STA - Stopnja piratstva v Sloveniji je lani dosegla 59 odstotkov, kar je sicer odstotek manj kot leto prej in dva odstotka manj kot pred dvema letoma, so v torek potožili na tiskovki BSA Slovenija. V tujini naročena študija, katere metodologija ni znana -- vemo pa, kako to gre -- pa je naračunala, da je imelo slovensko gospodarstvo lani zaradi tega 29 milijonov dolarjev škode. V raziskavi niso upoštevani zasebniki, operacijski sistemi in igrice, sicer bi številke šle v nebo. Sploh ko gre za igre, predstavniki slovenske BSA samo otožno pogledajo v tla in odkimavajo tja proti 90 odstotkom. Kljub temu so naši warezbusterji zadovoljni, saj vsa reč vendarle kaže trend upadanja. Lani so tržni inšpektorji po nalogu BSA pregledali 116 podjetij, preiskali 805 računalnikov, na njih našli 476 nelegalnih programov in vložili 23 pritožb sodnikom za prekrške. Ti so lani obsodili devet končnih uporabnikov, štiri od teh že pravnomočno. Kazni pa niso šala -- najvišja zaradi neupravičene uporabe programske opreme je za pravno osebo dosegla tri milijone tolarjev, za odgovorno osebo pa 400.000 tolarjev. Koliko časa bomo še prenašali razne proračunu privlačne izračune škode privlečene za lase na domnevi, da se na vsakem računalniku kupljenem v tej državi skriva najmanj za četrt milijona piratskega materiala in koliko časa bo lahko "<i>neprofitna</i>" BSA narekovala slovenskim tržnim inšpektorjem koga morajo preveriti?
Znajo lepo povedat kolk bi blo dohodkov. Sam neznajo pa napisat oz. nočjo kolk bi blo odhodkov ki bi lepo odtekel v čezlužeje, ker bi 100% močno presegel prihotke. Tko da.....
Od mene ne dobijo pocenega grosa,sam zepe bi filal tapravi programerji pa nc ne zasluzjo,nc nau! Pa nej ze nehajo basat o stevilkah ker so ze res smesni! WAREZ 4 EVER!
Se strinjam. Čeprav bi pa rad zvedel na podlagi česa delajo raziskave... Joj, si predstavljate, da bi delali raziskave še za zasebne računalnike??? Takrat bi BSA mela rdeče ličke.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
saj veste tisto prigodo... šlo je sicer za RIAA ampak vseeno pove nekaj o metologiji...
šlo se je da so v nekem ameriškem mestu odkrili pekarno prisatkih cdjev... in v n jej so odkrili mislim da 50 pekačov ali nekaj takega... ampak ker so bili pekači 32 kratniki je RIAA povedala da je šlo za teoreetičnih 1600 pekačev.. :) podatki so čisto po spominu in verjetno faljeni, ampak dejstvo pa je da so počeli točno to...
piratstvo je problem, konec koncev si vrli softwaraši težko prigarajo kruh. oziroma eni težko drugi pa malce lažje. piratstvo se bo najbolj rešilo tako, da se bodo spustile cene, kar se bo postopoma začelo dogajat... preprosto zato ker bodo drugače firme začele izgubljati trg proti prostim alternativam, ki morda niso popolne, ampak za svojo ceno 'kupcem' ponujajo dovolj...
tak da.. pričakujte a) povečano rabo proste programske opreme b) posledično padec cen in c) končno uravnoteženo stanje na trgu kjer bodo tisti ki bodo nekaj res hudo rabili bili pripravljeni to dobro plačat, 90% ljudi bo pa imela zelo poceni ali pa zastonj programsko opremo. ja posledično to pomen tudi to, da se bodo enormni zaslužki in rast nekaterih firm nehali. cene so bile prenapihnjene in niso imele nobene povezave z stroški... v kolikor ne bo monopola (za to še vedno je velika nevarnost), bo trg poskrbel da bodo cene postale realne in usklajene s stroški... konec koncev... ko bo računalnik tako razširjen kot telefon bo trg toliko veči in če bo konkurenca, bodo zaradi tega cene toliko nižje
vse kar moramo uporabniki poskrbeti je to, da novinci za vstop na trg ne bodo potrebovali enormnih vložkov, to pa se lahko naredi le tako da uporabljamo raznoliko programsko opremo... da ni lock-inov
Pičkin dim ! Slovensko gospodarstvo ima več koristi od piratstva kot škode. Samo malo razmislite, koliko to stimulira prodajo računalnikov in računalniške opreme. Koliko dragih procesorjev in grafičnih kartic se več proda. Koliko več je uporabe interneta zaradi tega. Koliko ljudi bi imelo ADSL ali broadband če nebi bilo nobenega piratstva ?? Koliko ljudi na internetu več igra igre. Sami se še spomnite svoje razloge. Koilko cdjev in pekačev se proda vsak dan. Cdjev na miljone. Škodo imajo pohlepni distributerji in uvozniki in pridajalci ki jim gre samo za debelejši žep Nekateri ljudje izgubljajo nekateri dobivajo na tem TAKAV JE SVET. Te podatke oni procenjujejo kao če bi za vsak presnet program in igro uporabnik to stvar resno kupil. Pičkin dim ! Koliko ljudi bi masovno kupovalo igre pri ceni 10.000 sit tudi če nebi bilo piratstva. Več kot sedaj definitivno, samo toliko kot je piratskih iger NITI ŠE ZDALEČ. Jaz bi kupil največ eno ali dve igre na leto. Ne prenesem več teh podatkov o tem koliko je škode ker to je en velik bullshit. Predvidet morajo koliko bi bilo v resnici zaraditega več kupljenega originalnega softvera. Toliko denara bi več imeli TI KI NA TEM SLUŽIJO. Seveda tudi nekaj država in gospodarstvo, samo naj potem tudi izračunajo koliko bi bilo škode oz. manjšega zaslužka v drugih panogah preden bluzijo s temi lažmi. Okej tega kar sem rekel glede da ima več koristi kot škode seveda ne vem, ampak piratstvo tudi pomaga gospodarstvu, ampak tega onni sploh ne omenjajo.
Samo malo razmislite, koliko to stimulira prodajo računalnikov in računalniške opreme. Koliko dragih procesorjev in grafičnih kartic se več proda.
s tem se nebi cist strinju da je tuki nek velik zasluzek. en povprecen racunalnik stane tok kot MS office.kje je se OS in ostale zadeve. pr programski opremi bi biu zasluzek najmn 10x vecji.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Eh, spet bedna debata o piratstvu. Jst SPET rečem samo to, da dokler bo software tko svinjsko drag, ne dam počenega groša za originale. Pa nej mi pridejo na dom če hočejo.
Press any key to continue... RESET. Didn't you say ANY key?!?!?!
Sam ne mi na dušo pihat z ubogimi razvijalci softvera. Ke rče bi s tem jst plaču dnar njim zato ker so neki nardil ajt ql naj jim bo mogl so delat morjo žvet. Sam k gre nji komi kak 1% (odvisn od uspešnosti produkta) al pa še to ne ustalo p pobašejo založniki. Torej dnar gre založnikom programerji pa šezmer nimajo kej dost tko da se mi prou j*** če ma bogi Billi kako miljardico mn al pa več. POOR HIM A SE VM NČ NE SMIL
Vse te raziskave so brez veze. Zakaj nekdo ne pove tako kot se reči streže:
Raziskave temeljijo na DOMNEVI, ki ne drži in ni niti empirično preverjena in sicer, da bi VSAK, ki ima piratski program, le tega tudi kupil. Le v tem primeru gre za izgubo, kot jo prikazujejo raziskave. Če pa ima nekdo 100 ukradenih iger, je zaklkjuček, da bi imel sicer vseh 100 originalnih, iz trte izvita.
> s tem se nebi cist strinju da je tuki nek velik zasluzek. en povprecen racunalnik stane tok kot MS office.kje je se OS in ostale zadeve. pr programski opremi bi biu zasluzek najmn 10x vecji.
Pa saj mislim, da je Doc hotu rečt, da so ti kao izgubljeni zaslužki navadne buče. Narod mora štedit že zato, da mašino kupi, za programe pa preprosto nima keša. Tudi če skenslaš vse piratstvo, zaslužek ponudnikov programske opreme niti slučajno ne bo večji za vso izgubo, ki jo zdaj prijavljajo. Ker ljudje ne bodo imeli programov s čim kupit.
Cel kup je pri nas raznih d.o.o.-jev, ki imajo osnovnega kapitala tam okrog bogih dveh milijonov. To so podjetniški palčki, ki imajo letnega prometa tudi samo kakšnih ušivih 10, 20 milijonov ali manj, imajo pa v firmi kar nekaj računalnikov. Zamisli si, da morajo vse licence plačevat, nadgrajevat ipd. To je za take firme, ki so bolj na robu preživetja, velik strošek. Dejansko prakticiranje piratstva omogoča, da omenjene firmice nekako životarijo, sicer bi pa krepnile. Če bi država preveč drastično naskočila piratstvo, bi zaklala dobršen del lastnega gospodarstva.
Se pa strinjam, da se mora piratstvo počasi odpravit. Ampak predvsem tako, da se znižajo neumno visoke cene programov. Če bi špili bili po dva čuka, bi vsak mesec enega kupil. Tako si pa kupim en originalen špil na dve leti.
The true challenge of Creation lies not in the engineering...
...but rather in the ability to control one's project.
razlika v BDP in delež povprečne plače ki gre lahko za luksus /preživetje
torej... programi so nominalno v sloveniji (da ne rečem recimo romuniji) v bistvu enako dragi kot v švici ali zda. kar v končni fazi pomeni, da so tam za vsaj en, če ne dva ranga cenejši...
v bistvu je to tudi način kako tako imenovan razviti svet neprestano drži nerazvitega v šahu... (ne le piratstvo, tu gre za celo področje intelekualne lastnine)
torej, recimo verjamem da bi piratstvo drastično padlo (svetovno povprečje), če bi bile cene usklajene z lokalno ekonomijo. v podsaharski afriki imet cene ki so podobne ZDA je ... no ne bom razglabljal kaj je to... še huje je glede vode... realno bi bilo da bi bile cene v sloveniji recimo polovične proti tistim z zda... pa se vam zdi da so nižje ali višje? tu gre tudi za bistveno razliko od materialnih dobrin, saj reprodukcija digitalnih del ne stane nič oziroma zanemarljivo malo
... ampak pri tem MS ni največji bad guy, MS se vsaj rahlo prilagaja... prodajalci iger so po fixiranju cen najbolj znani (primer Nintenda, če se kdo spomni...).
Mislim, da imajo Slovenci več koristi od piratstva kot pa škode. Za začetek je stopnja računalniške razgledanosti mnogo višja, saj imamo dostop na takšen ali drugačen način do večine programov, ki si jih večina mladih ne more privoščiti. Res se nekaj v tej smeri popravlja saj lahko na rač. fakulteti dobiš legalno licenco za uporabo določenih MS izdelov. Kako je z ostalimi šolami ne vem. Še vedno ne vem zakaj programov, ki so namenjeni predvsem poslovni uporabi: AutoCAD, Photoshop, Dreamweaver, 3D Studio MAX ne omogočijo brezplačno legalno uporabo za privatno uporabo. Saj se z uporabo programov naučimo uporabljati ta program in če zase naredimo kakšno spletno stran/sliko nas nihče ne plača. Navsezadnje si lahko tudi skoraj vsako knjigo sposodimo v knjižnici in ne vidim založnikov, ki se kar naprej jočejo.
Res pa je, da po drugi strani zmečemo ogromno denarja za strojno opremo in verjemite ali ne, tudi cene strojne opreme so nabite. Vendar za razliko od strojne opreme, je programsko opremo možno kopirati. Vsekakor si dosti pogramerjev tudi zasluži denar, je morda visoka stopnja piratstva kriva za po mojih izkušnjah veliko bolj zanesljivo strojno opremo v primerjavi s programsko?
Večina izdelkov iz računalništva je tako lastnina tujcev, kar pomeni da večino denarja tako gre njim, oziroma se denar izteka iz Slovenije. Če lahko na takšen ali drugačen način zmanjšamo (pač s piratstvom), se nihče razen tujcev (ki podpirajo BSA) ne bi smel pritoževati. Država pa tako dobi svoj davek saj tisti denar večina tako drugje zapravi. Pri cenah strojne in programske opreme je še ena velika dilema in sicer cene so večinoma zastavljene ne glede na standard države. Ironično pa v večjih državah dobiš strojno opreme ceneje kot pri nas (osebno sem v Avstriji kupil 3/4 vseh komponent).
Moje mnenje je, da je programska oprema predraga in jo kupim samo takrat ko nimam izbire (naprimer kakšno igro, ki jo igram preko interneta). Res pa je, da nam je v krvi, da goljufamo kjer le lahko in se resno vprašajte, če bi zapravili veliko več za programsko opremo, če bi bila recimo 5X cenejša. Rešitev programerjev je, da se skušajo izogibati veliko korporacij in svoje izdelke prodajajo preko interneta z minimalnimi stroški distribucije.
Še eden komentar glede avtorskih pravic. Včasih so se na veliko kršile, sedaj pa se dobesedno pretirava in se s tem močno zavira razvoj. Večina patentov je tako v lasti korporacij, ki skušajo kjer je le možno žeti denar (neumne tožbe v ZDA...) Pač vse se vrti okoli denarja, tako je bilo in tako bo ostalo.
jst sam rečem, da sm v zadnjem tednu vidu 4cdje od enter the matrix vsaj 50 krat. vsak frend jo prekopira drugmu. Pa še to: Macromedia flash stane okrog 400$ pa večino stran ma kej flasha gor, od intra do bannerjev (no, neki flasha je narjenga z drugimi izdelki: swish, swift3d ......)) Pol se pa macromedia pritožuje da ima izgubo.... JA NI ČUDN
Zanimivo pri vsem tem je, da drzava omejevanje piratstava podpira, no ja, saj ga mora, samo skoraj vsi programi so iz tujine, vecina iz ZDA in ti programi imajo ceno, ki je za povprecnega uporabnika preprosto nemogoca. Primer windowsov XP pro, ki stanejo blizu 50 tisocakov.. bi jih kupil ce bi bili nekje 15 mogoce 20k. Office Xp pro za krhm, 214k? Kdo bo pa placal toliko? Na drugi strani pa so nekateri slovenski programi npr. Amonwin za ucenje tujih jezikov, ki stanejo okol 4k. To pa je sprejemljiva cena in mam tud obe verziji, nemscino in anglescino legalno doma. Pa mislim da je se kar nekaj takih programov. Res je v tem primeru problem, da npr. office predstavlja veliko vec programov z veliko vec funkcijam, za katere pa obicajen uporabnik niti slisal ne bo, kaj sele, da bi jih uporabil, pa se proda se jih veliko vec.
Glede skode, ki se dela slovenskemu gospodarstvu s piratstvom je pa pomojem mnenju zgreseno. Sedaj se da na primer 100 tolarjev in imas CD z winxp, ce hoce "pirat" se kaj zasluziti, potem je to do 3k namesto primerjalno ogromnih 50k, katerih 70% bi slo v zda. Kaj pa bo uporabnik, ki je kupil piratsko verzijo ali pirat naredil z denarjem, ki ga je na tak nacin "prihranil"? Dvomim, da kaj drugega, kot da ga bo zapravil, dovoolj verjetno s kaksno stvarjo, kjer ima drzava in gospodarstvo veliko vec koristi in pobere vecji odstotek tega denarja, ce ze ne kar vsega. In ce bi ze kupovali legalne programe in zato zmetali 300-400k ob nakupu novega racunalnika in se dodatnih 150k na leto za razne nadgradnje ipd, bi od tega res placali 20% ddvja ter trgovske marze, a bi to bilo tudi vse, tega denarja pa ne bi bilo vec v nasi drzavi in bi "zmanjkal" nekje drugje, kjer bi si ta uporabnik pac "trgal od ust".
Dobro bi bilo, ze bi se kaksen BSAjevec domislil tudi druge plati zgodbe, ko tarnajo, da bomo s tem skoraj da pokopali slovensko gospodarstvo.
Jst se upam it stavt za miljon evrov da bi folk z veseljem kupoval igre ce bi bilo po jurja ali dva...Tudi sam bi jih kupil veliko vec,je pa res da bi jo prej seveda sprobal...Kaj pa danes?Sprobam nek nov spil,pogledam cez 2 mesca v trgovino ce ga ze majo in vidm 10k!Od kje mi?Zal denarja ne serjem....Pa winsi k niso vredni niti 5000 sit,da offica ne omenjam kr 200k Mislm LOL,kdo gatesu cene priporoca?
oni "lovijo" tiste ki prodajajo robo (piratsko) naprej... - uglavnem lovijo te teh pa je zdaj zelo zelo malo, saj ima že vsak ADSL in pečko... kaj pa še rabiš ?
Hmm! Mislim, da je Alien postavil pravo sliko oz. izračuna, ki ga uporablja BSA SLO. Trditev, da je v Sloveniji 59% stopnja piratstva in da, ima Slovenija s tem take in take izgube ni resnična! Izračuna dejansko po mojem mnenju ni ne more biti odsev dejanskega stanja! Moje osebno mnenje da je BSA-jeva raziskava škodljiva za ugled Slovenije v svetu! ALi je raziskava želi namerno prikazati tako neresnično stanje ali je zadeva samo posledica nestrokovnosti ne vem! Vem samo, da je potrebno BSA pri tem ustaviti, saj je v svojem nekaj letnem delovanju naredlila že veliko škode Sloveniji!!! Seveda je vse napisano moje osebno mnenje! ZELO vesel bi bil če bi vedel ali se kdo strinja z mano ali mogoče kdo ne?
minimax saj ni nujno, da vsako leto nadgradis (vse) programe. win 2000 so npr. se vedno povsem dobri za normalno delo (ce te ne moti, da niso glih najboljse, najnovejse, najlepse), office 2000 isto (mogoce celo 97), razlicni antivirusi (kot npr. Norton) se skozi nove edicije spreminjajo mogoce samo na GUI (NAV 2002 -> 2003)...
tistemu, ki je nekaj govoril cez autocad: tako autocad kot pro/ engineer, solidworks in ostali nacrtovalski programi ponujajo x-dnevno brezplacno verzijo, ki je ponavadi zastonj/ oz. mocno znizane studentske licence. Autocad npr. ponuja mocno znizano ceno programov (in tudi oklescene programe - AutoCAD LT), solidworks 120-dnevno izdajo so dajali na predstavitvi programa na Fakulteti za strojništvo v Ljubljani....
Gonja BSA proti "ilegalni" programski opremi je(?) voda na mlin "free" programski opremi (Linux distribucije, OpenOffice, Mozilla,....).
Skoda da nasa vrla drzava in "struckoti" na CVI ne doumejo da pobiranje "marz" od prodanih (tujih?) izdelkov ne bo (dolgocorno) pripomoglo domacemu trgu.
Nej se proizvajalci programske opreme mal zamisljo, sploh pa Microsoft! Dokler bo treba za Windowse dat 30.000 za ofise pa vec kot 100jurjov se lahko sam JEBEJO!! Sicer je pa dons ze dost programske opreme z odprto kodo
Nekateri ljudje izgubljajo nekateri dobivajo na tem TAKAV JE SVET. Te podatke oni procenjujejo kao če bi za vsak presnet program in igro uporabnik to stvar resno kupil. Pičkin dim ! Koliko ljudi bi masovno kupovalo igre pri ceni 10.000 sit tudi če nebi bilo piratstva. Več kot sedaj definitivno, samo toliko kot je piratskih iger NITI ŠE ZDALEČ. Jaz bi kupil največ eno ali dve igre na leto. Ne prenesem več teh podatkov o tem koliko je škode ker to je en velik bullshit. Predvidet morajo koliko bi bilo v resnici zaraditega več kupljenega originalnega softvera. Toliko denara bi več imeli TI KI NA TEM SLUŽIJO. Seveda tudi nekaj država in gospodarstvo, samo naj potem tudi izračunajo koliko bi bilo škode oz. manjšega zaslužka v drugih panogah preden bluzijo s temi lažmi. Okej tega kar sem rekel glede da ima več koristi kot škode seveda ne vem, ampak piratstvo tudi pomaga gospodarstvu, ampak tega onni sploh ne omenjajo. 
