne upošteva pridobivanje nafte, njen transport do rafinerije, rafiniranje v bencin/diesel, transport do tvoje lokalne bencinske črpalke in še proizveden izpust CO2, ko nafto skuriš v tvojem mlinčku? Si upaš izračunati "okoljski odtis" enega ICE avtomobila, kot ga znaš izračunat za EV avtomobil?
Ni ideje
frudi ::
Fašizem gor ali komunizem dol- (itak so vsi isti)-že vseskozi imaš prepoved pri avtomobilih pa se nekako ne pritožuješ? Da pa bo ta, že obstoječa prepoved nekoč povzročila, da bodo avtomobili na tekoča goriva izginili z naših cest, te pa moti?
Nenazadnje, pa ne rabijo nič prepovedati. Le na tekoče gorivo dodajo še kakšen eko davek in na bencinske črpalke kakšne dodatne okoljske zahteve (npr. hlapi pri tanjkanju ne smejo iti v ozračje= morajo namestiti dodatne neprodušne komore okoli črpalk...) poleg pa ponuditi cenovno sprejemljivo električno alternativo pa bodo na tekočih gorivih ostali le še čudaki (kateri povsod vidijo fašiste/komuniste).
Če tuhtaš o prepovedih pa poskusi danes registrirat nov avtomobil na tekoče gorivo brez katalizatorja- a ni to fašistično/komunistična svinjarija, da mi to preprečujejo.
PS- Jutri pa le spremenijo kakšno postavko potrebno za homologacijo vozila pa bo...
Evo, v svoj fašistični gorečnosti si takoj skočil k napačnemu zaključku - da ugovarjam prepovedi, ker sem en od po tvojem 'čudakov', ki želi ostati na fosilnih gorivih. Narobe. Prepoved mene ne bi prav nič bolela in sam bi bil takoj za to, da se čimprej čimbolj rešimo onesnaževanja avtomobilov in tovornjakov. Kljub temu ne podpiram prepovedi, ker gre za preveč drakonski ukrep. Sploh pa nesorazmeren ob dejstvu, da trenutne električne alternative niti niso kaj dosti prida čistejše.
Kot miselni eksperiment glede fašističnosti prepovedi pa premisli o tem - prepoved proizvodnje mesa in drugih živalskih prehranskih izdelkov bi naredila daleč več za zmanjševanje onesnaževanja okolja, zmanjševanje emisij toplogrednih plinov ter za zdravje ljudi, kot bi po drugi strani prinesla popolna prepoved vseh avtov, vključno z električnimi. Koliko vas, s fašistično ljubeznijo do prepovedi, bi se torej bilo pripravljenih odpovedati mesu in siru?
(in preden kdo skoči na to, ne, ne zagovarjam prepovedi mesa in ostalih živalskih izdelkov)
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
telexdell ::
@svit Pa zraven dodaj še izkop rude za motor in menjalnik (ostalo imata bolj ali manj isto), predelavo v železarnah, predelavo v livarnah in kovinski industriji, transport, vzdrževanje, uničenje...Pač oboje merimo z istimi vatli.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
svit ::
@Okapi: Boš pa kar sam podkrepil tvoje trditve. Oziroma kot bi rekel nekdo "put your money where your mouth is".
Enako velja za frudija in njegovo trditev: "Kljub temu ne podpiram prepovedi, ker gre za preveč drakonski ukrep. Sploh pa nesorazmeren ob dejstvu, da trenutne električne alternative niti niso kaj dosti prida čistejše.
Kar oba dajta kalkulatorček v roke in si izračunajta celotno onesnaževanje ICE avtomobila in EV avtomobila...
Enako velja za frudija in njegovo trditev: "Kljub temu ne podpiram prepovedi, ker gre za preveč drakonski ukrep. Sploh pa nesorazmeren ob dejstvu, da trenutne električne alternative niti niso kaj dosti prida čistejše.
Kar oba dajta kalkulatorček v roke in si izračunajta celotno onesnaževanje ICE avtomobila in EV avtomobila...
Ni ideje
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: svit ()
frudi ::
Kar ti prvo veselo kalkulatorček v roke, pa izračunaj onesnaževanje enega govejega hamburgerja v primerjavi s porcijo kruha, fižola in zelenjave. Pa ti bo hitro jasno, da če se že želiš iti fašistične prepovedi, si se jih lotil na povsem napačnem koncu.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Okapi ::
Kar oba dajta kalkulatorček v roke in si izračunajta celotno onesnaževanje ICE avtomobila in EV avtomobila...Če ne znaš guglati, te jaz ne bom učil. Če misliš, da tega niso že zdavnaj natančno izračunali, si pa pač naivček.
Da ti pa malo olajšam muke, temu se strokovno reče LCA.
Life-cycle assessment (LCA, also known as life-cycle analysis, ecobalance, and cradle-to-grave analysis) is a technique to assess environmental impacts associated with all the stages of a product's life from raw material extraction through materials processing, manufacture, distribution, use, repair and maintenance, ...
Še korak naprej je S-LCA.
Social Life Cycle Assessment (S-LCA) A social life cycle assessment (S-LCA) is a method that can be used to assess the social and sociological aspects of products, their actual and potential positive as well as negative impacts along the life cycle.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
svit ::
@frudi: debata teče o okoljskem onesnaževanju EV avtomobila, ki je po tvoji trditvi, tam-tam z ICE avtomobilom. Ne zanimajo me zdaj onesnaževanje govejega mesa ali kaj podobnega.
@Okapi: ti si postavil neko trditev in zdaj pričakovati od mene, da bom iskal dokaze za tvojo trditev, je tako malo... smešno. Glede na tvojo "strokovno" podkovanost na tem področju, boš zagotovo z lahkoto iz rokava stresel študije, ki jo bodo dokazovale.
@Okapi: ti si postavil neko trditev in zdaj pričakovati od mene, da bom iskal dokaze za tvojo trditev, je tako malo... smešno. Glede na tvojo "strokovno" podkovanost na tem področju, boš zagotovo z lahkoto iz rokava stresel študije, ki jo bodo dokazovale.
Ni ideje