Forum » Loža » Logične naloge
Logične naloge
Evil mind ::
tisto z vrati:
če vsak od bratov laže in vprašamo katera vrata so prava bo vsak reku različno in še zmerej ne bomo vedli kdo laže.
rešitev bi bila lahko taka bi rekli prvemu bratu naj se ZLAŽE katera vrata so prava, in bi tisti ki govori resnico naj se nebi zlaga in bi reku isto kot če bi ga vprašali katera vrat so prava.
če vsak od bratov laže in vprašamo katera vrata so prava bo vsak reku različno in še zmerej ne bomo vedli kdo laže.
rešitev bi bila lahko taka bi rekli prvemu bratu naj se ZLAŽE katera vrata so prava, in bi tisti ki govori resnico naj se nebi zlaga in bi reku isto kot če bi ga vprašali katera vrat so prava.
Thomas ::
Kaj bi tvoj brat rekel za leva vrata?
Če vodijo v propad, pa smo vprašali resnicoljuba, bi ta povedal, da bi njegov brat rekel, da so varna.
Če vodijo v propad, pa smo vprašali lažnivca, bi ta rekel, da bi njegov brat rekel, da so varna.
Če vodijo v svobodo, pa smo vprašali resnicoljuba, bi ta povedal, da bi njegov brat rekel, da so nevarna.
Če vodijo v svobodo, pa smo vprašali lažnivca, bi ta rekel, da bi njegov brat rekel, da so nevarna.
Kaj bi rekel tvoj brat za tale vrata? - je magično vprašanje. Kakšenkoli je odgovor - taka ta vrata niso.
Jasno?
Če vodijo v propad, pa smo vprašali resnicoljuba, bi ta povedal, da bi njegov brat rekel, da so varna.
Če vodijo v propad, pa smo vprašali lažnivca, bi ta rekel, da bi njegov brat rekel, da so varna.
Če vodijo v svobodo, pa smo vprašali resnicoljuba, bi ta povedal, da bi njegov brat rekel, da so nevarna.
Če vodijo v svobodo, pa smo vprašali lažnivca, bi ta rekel, da bi njegov brat rekel, da so nevarna.
Kaj bi rekel tvoj brat za tale vrata? - je magično vprašanje. Kakšenkoli je odgovor - taka ta vrata niso.
Jasno?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Camalotz ::
Glede kapc mam še eno vprašanje in to sta naslednji dve:
Praviš "drugi dan" jih postavijo v vrsto - A so mel že prvi dan kapce
(ne nujno iste)? A so v naprej vedl, kakšna naloga jih čaka?
(se prav, so se lahko kej zmenil, naštudiral taktiko...)
A se ve, koliko je belih in koliko je črnih kapc?
..ok, to so tri vprašanja
Praviš "drugi dan" jih postavijo v vrsto - A so mel že prvi dan kapce
(ne nujno iste)? A so v naprej vedl, kakšna naloga jih čaka?
(se prav, so se lahko kej zmenil, naštudiral taktiko...)
A se ve, koliko je belih in koliko je črnih kapc?
..ok, to so tri vprašanja
Thomas ::
> rešitev bi bila lahko taka bi rekli prvemu bratu naj se ZLAŽE
Hja, se ne more, če vedno govori resnico. Zato je treba tole tvojo rešitev tako preformulirati.
Hja, se ne more, če vedno govori resnico. Zato je treba tole tvojo rešitev tako preformulirati.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zoran7 ::
Evo necro post wake-up, da ne odpiram novega topica. Itak ste sami modri tukaj, moji mozgani pa so ze zarjaveli, mi kdo ve razloziti postopek za resitev te naloge - iz tekmovanja Logicna posast za osnovno šolo - 8 razred:
Na avto reliju so po vrsti štartali vozniki s štartnimi številkami od 1 do 10. Spodnja števila po vrsti pomenijo, koliko voznikov, ki so štartali kasneje, je prehitelo voznika na tem mestu. Tako je zadnja številka vedno 0, saj zadnjega nihče ne more prehiteti.
0, 0, 7, 4, 0, 1, 1, 1, 0, 0
Zapiši vrstni red voznikov na cilju od 1. do zadnjega mesta.
Rešitev:
1, 2, 5, 9, 6, 7, 4, 8, 10, 3
Hvala za pomoc.
Na avto reliju so po vrsti štartali vozniki s štartnimi številkami od 1 do 10. Spodnja števila po vrsti pomenijo, koliko voznikov, ki so štartali kasneje, je prehitelo voznika na tem mestu. Tako je zadnja številka vedno 0, saj zadnjega nihče ne more prehiteti.
0, 0, 7, 4, 0, 1, 1, 1, 0, 0
Zapiši vrstni red voznikov na cilju od 1. do zadnjega mesta.
Rešitev:
1, 2, 5, 9, 6, 7, 4, 8, 10, 3
Hvala za pomoc.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zoran7 ()
CiClon ::
Ti maš nekaj narobe prepisano. Ali pa jaz narobe razumem...
Tretjega je prehitelo 7 voznikov in je peti?
Tretjega je prehitelo 7 voznikov in je peti?
Bellator ::
Narobe razumeš. Peti je zasedel 3. mesto, tretji je zasedel zadnje mesto.
Prvega ne prehiti nihče, zato je prvi
Drugega tudi ne in je drugi
Tretjega prehiti vseh sedem, zato je deseti
Četrtega prehitijo štirje, ampak on je prehitel tretjega, zato je sedmi
Petega nihče in je tretji
Ostane nam 4., 5., 6., 8. in 9. mesto
Šestega prehiti eden, zato je peti
Sedmega tudi en in je šesti
Osmega pravtako en in je osmi
Devetega nihče in je četrti
Deseti je na koncu deveti.
Prvega ne prehiti nihče, zato je prvi
Drugega tudi ne in je drugi
Tretjega prehiti vseh sedem, zato je deseti
Četrtega prehitijo štirje, ampak on je prehitel tretjega, zato je sedmi
Petega nihče in je tretji
Ostane nam 4., 5., 6., 8. in 9. mesto
Šestega prehiti eden, zato je peti
Sedmega tudi en in je šesti
Osmega pravtako en in je osmi
Devetega nihče in je četrti
Deseti je na koncu deveti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bellator ()
Jure14 ::
Na 10 listkov si napiši številke od 1 do 10 in jih razporedi od 1 do 10.
Potem pa pojdi po tistem seznamu prehitevanj 0, 0, 7, 4, 0, 1, 1, 1, 0, 0 od desne proti levi:
zadnjega (10.) ni nihče prehitel, zato ga pustiš pri miru,.
predzadnjega (9.) ni nihče prehitel, zato ga pustiš pri miru.
osmega je prehitel eden, tato listek s številko 8 prestaviš eno mesto desno.
sedmega je prehitel deden, tato listek s številko 7 prestaviš eno mesto desno.
šestega je prehitel eden, zato listek s številko 6 prestaviš eno mesto desno.
petega ni prehitel nihče, zato pustiš.
četrtega so prehiteli ptirje, zato listek s števiko 4 prestaviš 4 mesta desno
tretjega jie prehitelo sedem, zato listek s številko 3 prestaviš 7 mest desno.
0
0
pogledaš kako so listki razporejeni in imaš rešitev.
Potem pa pojdi po tistem seznamu prehitevanj 0, 0, 7, 4, 0, 1, 1, 1, 0, 0 od desne proti levi:
zadnjega (10.) ni nihče prehitel, zato ga pustiš pri miru,.
predzadnjega (9.) ni nihče prehitel, zato ga pustiš pri miru.
osmega je prehitel eden, tato listek s številko 8 prestaviš eno mesto desno.
sedmega je prehitel deden, tato listek s številko 7 prestaviš eno mesto desno.
šestega je prehitel eden, zato listek s številko 6 prestaviš eno mesto desno.
petega ni prehitel nihče, zato pustiš.
četrtega so prehiteli ptirje, zato listek s števiko 4 prestaviš 4 mesta desno
tretjega jie prehitelo sedem, zato listek s številko 3 prestaviš 7 mest desno.
0
0
pogledaš kako so listki razporejeni in imaš rešitev.
dronyx ::
Ta naloga meni ni logična. Namreč vozniki očitno štartajo s časovnim razmikom. Tudi če voznika ena in dva prideta v cilj brez da ju kdo prehiti ni nujno, da je prvi tudi prvi. Lahko drugi hitreje pripelje do cilja in bo po dveh na prvem mestu, ne bo pa prehitel prvega na progi, ker je časovni razmik štarta večji. Nenazadnje lahko vseh 10 vozi tako, da nihče nikogar ne prehiti, pa bodo kljub temu dosegli različne razvrstitve po času. Pa razumem kaj je želel avtor te naloge. Samo razmišljat je potrebno out of the box. 
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
rokp ::
Ce si zamislis, da "prehiteti" ne pomeni, da pride pred njim v cilj, temvec, da ima boljsi cas, je verjetno bolj smiselno. Tudi pri smucanju (razen pri paralelnem, kjer startata hkrati) npr. en "prehiti" drugega, pa dejansko ne pride v cilj pred njim...
Bellator ::
Ta naloga meni ni logična. Namreč vozniki očitno štartajo s časovnim razmikom. Tudi če voznika ena in dva prideta v cilj brez da ju kdo prehiti ni nujno, da je prvi tudi prvi. Lahko drugi hitreje pripelje do cilja in bo po dveh na prvem mestu, ne bo pa prehitel prvega na progi, ker je časovni razmik štarta večji. Nenazadnje lahko vseh 10 vozi tako, da nihče nikogar ne prehiti, pa bodo kljub temu dosegli različne razvrstitve po času. Pa razumem kaj je želel avtor te naloge. Samo razmišljat je potrebno out of the box.
Saj naloga ne sprašuje po najboljšem času, ampak po kakšnem vrstnem redu so prišli na cilj.
dronyx ::
Saj razumem. Avtorja ne zanima končni vrstni red, ampak kako prihajajo v cilj. Tretjega prehiti 7, plus prva dva sta že na cilju, tako da je zadnji 10. Četrtega prehitijo 4, plus prva dva sta že v cilju, on prehiti tretjega, ki je zadnji, saj so ga prehiteli vsi za njim. To, da je prehitel tretjega pomeni, da ni še tretji pred njim in je potem sedmi (4 + 2 pred njim) itd.
Zoran7 ::
Jure in Bellator hvala za pomoc, resitev je sedaj popolnoma logicna, odlicno, Dronyx pa je paddel v rabbit hole formule 1.
Imam se eno prosonjo za pomoc in razlago:
A je Matemček.
B je Matemček
C je Temaček.
D je Matemček
E je Matemček
Imam se eno prosonjo za pomoc in razlago:
A je Matemček.
B je Matemček
C je Temaček.
D je Matemček
E je Matemček
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zoran7 ()
Bellator ::
Te naloge bi se lotil sistemačno. Vedeti moraš, kaj izjavne povezave pravzaprav pomenijo (v tej nalogi so to konjunkcija, disjunkcija, implikacija) in poskrbeti, da ni logičnega neskladja. Naloga ni težka, poskusi jo rešiti sam.
Najprej predpostavi, da je A Temaček (toliko, da boš videl zakaj/kje pride do logičnega neskladja).
Najprej predpostavi, da je A Temaček (toliko, da boš videl zakaj/kje pride do logičnega neskladja).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bellator ()
Jure14 ::
Lotiš se po vrsti.
Recimo, da st A in B oba Temačka.
A=T B=T
Torej ko A reče nekaj Bju, je to resnica (ker sta oba iste sorte).
Torej A reče Bju: C je Temaček in E je Matemček
C=T in E=M
In potem B reče Cju (oba sta T, torej govori resnico:
E je T ali D=T
Ker vemo, da E=M, mora veljati D=T
In potem C(T) reče D(T) (oba sta T, torej govori resnico):
B=M in D=T
Kar pa ni res, terej začetna okmbinacija A=B=T ni res.
In tako greš kombinacijo po kombinacijo, dokler ne prideš do protislovja.
Recimo, da st A in B oba Temačka.
A=T B=T
Torej ko A reče nekaj Bju, je to resnica (ker sta oba iste sorte).
Torej A reče Bju: C je Temaček in E je Matemček
C=T in E=M
In potem B reče Cju (oba sta T, torej govori resnico:
E je T ali D=T
Ker vemo, da E=M, mora veljati D=T
In potem C(T) reče D(T) (oba sta T, torej govori resnico):
B=M in D=T
Kar pa ni res, terej začetna okmbinacija A=B=T ni res.
In tako greš kombinacijo po kombinacijo, dokler ne prideš do protislovja.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | En smešen vic (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 34044 (4987) | PacificBlue |
| » | Einsteinova ugankaOddelek: Loža | 5804 (4262) | Thomas |
| ⊘ | Funny materials- vici...Oddelek: Loža | 10003 (8395) | Stepni Volk |
| » | Kokosja Uganka :)Oddelek: Loža | 2965 (2360) | nuclear |