☰

» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
««
178 / 357
»»

thramos ::

FriK25 je izjavil:

To da ni vredno diploma + 1 leto izkušenj v firmi vsaj 1300€ neto je neumnost, sej se ne štejejo izkušnje samo v firmi tud na faksu se dela dost zahtevne naloge, da bi prištel še par let k temu realno.


Povprečen diplomant z letom izkušenj je vreden vsaj toliko. Če je pripravljen še malo pogledati čez meje (ki so le še v glavah), dvakrat toliko.

Kakšen je theanswer3 ne vemo in preko foruma samo ugibamo, zelo verjetno pa tega ne ve natančno tudi sam. Zato je najboljši način, da preizkusi.

Blinder ::

Firma je investirala vanj, fair je, da se tudi tole uposteva.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Blinder ::

FriK25 je izjavil:

sej se ne štejejo izkušnje samo v firmi tud na faksu se dela dost zahtevne naloge, da bi prištel še par let k temu realno.


Mislis da firmo zanima, kake neumnosti si pocel na faksu? Raje bodo videli, da imas samo srednjo solo in da si dosedaj vsak vikend bil pol alkoholom, kot da si hodil na nek xy faks in se ucil neuporabne zadeve.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

thramos ::

Kretenizem, nič ni investirala, plačala ga je za njegovo delo in to precej slabo.

To, da firma zaposli začetnika ni noben izgovor za plačilo pod tržnimi zneski.

SmeskoSnezak ::

thramos je izjavil:

Kretenizem, nič ni investirala, plačala ga je za njegovo delo in to precej slabo.

To, da firma zaposli začetnika ni noben izgovor za plačilo pod tržnimi zneski.

Tocno tak, marsikdo omenja, da firma investira vanj in dobi dejansko podpovprecno placo glede na izkusnje, performance, ip. Zato pa je ta forum in podobni, da se "najde" kaj je povprecna ali pa se bolje, primerna placa.

Dajmo se en primer, pa da slisimo odgovore. Kolega ima 10+ (let) (technical) IT customer support izkusenj (multi znanje jezikov), 6+ omrezja, 4+ (b2b) IT (software/hardware) support, 1+ varnost izkusenj... uci se konstantno (cyber security, virtualization, windows server...)... Koliko je vreden po vase?
@ Pusti soncu v srce... @

Invictus ::

Blinder je izjavil:

Firma je investirala vanj, fair je, da se tudi tole uposteva.

Kaj pa je investirala?

Večina firm "investira" v nove zaposlene samo mizerno mesečno plačo.

A je bil na kakem tečaju? Je imel mentorja? Šel na kak sejem?

A so mu samo fuknili seznam linkov ter taskov in me rekli, nauči se ?!?! Kar je večinoma.

Pa še malo trash talka, kako bo pri njih dobil ful refernc in izkušenj, pa je "investicija" zaključena...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

111111111111 ::

SmeskoSnezak je izjavil:


Dajmo se en primer, pa da slisimo odgovore. Kolega ima 10+ (let) (technical) IT customer support izkusenj (multi znanje jezikov), 6+ omrezja, 4+ (b2b) IT (software/hardware) support, 1+ varnost izkusenj... uci se konstantno (cyber security, virtualization, windows server...)... Koliko je vreden po vase?


Če je 10+ let delal v customer suportu, 6+ omrežja?

Boš moral pa bolj podrobno, ker 6+ omrežja ima moj brat izkušenj, pa doma razpeljuje kable za lan party in zna naštimat nekaj IP naslovov. Skratka če ima toliko let izkušenj, kje jih je pridobival in kaj so njegovi projekti, da vidiš kaj obsega potem pa lahko sestaviš ponudbo.

Sam se ukvarjam z IT 15+ let od tega 14+ let z omrežji, 5+ let s programiranjem, 3+ let predavanja programiranja, 6+ let baze podatkov, 9+ let Weba...

Koliko sem vreden?

thramos je izjavil:

FriK25 je izjavil:

To da ni vredno diploma + 1 leto izkušenj v firmi vsaj 1300€ neto je neumnost, sej se ne štejejo izkušnje samo v firmi tud na faksu se dela dost zahtevne naloge, da bi prištel še par let k temu realno.


Povprečen diplomant z letom izkušenj je vreden vsaj toliko. Če je pripravljen še malo pogledati čez meje (ki so le še v glavah), dvakrat toliko.


To seveda še zdaleč ni res. Diplomant + 1 leto izkušenj lahko variira od 900 neto do 1800 neto.

Zgodovina sprememb…

PrimoZ_ ::

Blinder je izjavil:

FriK25 je izjavil:

sej se ne štejejo izkušnje samo v firmi tud na faksu se dela dost zahtevne naloge, da bi prištel še par let k temu realno.


Mislis da firmo zanima, kake neumnosti si pocel na faksu? Raje bodo videli, da imas samo srednjo solo in da si dosedaj vsak vikend bil pol alkoholom, kot da si hodil na nek xy faks in se ucil neuporabne zadeve.


Če si se ti hodil na faks samo gret, ni to naša krivda. In poznam več firm kjer je ljudi zanimalo tudi kaj si počel na faksu in kakšne ocene si imel.
Faks ti da dobro osnovo/temelje na kateri gradiš potem še sam z delom na lastnih projektih, itd ...

SmeskoSnezak ::

111111111111 je izjavil:

SmeskoSnezak je izjavil:


Dajmo se en primer, pa da slisimo odgovore. Kolega ima 10+ (let) (technical) IT customer support izkusenj (multi znanje jezikov), 6+ omrezja, 4+ (b2b) IT (software/hardware) support, 1+ varnost izkusenj... uci se konstantno (cyber security, virtualization, windows server...)... Koliko je vreden po vase?


Če je 10+ let delal v customer suportu, 6+ omrežja?

Boš moral pa bolj podrobno, ker 6+ omrežja ima moj brat izkušenj, pa doma razpeljuje kable za lan party in zna naštimat nekaj IP naslovov. Skratka če ima toliko let izkušenj, kje jih je pridobival in kaj so njegovi projekti, da vidiš kaj obsega potem pa lahko sestaviš ponudbo.

Sam se ukvarjam z IT 15+ let od tega 14+ let z omrežji, 5+ let s programiranjem, 3+ let predavanja programiranja, 6+ let baze podatkov, 9+ let Weba...

Koliko sem vreden?


Ne vem, na internetu je informacija, o omreznih ekspertih z vec letnimi izkusnjami , za ceno in se baje giblje okoli 100k bruto. Seveda ce govorimo o omrezjih v podjetjih, torej ne sam kablovje, ampak tudi administracija omrezij (ie. switch, ap, ip.)
@ Pusti soncu v srce... @

111111111111 ::

CCIE Security se plača nekje 150K letno, če gre za redno zaposlitev, freelancersko je lahko več.

marska83 ::

111111111111 je izjavil:

CCIE Security se plača nekje 150K letno, če gre za redno zaposlitev, freelancersko je lahko več.


Ja v US. V Sloveniji malo manj, vendar še vedno zelo kvalitetno za slovenske rezmere...

Mufasa ::

111111111111 je izjavil:

CCIE Security se plača nekje 150K letno, če gre za redno zaposlitev, freelancersko je lahko več.


95k€ Redno, alpa 1000€ na freelance dan. Mors bit pa prpravlen znat nemško in bit 3-4 dni na tedn od doma pri stranki.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Veron ::

Mufasa je izjavil:

111111111111 je izjavil:

CCIE Security se plača nekje 150K letno, če gre za redno zaposlitev, freelancersko je lahko več.


95k€ Redno, alpa 1000€ na freelance dan. Mors bit pa prpravlen znat nemško in bit 3-4 dni na tedn od doma pri stranki.

Kje podpišem? Oz. kje podpišem, ko opravim certifikate :)

111111111111 ::

Sam imam narejene CCNP-je in verjemi mi, da se mi ne da spravljati delati CCIE. :D

Ne rabiš nikjer podpisat, odpravi se v: https://www.cisco.com/c/en/us/training-...

Prej se naročiš plačaš cca. 1800 do 2000 (cene so izpred nekaj let) NArediš in to je to.

POtem se pa javiš za eno od teh služb:
Tale je 401k: https://www.linkedin.com/jobs/view/3784...
Ali v indiji: https://www.naukri.com/ccie-jobs-in-ban...

Veliko sreče. :)

swdev ::

401k kaj? :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: swdev ()

Invictus ::

Preberi si kaj je 401k ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

trstenjak ::

Nije žvaka za seljaka.

OrkAA ::

401k :))

Tle si nas pa dobil.

111111111111 ::

OrkAA je izjavil:

401k :))

Tle si nas pa dobil.


Kaj sem vas dobil? Poba hoče veliko plačo. :D Saj 401K je ogromno. :D Pustimo detajle, da so ravno zaradi te cifre ljudje kot nori poklikali in dejansko prebrali ali vsak poiskali kje za vraga je plača. :D

OrkAA ::

401k je plan za penzijo, btw :)

401(k) @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OrkAA ()

111111111111 ::

A je bilo treba? Naj se ljudje sami pozanimajo.

Geho ::

Zdaj najbolj pereče vprašanje bi bilo kako se izpogajati za višjo plačo in kako pogosto? Zdaj pri nas so povišice nekje v rangu 5-10%, včaih še kak % manj.

black ice ::

Če hočeš večjo povišico, kot ti jo ponujajo, enostavno zamenjaš službo.

Bizkit45 ::

in kako pogosto

tole je velikega pomena. če rečemo da dobiš 5-10 na leto, je to OGROMNA povišica.
če je pa 5-10% na vsake "kvatre" je tudi ok (odvisno za koga in od večjih projektov na katerih dela).
če je pa 5-10% enkrat od kar si v tej službi, delaš pa tu že 20 let, potem pa to ni povišica, le utišati te želijo :)

black ice ::

En čisto hipotetičen primer:
Oseba X dobi službo za 2000EUR bruto, o povišicah se dogovarja enkrat letno, pa recimo, da so le-te cappane na max 5% (kar je zate že ogromno).
drugo leto: 2000 * 1,05 = 2100EUR
tretje leto: 2100 * 1,05 = 2205EUR
četrto leto: 2205 * 1,05 = 2315EUR
peto leto: 2315 * 1,05 = 2430EUR

Oseba X je s podjetjem Y izvajala izmenjavo storitev za valuto cca 5 let. V tem času si je pri tem podjetju pridobila za cca 430EUR večjo bruto plačo, a hkrati je precejšen delež povišice odžrla inflacija.

Se ti 430EUR v 5 letih res zdi tako ogromno?

Zgodovina sprememb…

Bizkit45 ::

preprosto? Da.
vzel si minimalno mejo (kar je zame že veliko) in do 10% je še dolga pot..
kaj pa ljudje pričakujejo po 5 letih? x2 osnovno plačo?

black ice ::

Bizkit45 je izjavil:


kaj pa ljudje pričakujejo po 5 letih? x2 osnovno plačo?

Najmanj toliko. Ampak za to je potrebno tudi nekaj pokazati.

Geho ::

No recimo, da že 3 leta delam v tej firmi, do sedaj sem samo 1x rekel za povišico, in sicer nekje na začetku leta (mislim da marca, dobil sem jo šele 2 meseca nazaj. Zdaj pri nas je tako, da imamo neke cilje in dodatne stvari, ki ti prinesejo nekaj dodatnih procentov kot variabilni del plače.
Prej sem imel nekje cca 1100 bruto plačo, sedaj je to okoli 1200. Strošek podjetja je bil cca 1750, sedaj je cca 2000.
Plača mi omogoča, da preživim, nikakor mi pa ne omogoča, da bi si pač uresničeval svoje želje in razmišljal o lastnem domu za naprej. Lačen, nag in premražen resda nisem, vendar še vedno s punco ne moreva na svoje oz. se mi zdi metanje denarja v najemnino kot metanje denarja v smeti, ker dejansko od tega nimam ničesar svojega, razen večje odhodke na računu, nekdo drug pa lepo bogati na račun mojega dela.
Koliko kmalu oz. hitro naj človek teži za povišico? Je to enkrat na leto, je to večkrat? Ker pač preprosto zadnje čase se mi zdi, da imamo pri nas nekateri precej bedne plače in kot tudi vidim drugemu folku se pri nas kaj več od začtrane poti ne da z ničemer ukvarjat in gre morala počasi navzdol (tudi meni).
Tujina vse bolj vabi... :/

black ice ::

Najem mogoče ni tako slaba ideja kot se zdi na prvi pogled. Omogoča ti, da kadarkoli spokaš kufre, kamorkoli ne glede na karkoli. Rešitev s katero pokriješ oba scenarija je najem z možnostjo kasnejšega odkupa, ko se ti plačane najemnine štejejo v morebitno kupnino.

On topic: se strinjam, večina v Sloveniji ima bedne plače, kar pa ne pomeni, da tvojega znanja nihče ni pripravljen plačati kot se spodobi. Najbolj pomembno vprašanje pri tej problematiki: kaj si pripravljen storiti, da se ta situacija izboljša?

Geho ::

And what I can do?

black ice ::

Kdaj si nazadnje posodobil CV? Koliko podjetij, ki imajo potrebo po takem kadru, kot si ti, si že kontaktiral? Imaš kakšne hobi projekte? Kakšne? Kaj si se naučil s pomočjo le-teh? Če nimaš, zakaj (še) ne?

hruske ::

Najlažje si zvišaš plačo tako, da zamenjaš delodajalca. Za to rabiš imet nabor znanj, ki jih poleg obstoječega delodajalca išče še kdo, kar pomeni, da se moraš izobraževat. Prav pride, če imaš kak stranski projekt, greš na kak meetup in tako imaš takrat za pokazat še kaj brez da imaš občutek, da izdajaš poslovne skrivnosti delodajalca.

Če boš stalno aktiven pri iskanju boljših priložnosti, boš bolje poznal svojo pozicijo na trgu in boš konec koncev imel boljši občutek kdaj se lahko pogajaš za več plače pri trenutnem delodajalcu.
Rad imam tole državico. <3

moose_man ::

Kot so ti rekli drugi, tudi pri nas se da priti do dobrih plač. Ampak če ti uspe dobiti boljšo plačo, bo delodajalec še vedno služil s tvojim delom, stanodajalcu se bo pa tudi še vedno splačalo pobirat tvojo najemnino, tako da se raje že kar zdaj nehaj sekirat za oboje. :)

Glede na to, da očitno poznaš politiko glede povišic v vaši firmi (če si tam že 3 leta) lahko z zelo visoko gotovostjo oceniš, ali lahko (upravičeno!) pričakuješ naslednjo povišico, kdaj lahko le-ta pride in kako visoka bo. Ce ugotovis, da v nekem doglednem obdobju, recimo v 1 letu, ni moznosti da bi postal znatno bolj zadovoljen, je pametno resno razmislit o iskanju priloznosti drugje ...

Aja, če razmišljaš o menjavi je pametno razmislit o tem, kakšna je najmanjša plača, ki bi zadostila tvojim željam, zato da ne boš v naslednji službi spet nezadovoljen. Karkoli narediš, moraš pa le pazit, da ne boš na koncu pristal kje, kjer boš delal za manj keša.

Mufasa ::

Če delaš za slovensko firmo kjer so stranke pretežno (para)državna podjetja, potem te firma računa 50-70EUR na uro.

Se prav nekako tkole je neko pravilo augenmasa: stroški akvize projekta (sales, mgmnt,..) + mesecni stroski firme brez zaposlenih = 30%, 30% je marža, DO (!) 30% so stroški dela. Jebi ga pol si v firmi kjer lahko pricakujes max 15-20EUR na uro bruto stroska delodajalca oz nekje do 3500bruto na mesec za top performing doga (senior dev, devops, arhitekt, pm). Tega verjetno ne bos dobil takoj bos ga dobil pa skozi korencke kvartalne letne ipd...

Če delaš za firmo na globalnem trgu so pa neke median postavke cca 100 na uro, se pravi lahko pricakujes do dvojno. Tu so zadeve za slovenski trg malo bolj kompleksne ker je kupna moč nižja, kot na zahodu, in delodajalci to izkoriščajo da so tudi max plače potem (ne)primerno nižje. Sploh za večino ITjevcev ki imajo vedenjske motnje in se ne znajo oblečt in nič zment. Vkolikor si pa v firmi ki zate računa 1250EUR+ na dan, si pripravljen letet sam do stranke in tam get shit done.. je tvoj kos pogače jasno lahko tudi bistveno večji.

Tkole po mojih izkušnjah, vse gor je zelo zelo čez palec ampak u get the point, sploh tisti k ste mal bližji top tier mgmnta.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mufasa ()

Mavrik ::

Mavrik je premaknil sporočila v Oddajanje stanovanja v najem je bajno dobičkonosen posel!.

Horejšio ::

Na leto je 4.neki % gospodarska rast. A to vidmo/mate kje dodano pri plači v slo ali de ? Innflacija pa to ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Horejšio ()

ales85 ::

Najbrž se najprej vidi pri zmanjšanju števila brezposelnih. Ko bo to število padlo na neko "normalno" raven, pa lahko pričakuješ večje učinke tudi pri delovno že aktivnem prebivalstvu.

Invictus ::

UMAR je to gospodarsko rast sedaj "izračunal" , da bi kao Cerar dobil več glasov na volitvah.

V resnici pa upad števila nezaposlenih nima veze z odprtjem novih delovnih mest. Vsaj jaz nisem opazil neke korelacije.

Mislim, da gre bolj za odhod določene generacije v penzijo in izbris nezaposlenih iz zavoda zaradi neizpolnjevanja obveznosti.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Horejšio ::

Invictus je izjavil:

UMAR je to gospodarsko rast sedaj "izračunal" , da bi kao Cerar dobil več glasov na volitvah.

V resnici pa upad števila nezaposlenih nima veze z odprtjem novih delovnih mest. Vsaj jaz nisem opazil neke korelacije.

Mislim, da gre bolj za odhod določene generacije v penzijo in izbris nezaposlenih iz zavoda zaradi neizpolnjevanja obveznosti.



Se strinjam. Njihovi izračuni temeljijo na manipulaciji. Uteži izračunov menjajo po potrebi. Vseeno je pa vsak mesec vse dražje jbm :)

Mavrik ::

Glede na obupane oglase in višanje ponujenih plač v IT sektorju v Sloveniji se meni programerji ne zdijo brezposelni, povečanje zaposlenosti pa tudi ne zlagano.
The truth is rarely pure and never simple.

Horejšio ::

Mavrik je izjavil:

Glede na obupane oglase in višanje ponujenih plač v IT sektorju v Sloveniji se meni programerji ne zdijo brezposelni, povečanje zaposlenosti pa tudi ne zlagano.


Imaš prav. Kritika je bila posplošena. Kolegi iz IT, ki obvladajo, pri menjavi službe dobivajo +30-40%.

Smurf ::

Tudi sicer se vidi razlike. Pozna se pomankanje tudi pri slabse placanih poklici (kelnarji, proizvodnja, delavci v pekarni). Pred leti tega ni bilo. Ce hoces delati sluzbo sedaj lahko dobis, vprasanje je samo kako placano.

Mato989 ::

Smurf je izjavil:

Tudi sicer se vidi razlike. Pozna se pomankanje tudi pri slabse placanih poklici (kelnarji, proizvodnja, delavci v pekarni). Pred leti tega ni bilo. Ce hoces delati sluzbo sedaj lahko dobis, vprasanje je samo kako placano.


Problem je da se v SLoveniji ne splača delat... razlika med minimalcem in socialko je 300€ + rabiš verjetno avto, lepša oblačila, več pereš, in dooosti več stresa zaradi nadrejenih... izračunaj si urno postavko minimalne neto plače za 176 ur dela v Sloveniji PO TEM ko odbiješ 300€ socialne :)

311/176 = 1,76€/h To je toliko kolikor menijo delodajalci da je vredna ura zaposlenega za polni delovni čas z minimalcem... Valda da ne dobijo kelnarjev ipd...

Mavrik ::

Ej! Tema so plače v IT industriji. Ta debata je že bila drugje.
The truth is rarely pure and never simple.

Invictus ::

Mislim, da imajo slovenska IT podjetja vedno večji problem dobiti poceni dobre ljudi.

Dobri pač niso butasti, vsak ima neko kilometrino, in ve kaka je situacija po tujini...

Zakaj bi tukaj delal za 2000 neto, če pa lahko v tujini dobi z remote jobom 5000?

@Mavrik

Če misliš, da te ne razumejo, moraš biti bolj jasen...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mato989 ::

Mavrik je izjavil:

Ej! Tema so plače v IT industriji. Ta debata je že bila drugje.


Urna ostavka velja za vse poklice torej tudi za IT... tudi med "IT" so ljudje ki delajo za minimalca ali pa skoraj minimalca, in ta realna neto urna postavka pove zakaj delavcev ni :)

111111111111 ::

Mato989 je izjavil:

Mavrik je izjavil:

Ej! Tema so plače v IT industriji. Ta debata je že bila drugje.


Urna ostavka velja za vse poklice torej tudi za IT... tudi med "IT" so ljudje ki delajo za minimalca ali pa skoraj minimalca, in ta realna neto urna postavka pove zakaj delavcev ni :)

Kje? V kaki IT podpori, pa še tam gredo sposobni takoj naprej.

Invictus ::

Saj zato pa je vedno pomenjaknje folka v IT. Tistih za 700 neto.

BAje se zdaj dogaja isto v gradbeništvu. Ljudje bi imeli nekoga s stokovnimi izpiti (ki lahko podpisuje projekte) za 700-800/mesec.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Rudolfo ::

Zanimivo je kako je IT podpora skoraj izginala v zadnjem letu tukaj v Avstraliji. Z full hitrim uptejkom SaaS in Azure/O365 v zadnjem letu bi rekel da je klasicen IT help desk/IT infrastructure/desktop support reducal head count - ~50% pri klientih s katerimi delam (State/Federal Gov, mining, utilities) .

Na splosno vidim predictable trend high end consultanti v business IT spaceu, AI, Apps Dev etc. in demand. Ostali kot npr. Vmware, Network, Server pa navzdol big time.

Mal off topic :) .
Lp rudi

Geho ::

Invictus je izjavil:

Mislim, da imajo slovenska IT podjetja vedno večji problem dobiti poceni dobre ljudi.

Dobri pač niso butasti, vsak ima neko kilometrino, in ve kaka je situacija po tujini...

Zakaj bi tukaj delal za 2000 neto, če pa lahko v tujini dobi z remote jobom 5000?

@Mavrik

Če misliš, da te ne razumejo, moraš biti bolj jasen...

2000 neto? Kje? :O
5000 preko remote? Freelance? Potem moraš imeti s.p. in odšteti davke in dajatve, vodenje računov, yadda yadda. Na koncu skorajda na istem... Če že, potem edino kak račun nekje v tujini, ki ga naša davčna ne more izvohat, ali plačevanje v bitcoinih (tu je problem, da jih je potem težko pri nas kar pretvoriti v evre, ne da bi te izvohali) ali plačevanje v zlatu (kar pomeni, da ga moraš dejansko fizično hoditi iskat tja).
««
178 / 357
»»