Ukinitev tujih programov med prenosom SP 2006

Ni to prvič da se je to zgodilo v Sloveniji. mene prov briga za druge programe, jst tistih hrvato ne razumem, sploh me pa fuzbal ne zanima.

Aja, pa fora je v tem, ker ZDF in HTV (po SAZASU) kao nista plačala pravic za prenašanje SP 2006 v Sloveniji v kar zelo, zelo, zeeeeeloooooo močno dvomim, ker bi potem morala dotična programa zatemnit sliko med prenosom tudi na satelitu ASTRA, kar se pa ne zgodi.

Iz večera 9.junij 2006.

TV Slo in Kanal A se bojita konkurence, le zakaj? Mogoče gnili komentatorji?
Svašta, ej, only in Slovenia.

Nogometni spektakli tudi na tujih televizijah?
Ekrani naj ne bi bili črni
TV Slovenija in Kanal A zahtevala zatemnitev drugih programov v času, ko bodo prenašali tekme
Čeprav nam je pred dnevi Igor E. Bergant, urednik športa na Televiziji Slovenija, v pogovoru zatrdil, da prenosov nogomet-nih tekem svetovnega prvenstva na tujih programih ne bo moč spremljati (kot izjemo je navedel zgolj zemeljske antene), kabel-ski operaterji pravijo drugače in kot vse kaže, bodo gledalci pre-ko kabelske televizije lahko tekme spremljali tudi na tujih pro-gramih.
“Skupaj s Kanalom A smo vložili zahtevo, da se tuji televizijski programi med tekmami svetovnega prvenstva zatemnijo, zato priča-kujemo, da bodo kabelski operaterji to spoštovali in uresničili,“ je vče-raj pojasnil Bergant. Mile Jovanović, športni urednik na Pro Plusu, je povedal, da Bergantove besede držijo in da tudi on upravičeno priča-kuje, da bodo gledalci od danes dalje tekme lahko spremljali zgolj na drugem programu Televizije Slovenija in na Kanalu A.
“Vsi kabelski operaterji imajo z Združenjem skladateljev, avtorjev in založnikov za zaščito avtorskih pravic Slovenije (Sazas) sklenjeno pogodbo. V njej je zapisano, da dobavitelj signala lahko zahteva, da operaterji zatemnijo njihov program za določen čas. To sta v skladu s pogodbenim rokom decembra lani zahtevala nemška ARD in ZDF,“ je dejal Mitja Zupan, sekretar Združenja kabelskih operaterjev Slo-venije.
Po Zupanovih besedah lahko zatemnitev tujih programov zahte-vajo tudi domači dobavitelji. “TV Slovenija in Kanal A imata sicer pravico zahtevati zatemnitev za tiste programe, ki bodo tekme prena-šali, vendar ne od kabelskih operaterjev, temveč od dobaviteljev sig-nala. In šele nato lahko to ti zahtevajo od operaterjev.“ Toda takšnih zahtev, pravi Zupan, za zdaj še niso prejeli. Zatrdil je, da bodo - z izje-mo omenjenih nemških televizij - naročniki kabelskih storitev tekme spremljali tudi na tujih programih.
Zupanove trditve so potrdili tudi na Kabelsko razdelilnem siste-mu (KRS) Rotovž. “Uradnih dopisov oziroma zahtev, da naj bi pre-kinili predvajanje katerega od tujih programov med tekmami svetov-nega prvenstva, za zdaj še nismo dobili. Zahteve ARD in ZDF bo-mo seveda spoštovali. Od drugih televizij, ki bodo tekme prenašale, pa zahtev še nismo prejeli,“ je dejal Milan Perko, direktor KRS Ro-tovž. Perko meni, da želita Televizija Slovenija in Kanal A onemogo-čiti tuje konkurente in ekskluzivno prenašati svetovno prvenstvo. “Za-kaj neki bi tuje televizije zakodirale svoje programe v tujini? Da bi si zmanjšale trg? Ne verjamem,“ je še dodal. Jaša Lorenčič

Zatrdil je, da bodo - z izje-mo omenjenih nemških televizij - naročniki kabelskih storitev tekme spremljali tudi na tujih programih.

Klinc, pri nas je HRT2 tut down. Modri dirkač, če boš potreboval kaj podpore, povej.

Jupi, tekmo bo zdajle komentiral Klemenčič, po mojem mnenju najslabši športni komentator daleč naokrog. To, da nam ne dovolijo tekem gledat na drugih programih, je pa čista svinjarija. Dol s SAZASom!

Hm jst še nism vidu črne slike niti na hrt niti na orfu.

Korenchek, ja kaj ma pa to veze? Saj ti nacionalka nikjer ne garantira, da bo vse športne prireditve prenašala. SP 2002 sta imela izključno POP TV/Kanal A, takrat te pa ni motilo?

Tole mnenje sem našel na drugem forumu:

A se vi zavedate, da nam ne morejo ukint ARDja, ker je free to air oz nezakodiran prenos? To je državna televizija, ki jo lahko loviš na navadn krožnik. Mislim kako si lahko to dovolijo, če folk plačuje kabelsko? Takšnega zakona ni, zato popušijo v vseh pogledih in treba jih bo prijet v roke. V cajtengih bojo itak že jutr. Treba jih je sfukat ko pse. In kako si lahko to sploh dovolijo? Njih baš boli kurac kaj js gledam in ne morejo mi ukint kanala. Lahko da imam kabelsko samo zaradi ARDja ali HRT 2, lahko da sem švab in raje poslušam njihovega komentarja itd. Torej tega ne morejo storiti, če pa že storijo, nimajo pravice zahtevati, da jim bodo naročniki plačali denar. Ni teorije!!! Isto Turnšek in kodiranje RAIa med državnimi tekmami italijanske reprezentacije. Ko debil Turnšek da ponudbo, je med njegovimi kanali RAI uno, kar pomeni da more bit ofjen skos, ne pa da crkne, ko so tekme. Tako ne piše na ponudbi, če pa že, pa more to napisat kmet prfukjen idiotski. Na njem je, da kupi pravice za gledanje, ne pa da nam kodirajo, mi pa spet plačujemo. Sej kej takega je možn samo v Sloveniji, najbolj primitivni državi daleč... Tukaj je dovoljeno vse.

Kakšen komentar? Bi se jih dalo loviti na te finte? Jaz se na te zadeve ne spoznam, me pa zanima.

Upam da se bo ta problem čim prej rešil in da bomo lahk spet uživali ob prenosih ard-ja in zdf-a.
Je pa res da se to lahk zgodi sam pri nas žal

Kar bivam tistih 9mesecev v LJ se je tud meni že to zgodilo.

TELESMEH si privošči res zatemnitev, ampak ne samo sedaj med SP2006, ampak tudi prej, ko sem gledal tekmo Milana v Champions League in v tistem trenutku so tudi na Canale 5 (italiji) predvajali tekmo, a glej ga zlomka, ČRN ekran.

1 leto pa sem bil potem v dugem fletu in tam je bil SKYLINE TV ponudnik in lahko rečem samo kapo dol...
Pa še to, naš Telesmeh tudi blokira vse Pr0n programe, a na SKYLINE pa je vsak dan 24/7 in to ZASTONJ...

Če bi redno živel v LJ bi takoj šel na SKYLINE, telemseh bi pa polulal(po domač povedan).

Kar se tiče RAI-a, tekme in formulo 1 kolikor je meni znano oni ne dajejo na satelit FREE-TO-AIR, ker kupijo samo pravice za oddajanje v Italiji. Moraš kupit ključ za dekodirat, tako kot ima to HTV in RTVSLO na satelitu. S tem jaz nimam problemov.(kupiš dreambox, pa je ).

Problem je z nemško TV, ki pa je v celoti FREE-TO-AIR brez vsakršnih omejitev.


P.S.: Bolel bi mene moj mali za vse to, če bi imel SAT-TV, vendar moje stanovanje (visok blok) gleda točno v nasprotno - napačno smer neba.

Za reality showe tudi dajo nekaj denarja in bi z njimi naj služili denar, pa če bi takrat zatemnili vse druge programe (neglede na spored), bi tudi zaslužili nekaj več denarja. Je to zdaj opravičljivo in normalno?

Če ne morejo s svojo kvaliteto prepričati gledalcev, naj jih gledajo, potem tudi nimajo kaj kupovati dragih licenc za prenos SP, potem pa šikanirati druge, boljše programe.

Kako bi pa bilo, če bi Siol izvedel neko investicijo, potem pa bi avtomatsko rekli: "Vsi boste imeli internet pri nas, ker smo toliko in toliko investirali v to infrastrukturo.", APEK bi pa poskrbel, da se vse konkurente "zatemni"?

V Lj, pri ljubljanskem kablu je bil danes zatemljen samo ARD. Zatemnjen ni bil ORF niti HTV2. Je pa zanimivo, da ko so tekme na ZDF, pa ta kanal ni zatemnjen. Mislim, kje jim je logika? Klemenčiča in co. pa res ne mislim poslušat, ker uničijo celotni užitek ob gledanju...

kakor sem jest zastopil zadevo je takole : pravic za prenašanje tekem na ozemlju slovenije NIMAJO. To je dejstvo. Zakaj je na satelitu ? Zato ker je tisto za "zasebno" rabu in ni namenjeno komercialnem distribuiranju. Torej teoretično : Če sam gledaš tekmo v dnevni sobi je cool, če pa zadevo recimor predvajaš v lokalu si pa že v prekršku, še večjem si če za to računaš.

Jebat ga vsak se grize za svoj kruh. In tukaj ni noben SAZAS kriv, lastniki programov so rekli da je treba zadevo zapret ne slovencelni

Iz današnjih Financ:
Danes bo še Telemach, največji kabelski operater v Sloveniji, na zahtevo vodstva hrvaške nacionalne televizije (HTV) zatemnil signal drugega hrvaškega programa HTV 2. Prepovedano komercialno distribucijo signala HTV 2 na ozemlju Slovenije sta ponudnika internetne televizije Siol in T-2 po opozorilu Sazasa že odpravila.

"Res je, danes bomo zatemnili športne prenose oziroma svetovno nogometno prvenstvo na HTV 2 v več kot 100 tisoč slovenskih gospodinjstvih," je povedal Vojko Rovere, direktor Telemacha, največjega kabelskega operaterja v Sloveniji. Internetna ponudnika Siol in T-2 sta že zatemnila program, nihče pa ne pričakuje zaradi tega poslovne škode.

Slovenski operaterji posredno priznavajo kršitev

Ivana Matanić z oddelka za mednarodne odnose na HTV je dejala, da nihče od slovenskih kabelskih ali internetnih operaterjev nima odkodirne kartice (HRT smart card) in dovoljenja za komercialno distribucijo signala. "Športni program HTV 2 se kodira in oddaja prek satelita Eutelsat Hot Bird 6. Ker so oziroma bodo zatemnili program HTV 2, slovenski operaterji priznavajo, da so kršili predpise," pravi Matanićeva.

Imam telemah, pa ni nobena slika črna. Vse tekme se da gledat normalno tako na vseh športnih kanalih, kot na HRT. Sicer nogometa ne gledam in norim, ker če na enem kanalu ni nogometa so pa cerkveni pedofili al pa naša glupa vlada.

Kot prvo - zakaj hudiča se ne pritožite operaterju? Napišite en vljuden dopis, da vam to ni všeč. Da so oni dolžni zagotavljati sliko in da če je ne, anj vam znižajo naročnino. In tak dopis naj pošljejo tudi vaši znanci in sosedje.

Tako pa se vsi bunite preko forumov in vaške gostilne, nihče pa ni sposoben narediti enega konkretnega koraka. In potem seveda lahko operater reče, da ni dobil nobenih pritožb.

>>Jaz to počrnitev podpiram. ProPlus in Rtvslo.si sta bogato odštele za pravice.

a ostali (tuji) operaterji pa niso?
ce imajo nase TV hise negledjiv program in gnile komentatorje, je to njihov problem...
reklame tudi, sploh na TVS - ki dobi mastne denarce iz ovbeznih narocnin...

Kot prvo - zakaj hudiča se ne pritožite operaterju? Napišite en vljuden dopis, da vam to ni všeč. Da so oni dolžni zagotavljati sliko in da če je ne, anj vam znižajo naročnino. In tak dopis naj pošljejo tudi vaši znanci in sosedje.

To že, ampak bi pa bilo fajn ugotovi ali smo upravičeni do gledanja oz. če nam lahko kar tako ukinejo določene programe. Da ne bom pisal pritožbe, na koncu pa plačal še zamudne obresti.

Bergant pove, kako in kaj ter zakaj

Operater je nelegalno 'odklenil' signal.

Meni se zdi nadvse smešno, da se je to zgodilo tako pozno. Slab teden smo lahko nemoteno spremljali dogajanje na vseh tujih programih, zdaj pa naenkrat blokada. Če se te pravice določajo tako daleč vnaprej in gre za občutljive zadeve, kako to da so se ravno sedaj spomnili, da bodo naenkrat omejili stvar?

Bergant ni razložil, kako je v primeru ARD in ZDF, ki signal pošiljata FREE-TO-AIR v vesolje in ga lahk cela Evropa lovi brez kakršnihkoli problemov in tudi sami ne zatemnijo prenosov kar očitno pomeni, da imajo pravico za celo Evropo oz. območje, ki je pokrito s signalom iz satelita Astra.

Za RAI in HRT mi je jasna zadeva, v primeru ARD in ZDF pa g.Bergant brca totalno v temo.

Kakšna je pa sploh to argumentacija s strani Berganta?
Kakšni revčki so oni, tolk truda, pa tolk denarja... Res so bogi...

Kaj mene briga to, poslovni rizik, jebi ga!

To je isto, kot če bi zdej šel v mercator in bi prodajali samo mleko lj. mlekarn, ker se oni tolk trudijo in tolk denarja vložijo v to, švabsko mleko pa dobiš samo, če greš na bencinsko.

Torej kaj nam preostane, vsi katerim so ostali programi zatemenjeni zavrnejo položnice in zahtevajo novo z znižanim zneskom čas nogometnih predstav.
Je to izvedljivo ali ne!?

Analiza Bergantovega besedila, morda bo kdo videl da zadeve niso samo enostranske...

"Na srečo živimo v demokraciji, kjer mora vsakdo imeti pravico do izražanja mnenja, a to še ne pomeni, da ima o vsem tudi prav."
Pravilno bi bilo "sme".

Pravice za predvajanje neposrednih prenosov tekem svetovnega prvenstva po televiziji so tržno blago, ki se načeloma prodaja po posameznih državnih ozemljih.
No, tu bi bilo zanimivo odpreti vprašanje ali smem iti kot navijač na javen stadion gledat tekmo oblečen kot pač želim. Seveda sem oblečen spodobno, seveda kupim vstopnico, a kolikor vem nekih (nizozemskih?) navijačev na stadion niso spustili, ker so imeli na kapah logote neke pivovarne, ki ni bila uradni sponzor prvenstva.
To pa je problem. Namreč, imam svobodo govora in na majici mi lahko piše karkoli (če le ni žaljivo). Torej se neko tržno blago postavlja pred človekove pravice? Zakaj tega nihče od novinarjev ne postavi pod vprašaj?
Morda zato, ker bi bil to "napad" na velike oglaševalce, kar bi posledično lahko pomenilo izpad dohodka mediju zakaterega piše novinar. Jaja, politične cenzure res ni več, kaj pa ekonomska?

Da ne bi bilo pomote – pravica za neposredne televizijske prenose je izključna.... A med tekmami na RTV Slovenija na sateliltu "zatemnimo" naš drugi program. Seveda zato, da z našo pravico razširjanja prenosov SP ne trčimo ob pravico druge TV, ki ima enake pravice v tujini. Enako morajo ravnati tudi druge televizije v Evropi.

Torej naj tuje TV postaje poskrbijo da bodo zatemnile svoje signale.

Že pred meseci so od izvornega prodajalca pravic (Infront) oziroma izvornega lastnika pravic v Sloveniji (Class I) ali kupcev pravic dobili obvestilo, katere tuje televizije v njihovi ponudbi imajo v svojih državah pravice za SP. Če so jih o tem obvestile tudi tuje televizije same, toliko bolje. Domnevam, da bi bilo prav, da bi kabelski operaterji o tem pravočasno obvestili tudi svoje uporabnike, ki jim mesečno za programe praviloma zaračunajo znesek, ki je višji od RTV prispevka … Škoda je, da se organizacije za osveščanje potrošnikov s tem vprašanjem za zdaj še ne ukvarjajo …
Kaj imajo operaterji, ki le PRENAŠAJO signal s tem? DARS kot upravitelj cest NE MORE prepovedati nekomu, da se pelje po njegovih cestah. Lahko pa pokliče policijo. Ampak DARS je cestar, ne policaj. In operaterji so "cestarji", ne policaji. Oni naj skrbijo za to, da bodo kabli v redu zvezani, policijsko delo naj prepustijo policiji.

Organizacije ja osveščanje potrošnikov pa bi morale predvsem ljudem pojasniti da svet v akterem je patentirano in pod copyrightom vse pač ni normalen svet. Organizacije ja osveščanje potrošnikov naj ščitijo potrošnike - ne korporacij.

kako je mogoče, da ga predvajajo v nezatemnjeni obliki, če pa bi ga praviloma v primerih nekaterih športnih prensov morali že dobiti s "črno luknjo")
Torej je kriv tisti, ki jim signala ne dostavi zatemnjenega! V nasprotnem primeru lahko analogno kaznujemo DARS, ker da je kriv, da po njihovih cestah divjajo nekateri neodgovorni vozniki.


Ker lahko v konkretnem primeru govorim samo za podatke o gledanosti na TV Slovenija, zagotavljam, da so rezultati (objektivnih merjenj) odlični.
Česa se torej TV postaje bojijo?

Gre za načelo in zaščito našega vložka. Gre za spoštovanje pravil igre.
Gre za pravila igre, ki jih nasproti pottrošnikom postavljajo korporacije in lastniki avtorskih pravic. Tudi na račun svobode govora. In to je načelni problem - korporacije lahko vsiljujejo pravila in kupujejo zakone (primer Sonny Bonno Copyright Act v ZDA) tudi na račun krčenja (ožanja) človekovih pravic (svobode govora).

»Zapiranje« tujih kanalov je v zahodni Evropi že dolgo uveljavljena praksa.
Če je nekaj uveljavljeno še ne pomeni, da je tudi prav.

Ko so pravila jasna in znana vsem, se je dolgoročno bistveno lažje odločati, obenem pa je možno tudi bolje poslovati. Izključnost pa pomeni tudi toliko večjo programsko odgovornost za dober program.
Izključnost = monopol. Da, v monopolu je veliko lažje poslovati - za korporacijo. Glede "družbene odgovornosti" korporacij je pa tudi jasno kako je s tem: korporacijam je pomemben predvsem dobiček. Ostalo je podrejeno temu (legitimnemu) cilju. Zato pa potrebujemo od kapitala neodvisno državo, ki bo korporacije brzdala pri njihovemu cilju.