"Zakaj Windows ni primeren za namizje?"

Jaz sebe ne rabim prepricevat, bi pa rad dopovedal tistemu, ki MENE prepricuje, da uporabljam nekaj kar sucks, da to ni res in da je to njegovo subjektivno mnenje, ki je ponavadi osnovano na nizkusnjah...

Ce odprem en wordov .doc dokument, mi v windowsih odpira 30s,...

Ej brez zamere, sam bolj smesne izjave pa res ne gre napisat. Tako, da prva nagrada pripada tebi. Cestitam.

Me prav zanima koliko ljudi bi slo v trgovino kupiti Windows XP, ce bi lahko kupili le racunalnik brez OS-a. 43.000 SIT je skoraj pol racunalnika (ok, 1/3)!

Ce bi VSI z piratskimi Win le te kupili, bi bila cena ~20kSIT.


by Miha

Tribes:

> Nevem od kje vam linuxsasem ideja da je konzola bolj
> uporabna od GUIa v povprecnem desktop sistemu

Tega ni nihce rekel. No... ampak vseeno

Jaz z ukazom v eni vrstici pomanjsam vse jpg slike v thumbnaile in jih pretvorim v png... Pa se vse preimenujem, da imajo imena thumb_picname.png in so ostevilcene od 0000 do 9999...

Meni je to cisto userfriendly...

borchi, VSI so VSI.

NoUse4AName, Word ti more odpret v prvem v 3 sekundah. V drugem nima kaj delat nad eno sekundo. Potem pa ti odpira dokument. Ce je ta glomazen, bo pac dlje odpiralo.
Moj primer je takle. Dokument ma 76 strani in enih 20 slik. Prvih nekaj strani odpre v sekundi, vse ostale odpre v nekej nadaljnih 3 sekundah.
Tako, da je maksimalen cas za VSE nekje 10 sekund.


by Miha

Okej, jst pridem z bagrom, enga še rabim s kamijonom, da bomo lahk tole nakladanje kam naložil in potem odpelal.

iceman: ja in?

Ehm o hitrosti odpiranja dokumentov sem jas zacel govorit, torej si ti tisti ki ne sledi.

borchi, VSI so VSI.

če bi m$ mel instrument s katerim bi lahko prisilil, da bi vsi, ki uporabljajo windows morali za to plačati, bi windows stal več kot 50k sit.

ker pa vidim, da ti ekonomija dela težave, ti bom dal mal materiala za domačo nalogo.

če kupiš winxp dobiš plošček, knjigice in podporo, right? to nekaj stane m$, ane?

kaj dobiš, če si skopiraš winxp cd od prijatelja? nič od zgoraj naštetega! koliko to stane m$? nič!

kaj je moral m$ plačat, da je naredil winxp? razvoj! vse piratske kopije kopije imajo torej ukraden razvoj. še slediš?

torej praviš, da m$ zaradi ukradenega softvera ne pokriva vseh stroškov razvoja? in bi lahko pokril vse te stroške razvoja, če bi vsi plačali. in hkrati ker je m$ fer do uporabnikov bi hkrati lahko znižal ceno na licenco pa še vedno bi jim za kavico ostalo na koncu, ane?

no, da bo slika popolna mi daj link do podatkov koliko izgube je imel m$ v zadnjih letih. pa boma skupaj izračunala njihov break-even point za winxp licenco.

ne gre? pol pa nehaj stresat neumnosti! mal poglej kako se določa cena v monopolu pa tudi poskusi to razumet. čeprav mam filing, da ne bo šlo.

Kolikor vem, se SAP licencira glede na userja, ne na stevilo namescenih clientov. V firmi kjer delam, bi z veseljem presli na linux, vendar je to eden od projektov, ki bi vzel vsaj pol leta trdega dela, saj prenesti in usposobiti homogeno omrezje cez 300 klientov (na eni lokaciji, skupno nad 1000 racunalnikov) in serverjev za corporate uporabo mi ravno easy. Jest sicer mam ideje, kako to izvesti, problem pa je v tem, da trenutno ni interesa za take zadeve... IT oddelek je namrec 100% obremenjen z premagovanjem SAPovih muh

Zdej pa vem kje delas

darkolord: Aja? ZS-jaj

In Linux je prihodnost. Če se ga naučim sedaj, bom imel v prihodnosti manj težav. Novo znanje je pa itak vedno strateška prednost.

Matthai: Se strinjam

Kratek odgovor:
Dokler bo taka pof***** zmeda z vsemi temi distribucijami Linuxa brez kakršnega dogovora o standardih bom ostal na preizkušenih temeljih Oken.

kot kaj na primer? Kaksnih standardih?

>Pomembneje, dokler se bo direktorij v Win2k3 odpiral desetinko sekunde, v Linuxu pa pol minute, bodo vsi pametni uporabniki ostali pri Oknih.

Ce so vsi tako pametni kot ti potem Linux res nima prihodnjosti.

@TribesMan:

Zanimivo tudi jaz imam podobne izkušnje, se kar podpišem pod oba tvoja posta. MS sistemi so mi služili BP (od DOS 6.22, Win 3.0 in kar je sledilo), dokumentacija gor ali dol, pri Linux-u pa dosedaj, skoraj nič, kar bi bilo uporabnega, edino branje angleščine mi gre bolje...

Res sem uspel sem usposobiti Coyote Linux za router in dela odlično, na srečo ima ima Windows install, sedaj se že nekaj dni igrajčkam z Movix (Linux distro za gledanje filmov na malo slabših mlinčkih), berem manuale, hec pa je, da po vsakem branju vem vedno manj in še nisem prišel do delujoče zadeve, ki bi delovala z diska na katerm je FAT particija, čeprav v manualu piše, da to ni noben problem.

Z Mac OS, nimam izkušenj, lahko pa povem, da je bil GEOS na C64 tudi zelo logičen, uporaben in delujoč, edino hitrost ni bila njegova vrlina (na 1MHz CPU to ni ravno pričakovati), šlo je brez manualov, čeprav se je takrat pisalo leto 1986...

Kot sem že rekel, Linux je super za omrežja, za desktop pa je preglomazen, prepočasen, prezahteven za HW, skratka nedozorel. Mogoče bo tu enkrat nekoč tudi to urejeno, samo mislim, da bo takrat to, kar se danes imenuje Windows Longhorn, samo še muzejska vrednost in bo spet vse po starem. Ali če poenostavim, Linux za desktop je danes nekje po uporabnosti med Win 3.11 in Win9x, po zahtevnosti za HW pa daleč nad Win 2003 Server, enostavnost namestitve pa je itak zgodba zase... Dokler se to ne poštima, se procenti OS na desktopu ne bodo bistveno spremenili, tudi če Linux fani hodite po trepalnicah.

LP, Azrael

> Ce so vsi tako pametni kot ti potem Linux res nima prihodnjosti.

Ni potrebno, da so toliko pametni kot jaz, lahko so tudi malo manj. Ampak ne pretirano manj, ker potem bodo hitro postali Linux fanatiki.

>za desktop pa je preglomazen, prepočasen, prezahteven za HW, skratka nedozorel

Ce se ti zdi prepocasen, si pac instaliraj distribucijo, ki je stara 3 leta (bojda so toliko casa winXP zunaj) in primerjaj hitrost. Jaz imam najnovejsi kde in je odzivnost cisto ok. Ne morem reci kaj je hitrejse, winXP ali KDE, ker je oboje hitrejse kot bi rabil.

>enostavnost namestitve pa je itak zgodba zase

Ne bos verjel, Mandrake in podobne je lazje namestit kot winXP in oba sta otrocje lahka. Vse kar rabis je 10x kliknit next (oz. 11x pri windowsih).

Dej predno stresas take sprobaj kako moderno distribucijo.

Hmmm... no takole... kar se odpiranja dokumentov tice.. Word odpre prvo stran... ostalo sproti nalaga... ;>

"rejzor":

> Kratek odgovor:
> Dokler bo taka pof***** zmeda z vsemi temi distribucijami
> Linuxa brez kakršnega dogovora o standardih bom ostal na
> preizkušenih temeljih Oken.

Hm, eh... jebes trhle temelje, kar mej jih...

>odpiranje direktorija, win2k3 = desetinko sekunde, Linux GUI = pol minute

Ti si ziher pisec, ker tam mislim da je pretiravanje lahko vrlina.

>Edino kar ima Linux dodelano je začetna inštalacija sistema. Kasnejša inštalacija in deinštalacija drugih programov v sistemu pa je spet druga pesem in proti sistemu v Oknih podleže.

Zdaj ko sem se na emerge navadil mi res ni jasno od kje ti ta ideja. Je ni alternative temu v win. Zelo zelo dalec nekje je windowsupdate, ampak kaj pa ostale zadeve (office, winamp, poljuben program,...).

>Meni se Word odpre v manj kot sekundi (konkurenca precej casa melje da se kaj uporabnega pojavi)

Meni se word odpira dlje kot open office. Posteno dlje. Sicer predvidevam da je nekaj narobe z njim ampak se ne sekiram. Itak ga imam samo za vsak slucaj, ce je kak file ki ga openoffice ne prebavi (pa da se ne bi kdo na to obesil, doc je zaprt format).

D bi monopolist znižal cene. (me prow zanima kdaj)

Nej bojo kr vso leglo (neukih) uporabnikov na Windowsih. Tko nou Virusov na Linux sistemih .

Glede unih gonilnikov... Kera distribucija? Jaz uporabljam Gentoo in jaz ti posnamem kerkol gonilnik v Gentooju v momentu! (emerge ime_driverja) in mi prow nič treba spreminjat/kompilat kernela. Res pa je, d je inštalacija zoprna. (recimo, d nardimo kakšno next next next finish izvedbo, bi blo tut za neukega uporabnika), in tudi že delujejo na tem!! Ime tega programa je Anaconda če se ne motim...

Borchi, z BigWhaleom se ob takih trenutkih na ircu vprašava, če greva raje na pivo ;).

:-))))

ja, sam qrc ko prideš pa po treh pirih nazaj, pa vidim da so v tem času še 10 takih lovskih stresli - pol pa postanem RES jezn ;-)

ne, resno! nikjer ne piše, da bi mogu JimiBtn kej vedet o ekonomiji. se pač potrudiš in mu mal več vrstic napišeš in upaš, da bo sam pri seb reku, "hmmm, mogoče pa sta vsaj dva zrnca soli v tem kar je napisal". sam pismo, da je pa člouk tako čorav, da pol še bol goni svoje bedarije naprej. ccc...

ok Jimmi, probama še enkrat:

S kaksnim razlogom bi se cena zvisala?

zaradi tega ker monopolist pobere CELOTEN potrošnikov presežek (sj kaj je potrošnikov presežek veš, ane?). maš pa še eno možnost, da ko postanejo windows res dragi, šaltaš na linux. sam ker 95% windows userjev ni sposobno niti instalirat zadeve bom (napačno) predpostavljal, da se ne zgodi kakšno množično spreobrnjenje. če pa je linux aktiven konkurent windows pol pa že cel čas bedarije gonite. skratka, eno ali drugo, odloč se. obojga ne moreš met. razen če mogoče misliš, da živimo v komunizmu, da bo planski sistem določu matriko cen in bojo windows 5k sit.

Zgleda, da ciljas na to, da Microsoft pece CDje z Nerotom in da knjige delajo z Epsonovim tiskalnikom za 15kSIT.
Lej, ce je naklada vleika, se cena zelo zniza. In cena za CD in 10 strani navodil na A5 formatu ne more biti vec, kot 40kSIT. Nikol! V nobenem primeru. Tako, da z nakupom originala ne naredis izgube Microsoftu.

jaz sem ti samo hotel mal bol plastično predstavit, da proizvodnja, trženje, distribucija OSja m$ nekaj stane. aja, pa seveda si zanalašč pozabu omeni podporo, ane? vprašej, na m$ kaj je največji argument, da ena firma legalizira softver. aja, potem jih pa še vprašej za kolk ti prodajo en medij z ms office-om, ki si ga zgubu (seveda si mu prej pokazal certifikat o pristnosti tvoje licence). pa probej človeka, ki ti bo cifro povedal ne poslat v tri krasne. hint - ni 100 sit! pol pa če ne boš začel jeclat od razburjenja ga pa še vprašej za kolk bi ti pa dokumentacijo poslali. da boš vedu kolk oni cenijo medij, dokumentacijo in podporo.

Tak slabo mi pa spet ne gre, da tega ne bi dojel.

dokaži!

To je popolnoma tvoja trditev. Jaz nikjer ne omenjam izgube.

eksplicitno ne! ampak luščiš take bučnice, da kaj drugega ne more bit v ozadju te tvoje trditve. al si celo stvar kr iz lufta potegnu? no, pa se lotma še te stvari. recimo, da je m$ delniška družba. in recimo, da lastniki podjetja (delničarji) hočejo, da se z njihovim denarjem ne razmetava. in recimo da podjetje doseže da VSI plačajo windows. in ker so ga sedaj ljudje srečno plačevali po 50k sit, bojo delničarji nemalo jezni, če bojo zvedli, da je en trotl v upravi dal ceno na 20k sit. zdej, te že skor vidim, da se ti prsteki že tresejo, da bi napisal "he, he, he, borchi nima pojma, če bo miljarda ljudi kupla windows po 20k sit je to še vseen več kot 100 miljonov po 50k sit! uuuaaaa, me rulz!" WRONG, takoj ko bo m$ mel tako stvar, da bojo vsi plačali windows bo njihova delnica roketirala in 20k sit na licenco ne bo niti približno dovolj, da bi dividenda/cena_delnice lahko ostala na isti ravni kot prej. torej, m$ mora tolčt izgubo! dej mi link! seveda pa se lahko izmažeš tudi z izjavo, da je linux aktiven konkurent. pol se pa stvari mal drugače obrnejo.

Se ti hecas? Logicno je, da ce vec prodajo, da bodo imeli vecji zasluzek.

upam, da se ti hecaš, ker na bilo kiro osnovno šolo te bojo vpisali tvoji starši boš mogu na koncu razumet, da če prodaš 100 japk po 2 sit je to še vedno več kot če jih prodaš 150 po 1 sit. ja?

na ostalo se mi pa ne lubi replicirat, ker si itak to napisal zato, da bi vse skupaj zgledalo mal daljše. kao bolj razdelano. sam js tega ne kupim!

amm polno stvari je za katere ne obstajajo unix/linux gonilniki

A tole si si kej ogledal kdaj?
http://lwn.net/Distributions/#smalldisk

Sicer izkusenj nimam, ker nimam toliko starih masin, ce jo ma pa kdo drug mu dam pa raje win95 gor ker vsaj vem na daljavo vse na pamet.

ps No offence, ampak ne mi rect da nimas 10 jurjev za 2x boljsi pc. Mismim to je smesno da imas disk, ki je manjsi od cd-ja. Bom pogledal ce imam se kako staro ploscico rama, da ti jo dam.

In kaka je sedaj resitev, da se Microsoftu to res ne zgodi? Jst bi rekel, da je ena izmed resitev tudi ta, da znizajo ceno Winsev.

To sem hotel povedati.

dobro, to js ne morem pomagat, če ti nekej HOČEŠ povedat, druga pa pride ven. to je tvoj problem. ti si napisal, da če bi VSI kupli windows, bi bla cena 20k sit. če ne verjameš, odskrolaj gor!

Glede tistega s pirati mi ni cisto jasno. Nevem, zakaj bi se ob povecani pordaji nekega artikla povecala cena le tega? Pismo, pa sej ja obstaja recimo kolicinski popust. Vec kupsi, maj stane cena posameznega artikla.

glej, če niti ne veš kako se določa cena v monopolu in kako v prosti konkurenci.... pol pust pr mir to stvar. ok? verjemi, da je tako.

tale je pa kruta:

Bom pa poskusal dat en primer 'kako je' in ne' ce bi'.

pazite zdej to. en pes se je strgal s ketne in začel čivkat (beri windows advokat je reku, da je linux konkurenca m$ju).

OK, folk ni zadovoljen z Winsi, ker dobijo viruse, se sesuvajo, ni zastonj, ... In folk se odloci, da namesto, da bi kupil Windows, bodo rajsi sli na Linux, ki je zastonj.

Đimi ne seri. A si domačo nalogo naredil? Čakam komentar...

Evo ti še 1x link:

Na roscha, pocuzaj malo še tole dudo. Tisto od pro-Linux si že do konca ogulil.

<b>http://www.linuxsucks.org/</b>