» »

Medalje

Medalje

Saladin ::

Nisem nek poseben ljubljenec športa, ampak rad vidim, da nekdo Bogu izza hrbta zasluženo zmaga.
Potem vidiš tiste ogromne medalje in trofeje in prav ko si misliš Vau, kolk mora to bit vredno, nekdo čisto by the way objasni "seveda je samo pozlačena..."

Pa sem se malo zamislil - Zakaj so samo pozlačene? in zakaj "seveda"?

Sprva pomislim - zlato je predrago. Bolje, da mu več denarja plačajo pa da je trofeja bolj simbolične narave. Tudi manj mamljiva je za lopove.

Potem pa se prebudi podpornik zarote v meni.
Zakaj ni pozlačena? Ker je tisti, ki financira izdelavo trofeje preškrt? Zlato se plača v denarju in ne v športnih dosežkih? Čisto zlato je rezervirano za posebne ljudi in ne za posebne športnike?

Ne me narobe razumet - Jasno da ne bodo vse medalje zlate. Najboljši ribič v vasi bo seveda dobil medeninasto trofejo. Državni prvak bo dobil pozlačeno zadevo. Vsaka trofeja ali medalja, ki se dela serijsko, tudi ni vredna, da bi bila povsem iz zlata.

Ampak za tiste največje dosežke (svetovna prvenstva, olimpijske igre,...) kjer je samo en najboljši v svoji klasi v svetu in je medalja oz. trofeja unikat, pa ni nobenega razloga, da ta trofeja ne bi bila povsem iz zlata (oz. srebra)
Seveda bi morala biti manjša od le pozlačene, ampak jo bo športnik zato toliko bolj cenil. Čisto zlato pomeni tudi neko zavarovanje za težke čase.

Ne vem. Se gre tukaj le za vprašanje varnosti ali za menjvreden odnos do športnikov?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

nevone ::

Po moje ima medalja zgolj spominski značaj. Z njo športnik dobi nekakšen "dokument" o svojem dosežku. Ne vem zakaj misliš, da bi moral imeti ta spomin na dosežek neko večjo vrednost.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

Calligula ::

Zaradi tega, ker se marsikateri sportnik potem zapije in bi dal vse to pretalit, da bi si "dokupil" se par let. Kar nekaj smucarskih skakalcev je bilo takih npr :D

klemen22 ::

Ne vem. Se gre tukaj le za vprašanje varnosti ali za menjvreden odnos do športnikov?

Glede na to da tistemu športniku ki osvoji zlato medaljo na olimpijskih igrah potem ne gre ravno slabo tukaj ni kakšnega manjvrednostnega odnosa.

p.s.: koliko zlata pa misliš da bi morabili za ene olimpijske igre in svetovna prvenstva?
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: klemen22 ()

nevone ::

>Čisto zlato pomeni tudi neko zavarovanje za težke čase.

Športniki, ki pogosto posegajo po medaljah, težje pridejo v težke čase, kot tisti manj uspešni. Poleg tega je poseganje po medaljah (prvih 3 mestih) izrazito preveč favorizirano pred recimo 4, 5, 6, ... mestom. Med 1.-3. mestom in 4. mestom je zelo velika psihološka razlika, medtem ko je razlika v kakovosti športnega dosežka lahko izredno majhna.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

klemen22 ::

To si pa dobro napisal.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

Matev ::

če bi bile medalje res zlate bi jih športniki takoj pretopili
potem bi morali dati poleg zlate medalje športniku tudi eno "fake - pozlačeno" za spomin

ker zlato bi prodal tista druga bi mu pa ostzala...

ampak če dobro pomisliš je to že sedaj tako

športnik dobi denarno nagrado in simbolično medaljo

volk sit in koza cela

Saladin ::

Po moje ima medalja zgolj spominski značaj


Nisem športnik, ampak prepričan sem, da jim pomeni veliko več od spominjskega značaja.

 vem zakaj misliš, da bi moral imeti ta spomin na dosežek neko večjo vrednost

vem zakaj misliš, da bi moral imeti ta spomin na dosežek neko večjo vrednost



Zaradi mene bi lahko ostali na lovorjevem vencu - ampak če se že gremo "zlatih" in ostalih kolajn, potem naj bo zlata. Sej, ko bo nekdo zmagal in prijel v roke medaljo, sigurno ne bo študiral, iz katerega materiala je. Ko pa jo bo kasneje opazoval in z trezno glavo študiral pa mu ne bo več vseeno, če je res zlata ali le pozlačena.

n bi dal vse to pretalit,

Bilokakšne medalje je prepovedano prodajat - vsak pač odgovarja za svojo

Glede na to da tistemu športniku ki osvoji zlato medaljo na olimpijskih igrah potem ne gre ravno slabo tukaj ni kakšnega manjvrednostnega odnosa.


Če osvoji eno zlato medaljo še ne pomeni, da mu gre dobro - Če jih osvoji ducat zaporedoma je že druga zgodba.

koliko zlata pa misliš da bi morabili za ene olimpijske igre in svetovna prvenstva?


Seveda nekajkrat več kot doesedaj, ampak rekel sem, da bi bile popolnoma zlatne medalje seveda dosti manjše.

Poleg tega je poseganje po medaljah (prvih 3 mestih) izrazito preveč favorizirano pred recimo 4, 5, 6, ... mestom. Med 1.-3. mestom in 4. mestom je zelo velika psihološka razlika, medtem ko je razlika v kakovosti športnega dosežka lahko izredno majhna


In kam ciljaš s tem? Da bi bili "poraženci" še bolj v depresiji zaradi bolj sijajne nagrade, ki je niso dobili? Sej rečem - medalje so res iz čistega zlata, ampak so precej manjše, ker bi do neke meje ublažilo napihovanje z egom.

v osnovi se jezim, ker se gre IMHO za neke pritajeno podlost. "Zlata" medalja v resnici ni zlata. Podobno, ko zadeneš na loteriji milijon, v resnici pa dobiš 600.000, ko ti odbijejo davek.
Takšno olepševanje me jezi.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

nevone ::

>In kam ciljaš s tem? Da bi bili "poraženci" še bolj v depresiji zaradi bolj sijajne nagrade, ki je niso dobili?

Ja, malo me iritira ta odnos The winner takes it all The loser standing small, pri tem da poraženec sploh ni slab.

>Podobno, ko zadeneš na loteriji milijon, v resnici pa dobiš 600.000, ko ti odbijejo davek.

Ja tudi tisti davek je tvoj denar. To je splošna zabloda, da davek pa ni tvoj denar. Seveda je, samo si ga namenil za delovanje državnih organov.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

Tic ::

Ja tudi tisti davek je tvoj denar. To je splošna zabloda, da davek pa ni tvoj denar. Seveda je, samo si ga namenil za delovanje državnih organov.

V trgovinah ti ga vštejejo prej.
persona civitas ;>

nevone ::

>V trgovinah ti ga vštejejo prej.

Ne razumem čisto dobro, kaj si hotel povedat. Oboje je isto. Denar je od tistega ki ga prejme in ta potem plača davek. Denar, ki ga dobiš pri igrah na srečo je tvoj denar. Denar, ki ga daš v trgovini je pa od trgovca. Oba pa morata od prejete vsote plačat davek.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

SebaR ::

Povej ti to raje komu brez nog, da bo lahko skakljal po cesti...
:>

A. Smith ::

>>Ja tudi tisti davek je tvoj denar. To je splošna zabloda, da davek pa ni tvoj denar. Seveda je, samo si ga namenil za delovanje državnih organov.

A JAZ sem ga namenil? Kaj pa če ga nisem? Ga ni nihče namesto mene?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Saladin ::

Ja tudi tisti davek je tvoj denar. To je splošna zabloda, da davek pa ni tvoj denar.


To je denar, ki ga nikoli ne bom videl ali uporabil, kar je praktično enako, kot da ga nimam.
Mislim, da je redkokateremu mar za bruto plačo - neto je važno.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

IČA ::

No ja, kar dobro si si zastavil to vprašanje. Ampak ima kar nekaj pomanjkljivosti.
1. Do OI 1992 v Barceloni je bil nastop profesionalnih športnikov prepovedan, tako tudi nagrade za osvojene medalje, vsaj uradne. Neuradno so t.i. "amaterji" kar lepo zaslužili preko svojih sponzorjev in z vsemi bonitetami s strani države...
2.Zlata medalja naj bi bila torej iz zlata, srebrna iz srebra, ter bronasta iz brona. Pa se vprašam, čeprav ne vem natančno (bom moral pogledati na kakšno borzo) kakšna je razlika, med zlato in bronasto, vrednostno.

Ostalo pa ja tako jasno, da zdaj z osvojitvijo medalje na OI ali SP športniki toliko zaslužijo, vsaj tisti iz malo bolj razvitih držav, da bi bilo povsem vseeno, če je medalja zlata ali pozlačena.
Če gre vse v redu, si očitno nekaj prezrl.

Matev ::

če bi bila medalja zlata a ne bi bilo potem nepravično če bi zmagovalec recimo v kurlingu (brezveze) dobil enako nagrado kot zmagovalec v slalomu ali teku na 100metrov
?

medalja je simbolična - v rimskih časih so dali zgolj lovorov venec in je blo

nagrada in zlato pride kasneje

klemen22 ::

če bi bila medalja zlata a ne bi bilo potem nepravično če bi zmagovalec recimo v kurlingu (brezveze) dobil enako nagrado kot zmagovalec v slalomu ali teku na 100metrov

Kaj je pa en ki zmaga slalom različen od curlinga? Si ti že igral surling da misliš da je kar tko za zabavo to igrat al kako? Kere buče.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

nevone ::

>To je denar, ki ga nikoli ne bom videl ali uporabil, kar je praktično enako, kot da ga nimam.

Že mogoče, da zate storitve države nimajo nobene vrednosti. Pa vendarle moraš te storitve plačevat. Če misliš, da ne iz svojega denarja, potem ti davkov sploh ne plačuješ, ampak jih nekdo drug namesto tebe.

>Mislim, da je redkokateremu mar za bruto plačo - neto je važno.

Ja zaposlenim ni mar za bruto plače, delodajalcem pa je. Oni morajo nameniti za svoje uslužbence bruto plačo in ne neto. Po tvoje ne plačuješ ti pokojninskega in zdravstvenega zavarovanja, ampak ga firma. Ali je potemtakem firma upravičena do tvojega penziona in zdravstvenih storitev in ne ti?

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

Matev ::

Kaj je pa en ki zmaga slalom različen od curlinga? Si ti že igral surling da misliš da je kar tko za zabavo to igrat al kako? Kere buče.


če ti misliš da so športi enakovredni se zelo motiš

uspeti na svetovnem prvenstvu v nogometu je vsaj malo težje kot uspeti na svetovnem prvenstvu v igranju harmonike ali pljuvanja češnjevih koščic

klemen22 ::

Glih tako rabiš za zlato v curlingu isto treninga kot za zlato v slalomu.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

Matev ::

dej ne pretiravi
govorim o upravičenosti zlata

valda da dobi en ki ga gleda milijon ljudi več kot nekdo ki zmaga v kakem samo njemu poznanem športu

medalje same po sebi so zgolj simbolične

nagrade pa vemo kakšne so v katerih športih

klemen22 ::

A misliš da boš ti v curlingu dobil občutek v kakem letu in že zmagoval? Prav tako ne v slalomu. Pač cutling je tehnična disciplina in rabiš precej cajta da si v eliti, ravno tako kot slalom.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

IČA ::

No ja, treba je vedeti, da je kakor vse ostalo tudi šport podrejen zahtevam trga.
Ponudba in povpraševanje določata ceno.
Ne vem, če v curlingu obstajajo profesionalci, v slalomu pa vsekakor.
Torej, če bo trg želel gledati slalom, bo 50ti na lestvici še vedno zaslužil več kakor prvi v curlingu.
Pri tem sploh ni važno koliko kdo za svoj uspeh vloži truda in časa.
Če gre vse v redu, si očitno nekaj prezrl.

Nejc Pintar ::

Curling po kaki uri ko ga gledaš postane zelo zanimiv. Ko točno veš zakaj je kam postavila kak kamen. Poleg tega je tudi zelo poudarjeno sodelovanje v ekipi, kar na prvi pogled sploh ne opaziš.

edit: typo
Lahko je biti prvi, če si edini!

Zgodovina sprememb…

klemen22 ::

V finalu v curlingu na OI 06 je bila ena preprosto rečeno neverjetna poteza. Škoda ker niste gledal. Človk se preprosto vpraša in naredi tako faco: 8-)
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

McMallar ::

Ni bila narejena neverjetna poteza, ampak so Finci naredili neverjetno neumnost (nerodnost?).


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kozmus in njegove želje/zahteve (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20310109 (4514) lurker
»

Bo gospa petra majdič zavrnila državno odlikovanje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10312950 (9735) Utk
»

"zlata" bronasta Petra (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
635337 (3740) JayKay
»

Primož Kozmus svetovni prvak! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1095874 (3706) hamax
»

Olimpijske igre Peking 2008 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1196421 (3756) Yohan del Sud

Več podobnih tem