[Postavitev Win serverja]; koliko je cena?

Skratka, zanima me cena postavitve serverja. V to bi bilo vstet Windows Server 2003 in Exchange 2003. Nastavitve zajemajo postavitev domene, dodajanje uporabnikov, IISja skupaj z vsemi varnostnimi pripomocki, DNSja, nastavitev Outlook-a, nekaj skript in sheduled tasks za avtomatski backup, nastavitev mailov, public folderjev, pa mogoce se kaksne malenkosti.

Tko, okvirno me zanima, koliko so cene za taksne stvari?


by Miha

Hm, to se mi zdi precej oderuško, samo če so pripravljeni plačati, prav.

Jaz recmo sem Debian server z vsem securityem vred postavil v enem dnevu. V bistvu je bila to kišta, kjer je tekel web server, hkrati pa je bil to tudi gateway za lokalno omrežje z nekolijko specifičnimi pravili določanja dostopa do interneta (del računalnikov je imel večje omejitve). Storitev je vključevala tudi nameščanje winscp na windows računalnike oseb, ki so server uporabljale, kreiranje uporabnikov, nastavljanje pravic, itd.

Zdaj, za en dan dela 180k...?

Matthai: In zakaj ne? Ce je zadeva postavljena tako kot je treba, potem to niti ni veliko denarja. Ce bi se jim zdelo oderusko, grejo lahko zmeraj drugam.

Je pa res, da obstaja dosti "strokovnjakov", ki zadev ne postavijo dobro, za tiste je pa tudi 50k prevec. Samo pred dejanjem locit zrnje od plev je nekoliko bolj zajebano, to se ponavadi vidi, ko mora sistem za "strokovnjakom" potem vzdrzevati kdo drug.

200K + DDV se meni ne zdi oderuska cena, ce bi jaz delal Windows, bi to bil baseline za to, kar je zgoraj opisal Microsoft. Mislim, WTF, ce se nekomu zdi vredno placat licenco za Windows server, ne pomeni, da mora bit instalacija in konfiguracija zastonj... Ce hocejo tko, naj sami naklikajo, pa bojo cez 2 meseca potrebovali nekoga da jim resi sistem, kar bo parkrat drazje. Iluzija, da je Windows server enostaven za uporabnika, je samo to, iluzija. Za dobro delovanje ga mora postavit kompetentna oseba, ki jih ni veliko, in zato imajo ceno.

Edina razlika med Windows in (zgolj za primer) Linuxom v tem pogledu je, da po mojih izkusnjah Windows brez vzdrzevanja razpade prej kot kaj drugega. Ampak to je to. Administracija windows pa je cenejsa samo, ce imas res osnovne potrebe, in se nic ne zelo zatakne. Kadra, ki zna mal klikat je ogromno, takega, ki pozna Windows in-depth pa je zelo malo. Kot sem napisal zgoraj, imajo taki konkretno ceno, saj se jih prekleto rabi, ko gre kaj fino narobe.

Tko da Microsoft, men delujes kot da nisi cist lesen z Windows sistemi (samo preobcutljiv, ce jih kdo kritizira :), tako da si postavi konkretno ceno. Sej nismo fizicki radniki za jurja na uro.

"Resne" firme (ki si ponavadi pravijo "integratorji", ceprav v opisanem primeru nimajo kaj prida "integrirat"), zaracunajo za windows domeno s single PDC-jem, maili, morda web serverjem in ostalim drobizem (kot je opisal Microsoft) brez kakrsnihkoli tezav miljon. A je to oderuska cena? Ni nujno.

MS: kot prvo, dela s serverji se loti samo, če imaš dovolj izkušenj. Ko bodo nekemu naročniki odleteli vsi podatki ali se bo kaj čudnega zgodilo, boš prvi na tapeti ti. Pri postavitvi jih predstavi možnosti "vzdrževanja", ki vključuje _redne_ dumpe podatkov / bacukpe fajlov, po možnosti sledenje spremembam (kar kot vem MS exchange server ima že po defaultu; zagotovi to še za ostale zadeve s skriptami), kar se seveda zaračuna dodatno, bodo pa potem sigurni da jih lahko restoraš.

Svojih skript ne piši na hitro ampak prej dobro preveri! Da ne bo zaradi kake backup skripte vse odletelo.

Glede cen. S prenizkimi cenami delaš samo pizdarije. Zakaj?
- sam sebe daješ v nič (se ne ceniš dovolj, kdo ti bo pa zaupal če boš prišel "prosim, instaliram poceni,."
- dumpaš druge
- znanje ki se nam zdi samoumevno je dejansko dragoceno znanje. Zakaj pa mislite da lahko mehanik za 3x s kladivom udarit računa 10 jurjou? Knowledge!

Pretiraval pa s cenami seveda spet ne bi ne tvojem mestu (izkušnje, reference).

100k je minimum za osnovno namestitev serverja.
Če v končni fazi računaš, samo da namestiš server, z osnovnimi nastavitvami in nek osnovni test česarkoli ti porabi skoraj celi dan, potem pa še dvig domene, ter dvig Exchange strežnika, ter nastavitev vse address list, mailboxov, nekaj userjev, testi antivirus, itd, pa si dva dneva tam, če samo to pomnožiš s ceno ure je 200k nek minimum.

Za preverjanje delovanja itd skozi leta in če kaj odpizdi, nima tisti ki je postavil nič veze, ampak tisti ki sistem vzdržuje. Torej če odleti server čez pol leta, ni kriv tisti ki je server postavil, ampak tisti, ki ga vzdržuje, z ali brez pogodbe...

Administracija pa je ponavadi zaradi laičnosti vmesnika zelo enostavna, preveriš če deluje backup iz reporta, preveriš če ti dela hardware, dobiš mail od agenta (HP) če se je kaj poslabšalo, preveriš event loge, in izvršiš na vsake toliko časa update, in to je to, za to lahko porabiš recimo eno uro da poveš nekomu, kaj in kako, če pa se kaj zgodi pa pokliče tebe, pa prideš poserviserati in seveda računati..

Mejava serverja ?
Pri menjavi izguba podatkov ? Koliko je to vredno za podjetje je odvisno od velikosti...
Vliko je Majstrov, a malo takih ki vejo kaj več kot nekaj klikov...

No, tisti server je dejansko 2 dni nazaj crknil. Novi je začel delati (na drugi lokaciji seveda) takoj naslednji dan (oz. dejansko vsebina domen). Mislim, backupe delat ni nek hud problem, tudi remote ne... rsync, pa to...

Bom kar tole temo ponucu :)
Potrebujem terminal server za 3-4 uporabnike pa me zanima če je "windows 2003 server 5cal" to kar potrebujem?
5cal pomeni 5 istočasnih remote desktop povezav?

A bo vredu če zadevo naložim na navaden pc in dokupim malo rama?
Imam A64 3000, 512mb, 160gb itd...

Potem rabim windows 2003 server + terminalske licence?
Kolk stanejo te licence?

Skor tok kot cel os.
A mogoče obstaja kaka cenejša alternativa ?
Če naložim ms office 2003 lahko potem vsi rd uporabniki uporabljajo excel al rabim še kake dodatne licence?

90 dni bo Remote Desktop deloval, potem pa hoče licence :>