Plače v IT industriji

uomostolto je 7. dec 2023 ob 22:50:00 izjavil:

Zakaj bi se s kom pogovarjal o plači? Tam kjer so variabilne praviloma delajo pametni ljudje, ki se znajo dogovarjati brez moralne podpore. Kjer pa so bolj kot ne fiksne, kar je praviloma pri tistih, ki kotirajo nižje, pa tako ali tako ni nekega maneverskega.

Sploh pa mi ni ravno jasno zakaj se vsi fokusirate ne prepoved s strani delodajalca. Jaz bi kot zaposlen pravtako zahteval od delodajalca, da moja plača ostane med nama. Seveda razen izjem v stilu pravnih postopkov, davkov itn. ne vidim razlogov zakaj tak dogovor ne bi bil mogoč? Smo pa ja odrasli, in ne neki otroci, ki si vsake pet minut premislijo?

Ce jaz hocem povedat aodelavcu na pivu da imam 3k bruto on pa meni da ima 2.8k mi to ne sme noben prepovedovat to je point

uomostolto je 8. dec 2023 ob 08:23:09 izjavil:

Kdo pa pravi prepovedati? Podpisana pogodba je v tem primeru dogovor med dvema strankama. Če je del dogovora katerakoli tajna je pač tako.

Ne drži ker na sodišču pač to pade... si že videl koga ki je na sodišču izgubil in je moral kaj plačat ali izgubil šiht ker je povedal koliko dobi plače ko je bil pijan v petek zvečer v lokalni oštariji?

Saj tudi če oba podpišeta da se strinjata z 100 EUR bruto plače za 40 ur na teden to ne zdrži, ker država zapoveduje drugače

Pač veš da tak ni za napredovanja, ker ne razume osnove poslovnih relacij, torej pogodbe. Seveda pa se zaradi teh otročarij na tem nivoju ne greš pravdati.

@TheMentor mislim, da je v IT veliko bolj pomembna certifikacija kot pa izobrazba. Izobrazba se mogoce se gleda na zacetku kariere, dalje pa izkusnje in certifikati.

Je pa tudi ena stvar res - v nekaterih panogah je pa tudi izobrazba "certifikacija", kjer so dolocene specifike brez katerih ti z doloceno izobrazbo nimas temeljev, da bi lahko na tem podrocju prosperiral ali pa imas preveliko luknjo, da bi se splacalo investirati.

Tody je 8. dec 2023 ob 10:01:15 izjavil:

Invictus ... torej si delal v vseh podjetjih v Sloveniji?

Jaz sem v dveh službah podpisal NDA, ki je bil kar se da splošen. Sploh kar se tiče delanja škode stranki ali podjetju. Če bi se kak odvetnik spravil name, vrjamem da bi mu uspelo. Kak bi bil sicer izplen je drugo vprašanje. Ampak če nekdo iz firme gre ker ne dobi večje plače in se izkaže da si ti vzrok, kak zajeban šef zna narest štalo.

Ljudje so se tožili že za manj...

Težko je to dokazljivo... dvomim da bo nekdo ki odide s šihta PRIČAL V PRID ŠEFU oz. direktorju/lastniku... kako te bodo potem obsodili na rekla kazala?


Sicer pa dvomim, da to sploh deluje, to je tvoj osebni podatek koliko dobiš nakazano na TRR, dvomim da je primer ko to ne bi smel povedat.

Jesus, ste pa začeli debate :D

Jaz sploh nisem mislil, da ti prepovejo povedat višino plače. Bolj sem mislil mentaliteto, da nočeš povedat. Nam niso prepovedali v pogodbi (kolikor vem), NDA smo imeli zaradi poslovnih skrivnosti in strank.

Ajnstajn` je 7. dec 2023 ob 14:21:13 izjavil:

vasman je 1. dec 2023 ob 15:23:41 izjavil:

Ne poslusat ljudi k ti pravjo, da se ne da.

Jaz sem ravno tole temo spremljov nekje pol leta oz. sm kr celo prebrov in sem se odlocu da se sprobam v it svetu. Dal cez par tecajev, vidu da me to zares veseli (to je ful pomembno), pustu sluzbo, se ucil kksno leto in na koncu dobil sluzbo brez izkusenj in brez diplome s fri-ja.

Prisel v zelo solidno firmo, takoj zacel programirat (kaksen support neki), mal je bla jeba na zacetku ampak se to pricakuje. Mel sem par projektov na githubu pa ful veliko zeljo po ucenju in je blo zadost :D

Tisto leto, ko sem se ucil sem spremljal oglase in si delal seznam podjetij ki so objavil razpise za delo in pol sem zacel posiljat na suho tud ce niso mel odprtega razpisa. Je pa tko da sem imel dost denarja nasparanega, ker sm prej zelo solidno sluzil in sem lahko vec kot eno leto porabil izkljucno za ucenje, blo bi pa najbrz ze kaksnega pol leta resnega ucenja dovolj, ali pa se manj za kaksno code monkey pozicijo. Ampak itak mores samo nekje zacet pol pa sky is the limit

fak ne, to pa je motivacija.
jaz nevem, kaj bi mi morali ponudit, da bi vlozil toliko.

Uf ja, jaz osebno bi bil pripravljen vlozit se dosti vec, najbrz zavisi v keri branzi trenutno delas pa kolk uzivas. Se mi pa zdi da je v IT-ju razmerje delo/placa se posebno ugodno. Prej sem delal v strojnistvu, in ni primerjave. Za isto placo sem delal ful vec ur, projekti bi se zaceli ponavljat = dolgcas (razn ce bi sel na vodstvene pozicije), delo od doma pod vprasajem, skoz eni klici iz proizvodnje kako se kaj naredi itd itd. Odnosi so dost boljsi v programerskih podjetjih, ni tolk tekmovalnosti in komolckanja, vedno ti nekdo z veseljem pomaga ce kaj ne znas, noben se ne boji za svoj stolcek. Velik je tud dodane vrednosti za IT projekte, najbrz iz tukaj izhaja ta blagor.

Sicer pa js osebno nisem najdu druge sluzbe (sem sicer tehničar, tako da sem v tej smeri razmisljal), ki bi ponujala:

- nadpovprecno placilo napram ostalim panogam
- sodelavci geek-i, kar js stejem v velik plus, ker mi sedejo taki ljudje
- veliko jih ima growth mindset in ni nekega politiziranja med sodelavci
- konstantna moznost za ucenje oziroma vedno novi izzivi
- moznost remote dela za tujino za $$$
- delo od doma (po sihtu sem dejansko spocit in imam energijo za sport/druge aktivnosti popoldne)
- lahko prides do zelo konkretne place samo s tem da si "samo" dober inzenir
- veliko ljudi dejansko dela manj kot 8 ur
- vse znanje imas na internetu (kar probaj bit veterinar ali kaj podobnega brez faksa)
- vse kar rabis stane 1000 evrov, in lahko naredis izdelek ki je vreden miljone
- benefiti v it firmah so nadpovprecni
- frekvenca menjavanja sluzb (kar prinasa visje place, boljse pogoje) je dost visja kot v ostalih panogah oz. ce ti kaj ni vsec z lahkoto zamenjas sluzbo

Pismo ej, pa se bi loh nastevov. Itak da so tud minusi, ki pa pomoje dost zavisijo od tipa cloveka koliko ga ganejo, recimo sedenje cel dan ali pa emotional rolercoaster ki pride z resevanjem kaksnih tezjih zadev.

Js sam upam da tud v prihodnosti tko ostane in da ne bo panoga na en nacin dozorela in se priblizala ostalim dinozavrom

Beli_Zajcek je 8. dec 2023 ob 10:20:15 izjavil:

Da da, tvoja INTEGRITETA je 100%.

Naj ti zaupam malo skrivnost. Integriteta bedaka, ki daje v pogodbo ali dogovore nelegalne stvari je vredna en pičkin dim.

Kje pa je bilo kaj nelegalnega? Je pa v poslu dosti nelegalnega folklora (predvsem "znižani davki"), samo se seveda ne daje v pogodbo ampak je usten dogovor. Integriteta v relaciji dveh ni povezana z legalnostjo, razen, če je tako pogojeno v samem dogovoru. Ima pa človek na katerega se lahko zaneseš čisto drugo vrednost, kot pa neki teoretitki o tem kako ni bil fer nek dogovor katerega so podpisali.

Sploh zakaj bi te skrbela integriteta drugega? Če je v pogodbo dal nekaj nelegalnega pa tudi ne pomeni, da je nima, lahko samo pomeni, da ni vedel. Če koga kaj moti se pač mora spremeniti dogovor ne pa kršiti. Pač ni pametno zapraviti svoje integritete v nekem maščevalnem duhu. Jaz takemu človeku b.p. v poslu odštejem 80% vrednosti, ker kaj pa veš kaj mu še kdaj pade na pamet.

Tody je 8. dec 2023 ob 10:01:15 izjavil:

Invictus ... torej si delal v vseh podjetjih v Sloveniji?

Jaz sem v dveh službah podpisal NDA, ki je bil kar se da splošen. Sploh kar se tiče delanja škode stranki ali podjetju. Če bi se kak odvetnik spravil name, vrjamem da bi mu uspelo. Kak bi bil sicer izplen je drugo vprašanje. Ampak če nekdo iz firme gre ker ne dobi večje plače in se izkaže da si ti vzrok, kak zajeban šef zna narest štalo.

Ljudje so se tožili že za manj...

In kako se izkaže, da si ti vzrok?

Ja, greš na sodišče in tožnik popuši. Zadeva zaključena...

Vanquish je 8. dec 2023 ob 09:55:36 izjavil:

@TheMentor mislim, da je v IT veliko bolj pomembna certifikacija kot pa izobrazba. Izobrazba se mogoce se gleda na zacetku kariere, dalje pa izkusnje in certifikati.

Je pa tudi ena stvar res - v nekaterih panogah je pa tudi izobrazba "certifikacija", kjer so dolocene specifike brez katerih ti z doloceno izobrazbo nimas temeljev, da bi lahko na tem podrocju prosperiral ali pa imas preveliko luknjo, da bi se splacalo investirati.

se strnijam da. Ampak to velja predvsem za certifikate, ki so res težki in ne kar vsak ceritifkat. Delat tipe teh certifikatov je dejansko, kot bi se vpisal na faks pri čemer odpade 90% folka. Recimo CCIE ali razni Architect certifikati od AWS. Dejansko je zelo malo certifikatov, ki ti res dajo dober renome in tudi res dobre pogoje za visoko plačo v tujini. V Sloveniji pomoje niti ni veliko podjetij, ki bi potencial takih certifikatov sploh izkoristili. Morda kak NIL.