Ali bomo dan državnosti obeležili z vojaško parado?

1.Tipa (mirovnika) nisem niti videl pa vem, da je bil zagotovo beden in bebav, ker taki skrajnezi vedno so-mirovniski ali tisti drugi retardi na drugi strani spektra.
2. Parade so out. Se pri Rusih butasto zgledajo pa niso ravno razvita drzava v pogledih na katere naj bi mi kaj dali pa tudi opremo majo precej bolj "impresivno".
3. Trenutni obrambni minister je teslo, da mu ni primere in nasploh so nasi vojaski ministri neverjetna tesla neglede na stranko iz katere izhajajo-saj ne recem, nimamo bogve kake armije in hvala bogu je niti ne potrebujemo ampak vseeno je malo cudno, da mamo samo totalne klovne za obrambne ministre.
4. Drnovsek ma prav v svoji zadnji argumentaciji-da je to pac out in ni ravno primerno za Slovenijo kot drzavo, kakrsna naj bi danes bila.
5. Prevec se vlada trudi s populisticnimi prijemi, da bi kao obrnili vse skupaj nekako tako, da Drnovsek ne ceni vojske,.. precej plitvo in bedno.
6. Razumem, da jih Drnovsek skrbi, ker je res cuden zadnje case-ceprav precej predsedniski-ce bi bil predsednik velike drzave bi se vsa njegova dejanja zdela povsem samoumevna, tako pa butasti zaplankani Slovenci gledajo kot da je z lune padel pa je dejansko edini slovenski politik, ki je sposoben furat mednarodne skupnosti primeren nivo. Ce le nebi prevec sitnaril ljudem glede vegetarijanstva ipd... sranjem.
7. Tisti, ki pravite, da bi parado radi imeli, bi verjetno bili dovolj zagrizeni, da bi sli tudi na dan odprtih vrat kam.
8. Fajn je bila moskovska parada ob obletnici prefukanja nacistov, ker so imeli parado vozil, opreme,.. s katero so jih prefukali,... in bi
blo kvecjemu zanimivo met parado v kontekstu-v cast teritorialcem,... in opremi, ki je bila v rabi med bojem za osamosvojitev. Skratka v kontekstu samem in prav nic drugega,.. to bi se slo.
9. Patriotizem? To je poceni tehnika za manipuliranje z bolj bebavimi predstavniki v druzbi, da tisti malenkost manj bebavi dosezejo, da pocnejo vse neumnosti za katere jih nategnejo in to se brezplacno, ce se le da. Flag waving morons,...
Kot da tega res se vec rabimo.. Zdravi ljudje, ki dejansko cutijo neko spostovanje do soljudi,... ponavadi ne potrebujejo brezveznih "zunanjih" izkazovanj, igranih ceremonij,.. da bi bili tako kot so. Samo bleferjem to res ustreza.

Ce ze kaj, ta drzava rabi manj kurcevih parad kjer se bebavi politiki kazejo kameram in vec kriticnega, zavednega (ne patriotskeg ampak zavednega) folka.

Saj tudi ce je spremenil mnenje, argumenti ostajajo isti.

Pa zelo lepo jih je nastel, z dovolj ostrim jezikom, da ga je bila jugoslovanska oblast pripravljena za to sankcionirat.

A bomo tudi mi sankcionirali tiste, ki so proti paradi, zato ker je to takrat bilo "normalno"?

Mislim, pa kako lahko sploh primerjate parado JLA vodeno iz Beograda, ki se je kasneje izkazala za našega agresorja in parado SV.
Mene bi tudi motilo, če bi v Ljubljani paradirala kaka tuja vojska (sploh pa bivša jugo vojska). Pa če bi bila parada v pri nas vsako leto, bi me tudi motilo. Če je pa ena na 15 let ... heh
Očitno tukaj ne gre za parado, ampak za nestrinjanje z vlado. Mene parada ne moti, sicer pa podobno kot je že BigWhale povedal: če je me ne moti, če jo pa ni, pa tudi nobene škode. Mirovniki in nasprotniki JJ, pa itak nasedajo (očitno je vlada tu uspešna), preveč energije zgubljajo s parado, namesto, da bi se poglobili v davčno reformo in ostale pomembnejše zadeve v politiki. Davčna reforma nas bo vse "prizadela", parada pa ne bo spremenila nič, razen prizadetega ega bodisi njenih zagovornikov ali pa mirovnikov. Hitro nov referendum razpisat...

Sankcije niso vse. Gre se tudi za populisticno tezenje v stilu, a potem to pomeni, da ste proti vojski, proti Sloveniji in podobni idiotizmi, ki so bili do sedaj bolj domena Busheve administracije in sedaj pocasi padajo iz ust nasih ritoliznikov prav te administracije.

Ga. Jelušič vs je vse povozila.

Face it!

Urban enak si, kot tale škrat Debenjak. Nimaš argumentov in cel čas isto trosiš, zdaj si se pa celo sprvail na osebni nivo in želiš na tak način diskreditirat ga. Jelušič. Ni ona kriva, če en kup mirovnikov ne uspe poiskat nekoga sposobnega in ga poslat v studiju, da bi povedal ljudem kaj vas žuli pri tej paradi?

Predraga je? Iz moje denarnice gre?

Peh...Ko pa je prejšnja vlada razpisala vsak teden nov jeben referendum, na katerega so šli samo ljudje, ki se jih je referendum osebno dotaknil pa ste bili tiho.
Ko sta g. Drnovšekin g. Rop sebi naročila pregrešno predrago letalo vas tudi ni bilo slišat. Ko je prejšnja vlada ustvarila nepredstavljivo drag in obširen državni aparat v obliki javne uprave ste se zmrdovali mogoče? Ne.
Mislim, da vam niti ne gre v nos, ko se naš president vozi na naše stroške v vukojebine in tam popiva kokine čaje in podobno?
Zakaj vendar, vseeno je eden vaših, z rožo v laseh in rožno ogrlico okoli vratu.

Sprijaznite se že enkrat, da ne bo vas cepcev nihče upošteval, dokler ne pridete na dan s konkretnimi argumenti zakaj ne parada? Meni je v bistvu tudi vseeno če parade ne bo, sem pa vseeno za, da si malo ogledam našo vojsko. Saj če ne želite parade, pa lahko tisti 2 uri delate in gledate kaj drugega, v čem je problem?

@mati

"Saj če ne želite parade, pa lahko tisti 2 uri delate in gledate kaj drugega, v čem je problem?"

Problem je TUDI v tem, da ti očitno nisi sposoben/na iti na dan odprtih vrat, če te že fascinira mimohod vseh igrač(!).

Glede Marcy pa tole - njen še najbolj smiselen stavek je nekje proti koncu "... (vojska) Želi pa povedati, da obstaja - takšni smo, povejte ali tudi vi, javnost, želite, da smo takšni ali drugačni"

Ne me basat... zato so dnevi odprtih vrat in ocene pripravljenosti - kakšne so slednje, je jasno vsem, kakšna je oborožitev tudi - še vedno dvomim, da je sploh za parado, če jo že hočete, to tulim že od začetka. O kontekstih in tradicijah parad je pa poleg vsega ostalega že herr Janša 20 let nazaj sam dovolj povedal, kot je izbrskal Matthai. Da o stroških sploh ne govorimo...

IMHO parada je kulturni dogodek.

IMHO, parada je celo kuturnejša, kot kakšna druga, "neproblematična" kulturna prireditev.

Jest bi pogledal, ne bom pa jokal, če je ne bo.

Ja, se strinjam s Thomasem.

Off topic sem, ja, vem...

sam da veš...

Bolje, da bi imeli mirovne transparente, ane?

Ne se čudit če bo vzporedno paradi potekal še protest proti paradi. Pa še kak referendum na to temo bojo vrgl, da vojaške parade so pa prepovedane.

No, jest bom parado vseen šu pogledat, če bo. "Ta vesejli dan ali Matiček se ženi" pa po vsej verjetnosti ne.

NIHČE pa še ni poudaril kaj parada sploh je:

izraz naše odločenosti, da z vsemi močmi in sredstvi branimo in obranimo našo neodvisnost, ozemeljsko celovitost in družbeno ureditev

To je parada v svojem bistvu in prav takšno bistvo ima vojska sama. Brez prisotnosti vojske v državi, brez tega da se vojsko VIDI, se izgubi osnova na kateri vojska gradi - pripadnost državi. To pripadnost gradimo državljani s priznanjem, spoštovanjem in podporo lastne vojske. Vsi državljani torej gradimo NAJVIŠJE in najpemenitejše gonilo vojske - pripadnost.



Ta parada NE bi bila:
- razkazovanje vojaške tehnike samo po sebi. Je pa res, da je fizična prisotnost vojaške tehnologije bistvena, ker pač mora bit kontakt = "o ognjemetih lahko tudi beremo".
- takšna kot JLA. Tisto NI bila naša vojska, ni bila manifestacija naši lastni državi
- takšna kot Severna Koreja, USSR. Parade v teh državah ne bi bile nič sporne, če ne bi bile pretirane. In če za nijimi ne bi stali tako izprijeni režimi.
- brezvezno trošenje denarja. Ko gre za plemenite dravotvorne stvari je najbolj primitivno razpravljat o denarju. Državni denar je namenjen za državotvorne stvari.
- parada sedanje, prejšnje, rdeče, Bajukove, Janezove .. vlade. Parada bi bila Slovenske vojske!

Če ima od tu naprej še kdo kakšen komentar na to temo, naj se disciplinira in pusti vso kramo, ki ni BISTVENA drugje. Razpravljamo o paradi.

Brezvezno trošenje denarja - jaz menim, da za referendum, kot izraz demokracije ni brez veze trošiti denarja. Za demokracijo ga ni brezveze trošiti.

Kar se pa vojske tiče, je pa to plačana vojska, ki poleg tega postaja še napadalska in nastopa kot okupator v Iraku. Do take vojske jaz ne gojim pretiranih čustev.

Ampak bom spet citiral Janšo iz leta 1985:

"Toda že od dne, ko so bili izraženi prvi pomisleki proti letošnji paradi, se pojavljajo ostre diskvalifikacije mnenj, ki so proti. Kdor je proti je razglašen za pacifista, anarhista, ali kar po domače za sovražnika domovine."

ter:

"Izkušnje kažejo, da bolj kot je narod kulturno in gospodarsko zaostal, večje manifestacije prireja."

Tukaj se je sicer zmotil. Narod ni zaostal. Primitivna je vlada.

@Matthai: se strinjaš, da gre z denarjem ki ga bodo porabili za parado večina med ljudi (Slovence, vojake, firme,...), davek pa nazaj v čošak? Isto je na referendumih. Oboje je dobra (boljša) naložba napram sociali, katera pa tudi mora bit, da se razumemo. Isto je boljš da se tko ponuca budžet (za parado), kot pa za tri izraelske havbice.


EDIT: typo

1.Tipa (mirovnika) nisem niti videl pa vem, da je bil zagotovo beden in bebav, ker taki skrajnezi vedno so-mirovniski ali tisti drugi retardi na drugi strani spektra.
2. Parade so out. Se pri Rusih butasto zgledajo pa niso ravno razvita drzava v pogledih na katere naj bi mi kaj dali pa tudi opremo majo precej bolj "impresivno".
3. Trenutni obrambni minister je teslo, da mu ni primere in nasploh so nasi vojaski ministri neverjetna tesla neglede na stranko iz katere izhajajo-saj ne recem, nimamo bogve kake armije in hvala bogu je niti ne potrebujemo ampak vseeno je malo cudno, da mamo samo totalne klovne za obrambne ministre.
4. Drnovsek ma prav v svoji zadnji argumentaciji-da je to pac out in ni ravno primerno za Slovenijo kot drzavo, kakrsna naj bi danes bila.
5. Prevec se vlada trudi s populisticnimi prijemi, da bi kao obrnili vse skupaj nekako tako, da Drnovsek ne ceni vojske,.. precej plitvo in bedno.
6. Razumem, da jih Drnovsek skrbi, ker je res cuden zadnje case-ceprav precej predsedniski-ce bi bil predsednik velike drzave bi se vsa njegova dejanja zdela povsem samoumevna, tako pa butasti zaplankani Slovenci gledajo kot da je z lune padel pa je dejansko edini slovenski politik, ki je sposoben furat mednarodne skupnosti primeren nivo. Ce le nebi prevec sitnaril ljudem glede vegetarijanstva ipd... sranjem.
7. Tisti, ki pravite, da bi parado radi imeli, bi verjetno bili dovolj zagrizeni, da bi sli tudi na dan odprtih vrat kam.
8. Fajn je bila moskovska parada ob obletnici prefukanja nacistov, ker so imeli parado vozil, opreme,.. s katero so jih prefukali,... in bi
blo kvecjemu zanimivo met parado v kontekstu-v cast teritorialcem,... in opremi, ki je bila v rabi med bojem za osamosvojitev. Skratka v kontekstu samem in prav nic drugega,.. to bi se slo.
9. Patriotizem? To je poceni tehnika za manipuliranje z bolj bebavimi predstavniki v druzbi, da tisti malenkost manj bebavi dosezejo, da pocnejo vse neumnosti za katere jih nategnejo in to se brezplacno, ce se le da. Flag waving morons,...
Kot da tega res se vec rabimo.. Zdravi ljudje, ki dejansko cutijo neko spostovanje do soljudi,... ponavadi ne potrebujejo brezveznih "zunanjih" izkazovanj, igranih ceremonij,.. da bi bili tako kot so. Samo bleferjem to res ustreza.

Ce ze kaj, ta drzava rabi manj kurcevih parad kjer se bebavi politiki kazejo kameram in vec kriticnega, zavednega (ne patriotskeg ampak zavednega) folka.

Fnt je meu težko otroštvo (že iz nicka), kaj češ (ti ne zamerim), sam IMO je m3njalnik velik bolj primeren za sproščanje tvojih frustracij.

Zate so spolne orgije po lastnih zeljah z obiljem v vseh pomenih slabo otrostvo? Glede na nick seveda? So tebe sadisti vzgajali?

Predpostavljam, da ti se vedno zivis svoje otrostvo in bi pac rad gledal te igracke. Le pojdi pogledat, ce bo, drugace mas pa v muzeju sodobne zgodovine v Tivoliju tudi marsikaj za videt samo precej bolj zrelo zastavljeno. Igrack pa res nimajo.

Alexius,, nekam militantno gledas na stvari glede na svojo predanost katoliski veri. Zakaj bi tebe motili Turki, Nemci,.. ce pa je bog vse ustvaril enake?

Hja, ta vojska je res slovenska. Ampak ta vojska je pač samo nek profesionalen organ države. Poleg tega celo pomaga pri okupaciji Iraka.

Zakaj potem nimamo parade kakšnega drugega državnega organa? Parade Birokratov recimo?

Alexius,, nekam militantno gledas na stvari glede na svojo predanost katoliski veri. Zakaj bi tebe motili Turki, Nemci,.. ce pa je bog vse ustvaril enake?

Tole bi bil zanimiv kos opreme, polegtega ga še niso vsi videli, samo ne verjamem da bojo to dal na ljubljanske ceste
slovenska vojska ma mnogo tega za pokazat, ne samo 17k vojakov, ki se mečejo po blatu - v bistvu je naša vojska visoko usposobljena in kadar grejo na kakšne študije v nemčijo (al pa kam drugam) se kr izkažejo

V Iraku ni mirovnih operacij.

In zavijanje v NATO ne more skriti dejstva, da smo del okupacijskih sil. SPloh, če zraven prišteješ Vilnuško izjavo. Žal tako je. Če nam je všeč ali ne, sedaj smo pač umazani del te igre.

Matthai, o denarju in referendumih:

> Za demokracijo ga ni brezveze trošiti.

Zaradi demokracije jaz ne morem v nedeljo v trgovino. Jebes tako demokracijo, resno. Nic ni demokraticno, ce ti prepoves ljudem, da hodijo v trgovine in tistim drugim, da delajo v nedeljo. Za take referendume JE skoda denarja... :)

Matthai, o drugih paradah:

> Zakaj potem nimamo parade kakšnega drugega državnega
> organa? Parade Birokratov recimo?

A si cist nor? Potem se bodo ljudje s tanki vozili PREKO njih. ;)

Calligula, o patriotizmu in flag waving moronih:

Patriotizem v neki zmerni meri JE dobra stvar! Patriotizem, ko ljudje ob elektricnem blackoutu (ali ob teroristicnem napadu) izobesijo amerisko zastavo na okno, pomagajo drug drugemu in so dejansko ponosni, da zivijo v drzavi v kateri zivijo, ne glede na nesreco, ki se jim dogaja. S tem ni prav nic narobe.

V Iraku ni mirovnih operacij.
In zavijanje v NATO ne more skriti dejstva, da smo del okupacijskih sil. SPloh, če zraven prišteješ Vilnuško izjavo. Žal tako je. Če nam je všeč ali ne, sedaj smo pač umazani del te igre.

Nehaj si zmišlevat. Hočem dokaz, da je NATO del okupacijskih sil. In to v obliki uradne izjave, da je zveza NATO sama potrdilo napad svojih sil na Irak. Ker tole kar ti praviš - je očiten poskus revidiranja znanih dejstev - in to je (znano dejstvo), da zveza NATO z napadom na Irak nima nič. Če se pa zdaj proba tistim, ki so se zaleteli (in zasrali) pomagat - je pa to okupacija? Ma nemoj. Kot sem rekel - nehaj zavajat folka.

Kar se pa tiče vilnuške izjave - spada v en drug kontekst.

"Če se pa zdaj proba tistim, ki so se zaleteli (in zasrali) pomagat - je pa to okupacija? Ma nemoj. Kot sem rekel - nehaj zavajat folka."

mwhahahaha, tnx za dozao smeha. Slovenija je šla na pomoč Ameriki! Oh yeah...

aneksacija ozemlja pod okupatorja?To je zastarel princip - nafta pa bo aneksirana, brez skrbi... samo pri nas se bo bencin še vedno dražil, čeprav bi moral imeti za 4 vojake popusta.