» »

Nora ideja o hlajenju

Nora ideja o hlajenju

Neo32 ::

Ok mgoce se slis mal nemogoce, ampak dons sm razmisljov kaj ko bi procesor vzel vn iz slota in ga na slot povezov z zickami (ok velik dela, an) nato bi pa procesor potopil v elektricno neprevodno in toplotno dobro prevodno tekocino, tako bi lahko hladil procesor z obeh strani v rezervoarcku v katerem bi se pretakala ta ohlajena tekocina...
Neo32 (c)

spacejam ::

dej se dvakrat premisli pa bos vidu kaj je boljse!!!!
Space-jam Team & Co.

asPeteR ::

Lahko te kar takoj razočaram, to NI možno.

Naj še povem zakaj, lej, ZELO pomemba stvar je pri matični plošči dolžina povezav med procesorjem, chipsetom, ramom, bolj ko se podaljšuje dolžina slabši s rezultati. Kajti zica ima določeno upornost, induktivnost ter kapacitivnost, vse te lasnosti pa ZELO nehativno vplivajo pa prenos signala od procesorja do chipseta,...

To je možno le v teoriji z supra-prevodniki,...kar je pa znanstvena fantastika,...

8-)

MUC ::

Iz strokovnega stališča je zadeva neizvedljiva, ker tak čip ne bi nikoli deloval, razlog je pa to, da dons z žičkami(in drugimi povezavami) morš delat čim manj, ker se drugač procesor obnaša zelo čudno, še posebej pa pri visokih frekvencah. Razlog je v prisluhih in odboljih.

Neo32 ::

Nekoc, nekje... :D

Drgac pa kr jest vem induktivne in kapacitivne upornosti v vodnikih z enosmernim tokom ni.
Neo32 (c)

zile ::

Kmet :D

asPeteR ::

Ej a kaj ti misliš? Da je teče v vodili 133Mhz enosmerni tok?? Ej frekvenca je 133Mhz,...In to NI enosmerni tok ali pa napetost. Se strinjaš?

:\

Neo32 ::

Kdo?:\
Neo32 (c)

gumby ::

Zakaj pa ne bi kar celo matično spravili v -200˙C tekočino?>:D:D

msmiha ::

induktivnos in kapacitivnost je v vsakem toku pa je lahko izmeničen ali pa enosmeren. Za poizkuš lahko probaš zmerit kondenzator 20pF Ko boš nastavil na pF bo že sam instrument nekaj kazav brez, da je kaj gor priklopljneo, ko boš dal žice bolj narazen bo kapacitivnos manjša. To je neizvedljivo!
Edini način, da odkrijemo meje mogočega je, da jih prestopimo in se znajdemo v nemogočem.

HEKO ::

Em..

1.) Neo32 --> nažalost je res skoraj nemožno...ampak vseeno maš ideje!

2.) asPeterR --> superprevodnost ni več samo znanstvena fantasika -> jih že imajo (99,9%)...so pač 99,9% čiste snovi...ampak mislim..da stane 1 mm več ko trije Compaq serveri :)) Oz, jih ni možno dobit. Obstajajo pa...

3.) Svetujem da pač probaš :) (ampak jaz NE odgovarjam :)) >:D

4.) ya raje celo matično potopite v tekoči dušik..pa bo!8-O
Be good, be bad ---> JUST KEEP ON OVERCLOCKING...[Heko]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HEKO ()

segi ::

Vi ste pa res filozofi!
seveda s tem ne mislim nič slabega.:D
---------------------------------------------
Segi podobo na ogled postavi,
ker bolj resnico ljubi kakor hvalo,
zad skrit vsevprek posluša, kaj zijalo
neumno, kaj umetni od nje pravi
----------------------------------------------

asPeteR ::

HEKO: če je ima vodnik 99,9% lasnoti supra-prevodnika, še vedno NI supra-prevodnik, lahko se približa supra-prevodniku, NIKOLI pa ne bo supra-prevodnik.
Lej ohmov zakon; I=U/R; poglej; upornost je enaka 0(supra-prevodnik) iz tega sledi, da je mora biti I(tok) neskončen!!!
It tega sledi, da ne bo nikoli supra-prevodnika,...

|O

gumby ::

HEKO: superprevodniki res obstajajo, samo ne obstajo še superprevodni tranzistorji (in tudi še lep čas ne bodo). Prav tranzistorji pa prispevajo večino toplote, zato iz superprevodnih žic ne bi imeli veliko koristi...:\

Neo32 ::

Ne ne ne! tukaj je upornost misljena kot upornost porabnika, vsak porabnikma neko upornost, ki je definirana v tej encbi kot R. Valda da bo tok neskoncen ce pa ne bo nobenega porabnika z upornostjo, to je kratek stik. R = 0 (v zicah) pomeni da bo teklo tocno toliko toka po zicah do porabnika, ki ima svojo upornost, kolikor ga potrebuje porabnik za delo. Po tvojem sklepanju, ce imam recimo supra-prevodnik 99% in ima vodnik recimo ce je super 0,00000000000...1 omov. deli 5V z to upornostjo in dobil bos tok. Bojda bo kar velik se ti ne zdi?
Neo32 (c)

Neo32 ::

Super prevodnika ne dosezejo zaradi materialov, ki so danes na voljo ne pa zaradi encbe I=U/R.
Neo32 (c)

gumby ::

Neo32: superprevodniki obstajajo, samo ne pri sobni temperaturi in ne pri normalnih pogojih. Sicer pa nimajo zelo majhne upornosti (0,0000000000000001 ohm) ampak upornosti sploh nimajo (0 ohm) - boš se s tem srečal na faksu pri fiziki.

Neo32 ::

A jebeno se na faks bom mogu jet?:D

Ej a je faks vsaj kej bl zanimiv od sredne sole??
Neo32 (c)

gumby ::

Ja, dosti več se žura!!:D:D

asPeteR ::

Jaz še vedno trdim, da je ravno enačba, dokaz, da supra-prevodniki ne morejo obstajati!
Seveda, se lahko približamo tej vrednosti (r=0), toda, NIKOLI, ne bo RES 0!
Sem že povedal zakaj; Neskončen tok, ne more tečt oz. je celo nedefiniran.
Tako, da upornost žice tudi slučajno ni nič! Ampak 0,1 Ohm/m,...
Zakaj se pojavlja upornost? Zaradi "trenja" potujočih se elektronov skoti žico. S t.i. supra-prevodnostjo samo ZMANJŠAMO to "trenje". Elektroni potujejo skozi "kanal". In ta "kanal" je porok, kakšna bo upornost oz. koliko elektronov "spusti čez". Elektroni pa so še vedno prostorsko omejeni, tako, da ne moremo govoriti, o "trenju" 0.
Nekaj besed je v narekovajih, ker je to samo ilustracija dejanskega stanja.

Neo32 ::

Ni vazn, gremo raj proslavljat, nov let bo.

LP se vidmo v letu 2002!
Neo32 (c)

branko_bm ::

res je gremo proslavljat

drugace pa da nebo kdo z R=0 izumil se kaksen perpetuum mobile

LP

gumby ::

asPeteR: pri superprevodnikih se dva elektrona združita v nekakšen "par" (podrobne teorije se ne spomnim več - pač poglej malo po netu) in jima energijski nivo pade pod nivo enega elektrona, zato ga pri trku tudi ne moreta več izbiti. Iz tega potem sledi R=0.

Pikachu ::

Superpevodniki obstajajo in upornost je 0. Kar pa ne pomeni neskoncnih tokov ampak nicelne izgube. V prstanu iz superprevodne zice bi tok vecno tekel (brez zunanjih vplivov).

gumby ::

Saj... neskončen tok ne more teči že zaradi tega, ker ni generatorja, ki bi lahko dal neskončen tok - vsak ima neko notranjo upornost.

Neo32 ::

Hvala fanta za potrditev moje domneve.:D
Neo32 (c)

asPeteR ::

t.g: V redu sprejmem R=0, če mi ti potem definiraš neskončen tok, ki teče po tem vodniku.

Pikachu: Ha poznaš zanko. Lej če bi tok tekel v supra-prevodniku(100%) je tok neskončen. Pika. ŠE ENKRAT Ohmov zakon!
Lej kakšen tok bi tekel, v "tvojem" prstanu, kjer bi dokazal da v 100% supra-prevodniku ni izgub.

Podatki:
R=0
U=X
------
I=?

Račun:

I=U/R=X/0=? (neskončno, kajneda?)

Še enkrat ponavljam, da sej obstajajo kvazi supra-prevodniki, ki je približajo idealu lahko močno čez 99% toda NIKOLI ne dosežejo 100%. V bistvu je ves moj point to, da 100% supra-prevodnikov NI.
RAZEN na papirju, ki vse prenese oz. takšni ali drugačni pisani obliki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: asPeteR ()

Neo32 ::

Zgornji podatki so podani samo za zice ne pa se za porabnika. Valda ce ni porabnika bo tok neizkoncen oz. kratek stik. Ko pa ti na te zice prikljucis porabnik bo pa on sam imel neko omhsko upornost, ki pa ne bo izgubna ampak koristna (recimo upor) tako sedaj se govori o super prevodnikih ne pa o nicelni upornosti vseh porabnikov prikljucenih na elktricno omrezje. Dejstvo pa je da porabnik ne more potegniti neizkoncno veliko toka, ce ga ne rabi, kam pa bo potem sel ves ta tok, recimo motor, kje so tokovi malo vecji. Motor potegne iz omrezja od oka pri polni obremenitvi 15 A, ce jih potegnil vec (vecja obremenitev recimo), ga bo izklopila varovalka , v najslabsem primeru pa se bo ustavil, ker magnetna sila inducirana v statorju ne bo vec mogla premagovati sile rotorja, in se bo motor ustavil. Samo ne bo pa potegnil neizkoncno toka, ker ga ne rabi. Me zastopis, tvoji podatki so bili podani samo za zice ne pa se za porabnika.
Neo32 (c)

McHusch ::

Tocno tko.
Famozna enacba velja samo za porabnike in ne za vodnike (zice). ce bi s superprevodniki sklenil krog brez porabnika, tok ne bi bil neskoncen ampak omejen z notranjo upornostjo izvira. Noben izvir ne more "dati" od sebe neskoncno toka.

poanta super prevodnikov je v prenasanju elektricne energije brez izgub ter pri superelektromagnetih. Ce ne verjamete preberite.

Neo32 ::

Pa se kar se tice frekvecnce, ki si jo omenil ene par postov gor, 133mHz pomeni ne izmenicne napetosti, da se tolikokrat zamenjata + in - ampak takt vodila, to se pravi, ce si jaz prov to razlagam, menjavanje logicne 1 in 0, logicna 1 pa je definirana kot napetostni signal visji od 2,5V in logicna 0 el. signal velikosti od 0 do 0,5 V, tsako to pa ni izmenicna napetost. Isto kakor pri zvocnikih, recimo basovci od nekje 20Hz pa do ne vem 150Hz, pa to se vedno ni izmenicna napetost, ceprov se napetost spreminja, ampak se vedno v pozitivni ravni amplitude.
Neo32 (c)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Neo32 ()

asPeteR ::

Neo32: menjavanje enk in ničel je prav tako izmenična napetost; oziroma ta je pravokontna napetost, le če bi ti poznal karakteristiko(ali pa lasnosti) indukniduktivnosti in kapacitivnosti bi razumel kako in kaj, tako pa lahko le verjameš,...

Še malo o supra-prevodnikih; en je rekel, da če bi v zanki supra-vodnika tekel tok ne bi bilo izgub,...in zgub ni če ni upornosti,...torej poglejte mojo enačbo zgoraj pa boste videli,...

:)

TylerDurden ::

Zakaj pa potem procesor dela na slotketu?, pa so ravno tako vodila podaljšana za cca 3 cm? Smart asses!
Let\'s make some soap ...

TylerDurden ::

Po moje, če bi v tovarni nardil daljše nožice procesorja, za recimo 2 cm, bi še vedno delal, samo da bi bil sedaj višji od podnožja, potem bi samo poveznil nanj škatlico, skozi katero bi tekla neka tekočina in voila.

Moj nasvet, fehti v tovarni, mogoče ne bodo porezal nožic?
Let\'s make some soap ...

Neo32 ::

Menjavanje nicel in enic ne bo nikoli izmenicna napetost. Definicija izmenicne napetosti je da se zamenajo poli na vodnikih to se pravi + in - ce pa napetost niha v potitivni ravni amplitude pa to nikakor ni izmenicna napetost in nikoli tudi nebo.
Neo32 (c)

Neo32 ::

TylerDurden: sej pravm nora ideja, mogoce nekje, nekoc...:D
Neo32 (c)

Neo32 ::

asPeter: a ti ne dojames da tvoje enacba vkljucuje samo lastnosti zice, brez porabnika? Ce ni porabnika je kratek stik, oz. prekurs varovalko oz. stopis zice oz. v najslabsem primeru skurs generator, ce mas slucajno tko debele zice da, ti jih prej ne skur.
Neo32 (c)

kuglvinkl ::

Že pred leti je Moj mikro objavil novico, da je neka firma naredila računalnik, ki je baziral na Z-81 (ki je v osnovi deloval pri 1 MHz, če me spomin ne vara), potopljen neko tekočino in je bil navit na 20 MHz. Cela kišta je bila hermetično zaprta, v njej pa ta tekočina.
Your focus determines your reallity

gumby ::

asPeteR: v zanki ne bo neskončen tok, ker se bo samo določen naboj vrtel v zanki... zanka sama ni priključena na noben generator

Neo32: signal, ki se spreminja med 0 in +5V si predstavljaj kot izmeničen signal z amplitudo 2.5V prištet na enosmerni signal +2.5V.
Enosmerna komponenta pa se izgubi pri prvem kondenzatorju, zato ostane samo izmenični del.

totimato ::

TylerDurden: Na slotketu so tudi upori in kondenzatorji, ki imajo vlogo filtrov za odstranjevanje raznih motenj (med ostalim), ne pa samo žičke

asPeteR: če si ti na elektro šoli, upam da tega ne bo videl kakšen od tvojih profesorjev, ker bi hitro fasal kakšen šus.
No, da ti še jaz poizkusim razložiti...
Če imamo izvor (z max tokom, max napetostjo in notranjo upornostjo), ki je povezan (žica - supraprevodnik) na breme (ki ima upornost, induktivnost, kapacitivnost), pri računanju vseh treh faktorjev (bremena, vodnika, izvora) z tebi priljubljeno enačbo, pri skupni upornosti upoštevamo samo R(bremena), ker je R(vodnika) = 0. Kot veš se skupna upornost zaporedno vezanih upornostih računa s seštevanjem: R(bremena) + R(vodnika) = R(bremena) v primeru, da je R(vodnika) enak 0.

Kot vidiš sedaj, je tok, za katerega ti praviš, da je neskončen, samo enak pri izviru in bremenu, ker vodnik nima izgub (upornost 0). Tisto tvoje računanje neskončnosti samo pomeni, da na vodniku ni padca napetosti in s tem ni izgub (I=neskončno).

Tudi če bi samo breme kratko zvezali z vodnikom, ki ima R=0, ne bi tekel neskončen tok, ampak maksimalen tok izvora, ki se imenuje kratkostični tok. Izračunaš ga lahko po prej omenjeni enačbi, če poznaš notranjo upornost izvora.

asPeteR, če želiš uporabljati teorijo moraš poznati prakso...

lep pozdrav, in srečnega pa zdravega!

totimato

Brane2 ::


asPeteR, če želiš uporabljati teorijo moraš poznati prakso...


Ki, BTW skorajda spoh nima veze z upornostjo kabla, ampak z impedanco, dolžino in s tem povezanimi slabljenji, odboji itd.

če bi bla samo stvar upornosti, bi pač vzel debelejše žice, oziroma snop tankih, med seboj izoliranih žic, če se bo kdo zdej spomnil skin efekta...


burekar ::

Če bi celotno zadevo v redu speljal, bi bila možnosatm da bi celo delal. Sam žičke bi bilo pametno lotat na une pine, ki so na zadnji strani matične plošče. Pa tud ne vem, kak bi zlotu vse skupi. Sam če bi pa uspel, pol bi se dal pa orenk hladit.
"The last 29 days of the month are the hardest."
- Nikola Tesla

Brane2 ::

burekar:

A maš ti to kej procesorjev na zalogi ?

Čakaš, da si folk otpizdi čip, da mu kej iz zaloge prodaš ?
>:D

burekar ::

Brane 2:
:)
Vzameš kakga p166-200, tam nekje, pa probaš. Škoda bi bila minimalna, celo možno je, da bi delal. Sam enga pravega štromarja bi nucu.
"The last 29 days of the month are the hardest."
- Nikola Tesla

gumby ::

Ja.. če bo komu res uspelo prilotati žičke na tistih štiristo-pa-še-nekaj pinov, si zasluži nagrado "Zlati spajkalnik":D

Brane2 ::

Prej nagrado "zlate roke-prazna glava">:D

Resno. Zlotu sem že marsikaj in v marsikaj zmetu kup cajta brezveze ampak tole bi blo res za zlati globus alpa Prešernovo nagrado...

tadyŽ ::

ej stari če hočeš to naredit boš moral kupiti žice iz srebra ali zlata ker je zelo majhna izguba!
I am Alpha and the Omega

tejo ::

En moj sošol se je spomnu, da bi comp dal v destilirano vodo (napajalnik bi ostal zunaj), ampak ni pogruntal načina, kako destelirani vodi preprečiti stik s zrakom (pri poretakanju in podobnem).

Škoda, da ni naredil poskusov, ker bi imel fajl lightshow...

Neo32 ::

Evo neki tacga sm imu v mislih, ampkak samo proc, an.

Neo32 (c)

kokos ::

Mislis po videzu bance?
Hec!
Ce me oci ne varajo, sta tamle pod gladino dva ventilatorcka??8-O
Mater se morta dobr vrtet.

Najlazje bos res najlazje potopil proc na slotketu, pa se ni treba da je vse skup pod gladino. MB obrnes tako, da je slotket na spodnji strani in pac potopis kolikor je treba. Lahko tudi v takle skaf kot je ta. Pri tem odpade vse tisto lotanje in problemi z zicami.

Pa veliko srece.

Aja je pa zelo zanimivo koliko "pametnih" glav se najde po svoje razlagat superprevodnost in dokazovat neskoncne tokove iz ene formule, ki so jo zbrskal nekje v enem zvezku iz srednje sole. JAO!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kokos ()

Neo32 ::

Eh ce bi bil full u fedru bi su tole probat, sam k pa nism ne vem kolk mi je pa se mal skoda mojga durocnka pa ceprov ni ne vem kaksna zverina, ampak moj pa je.:D
Neo32 (c)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Električni tokokrog

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
375068 (3172) lara2
»

Izračun toka v preprostem vezju

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
153310 (2658) Red_Mamba
»

Moje nerazumevanje elektrike (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
9729289 (26567) jest10
»

Upor vs condenzator

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
121043 (845) STU-III
»

Ali obstaja element...

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
151688 (1426) slawc

Več podobnih tem