Cena servisa?!

Zdravo!
Kolegu se PC ni hotel več prižgati, pa ga je zadnjič odnesel na servis, kjer so mu naredili naslednje:
- testiranje BIOSa
- testiranje napajalnika
- kopiranje podatkov z HD (disaster recovery)
- menjava CMOS čipa
- konfiguracija in testiranje sistema
cena: 42.000,00 SIT
Kaj pravite na ceno!? Glede na to da je mašina stara vsaj 2 leti in da bi lahko novo (najcenejšo) dobil za 60 do 70 tisoč. Kolikor jaz razumem je zamenjal samo CMOS (pa še tukaj je ponavadi fora samo v bateriji) in bekapiral podatke iz HD (ne vem zakaj).Tud če bi mu celo plato zamenjal se mi zdi cena previsoka. A mogoče kdo ve koliko je cena novega CMOS čipa? Ali je pa servisna ura tolk draga?
lp
klemen

So mu povedali, kaj bodo storili, koliko mu zaračunali, preden so to storili?

- kopiranje podatkov z HD (disaster recovery)

Tole je postavka ki nabije ceno. Je pač poba težu da ma ful pomembnih podatkov za ohranit, ane? (če so .avi, .mp3, .jpg res toliko vredni je druga stvar)

Msilim da ni tako drag, meni so cca 5 let nazaj za menjavo BIOS čipa računali 2 ali 3 jurje...

Cena je v vsakem primeru odločno previsoka. 'Normalna' cena za takšen postopek (z vključeno ceno novega CMOS čipa) bi bila okrog 18-20k.

*edit: To je seveda cena v primeru, da je potrebno ponovno naložiti kompleten sistem.

Še vedno ne vemo -- je mulo zahteval, da se mu vse te storitve opravijo, ali je bil o njih in stroških obveščen vnaprej?

Čisto tko...To kar so mu tam nabili je zame nesposoben servis. Oni bi morali odkriti napako in jo otem odpravit. Ker pa so naredili stvari,ki so nepotrebne jaz ne bi plačal. Če ni zahteval reševanja podatkov-oz. če ni bilo potrebno, potem tega ne bi smeli narediti. Vsekakor Bi jaz vpletel zavod za varstvo potrošnikov, saj mi tukaj diši na manjšo goljufijo.

Prvo kar se naredi je diagnoza in šele potem vse ostalo. Oni so pa vse ostalo naredili prej preden so postavili diagnozo.

Čisto tko..Obstaja neka postavka za take stvari in more biti na ceniku vidna. Oni so se z compom ukvarjali pač določeno število ur...In po tem je terba gledat...Oni so pa zračunali vsako storitev posebej, kar ni prav, se se verjetno niso ukvarjali z compom 6-7 ur. Tudi z tistim reševanjem podatkov ne saj je bil verjetno disk čisto ok. tako da gre tukaj za en nateg.

zigga....Maš pra. ne vem kaj je zahteval. jaz špekuliram kaj če...

za postavitev sistema 9k na uro...kje pa?? POnavadi je ura tehnika 5-6 jurjev na uro. edino če majo uni uro veliko več. Čist tko..Mlacom ma 6k na uro. In tisto kar je on delal ni zajtevno opravilo za ugotavljanje in odpravo napake...

reševanje podatkov je cc 10-12 jurjev na uro....Samo to če je disk fuč ali pa je kaj zbrisal. Če je disk ok in on tega ni zahteval potem tega ne bi smeli obračunat. Če pa so to naredili ker niso vedli zakaj se ne prižge računalnik gre za nesposobnost. Prvo pri tem se preveri napajalnik, nato matična in ostalo. SAmo ali se matična kljub temu, da je bios fuč, ne prižge?? men o enkrat enjali bios čip in računalnik se je še vedno prižgal..sicer samo vente zavrtel ampak vseeno je dal kontakt... lahko rečem samo da se mi zdi zelo čudno.

Jaz pravim, da 42 jurjev za to kar je naredil je zelo veliko. veliko preveč. Moti me tudi reševanje podatkov..ZAKAJ...Dokler tega ne vemo je težko špekulirat.

- testiranje BIOSa
- menjava CMOS čipa

Me prav zanima kako so to testiral če je bil bios ali njegov čip fuč.


- testiranje napajalnika

ja...Je zlo težko ugotovit ali je fuč...In zato mu računajo eno servisno uro.....


- kopiranje podatkov z HD (disaster recovery)

Ali je bla ali e zahteva ne vemo. če je bilo z diskom vse ok zakaj je bilo to potrebno potem....Mamo pač prremalo podatkov.


-- konfiguracija in testiranje sistema
A to da dajo čip notri in dajo v biosu na defoult je vredno ene servisne ure ali več za računat . in kaj majo za testirat sistem če so ugotovili kaj je blo narobein so napako odpravli. A so mu na novo naložili OS in vse ostalo ?? Tega ne vemo.
če je bilo z diskom vse ok zakaj je bilo to potrebno potem....Mamo pač prremalo podatkov.

Ppekuliramo...Jaz mislim, da je uni videl da bo enga lahko nategnu pa je to izkoristu.


Še to....Njihova stran... http://www.aza-ms.si/index.php

Glede na to mislim, da oni niso usposobljeni za take stvari in je njihova psecializacija čisto v drugo smer. že tuki mi neki smrdi. mislim, da so oni dali to enemu drugemu za uštimat in potem nabili še svojo pstavko gor. Smao moje mnenje.

p.s.: plačal mu zaenkrat še ni...

In mu tudi naj ne plača (tako visoke cene), ker ga ni prej poklical... Če bojo kej stral pa na inšpekcijo...

Ja, recovery podatkov je zares draga stvar. Ampak samo če je disk fuč. Če pa je disk v normalnem stanju, pa kopiranje podatkov na CD (oziroma medij po izbiri) ni in ne more biti drago.

Ne vem kako aktualno je še tole, pa vendarle...

Klemen1 zlonamerno ali pa iz popolne nevednosti navaja cel kup polresnic in izkrivljenih podatkov.

Dejstva:
-stranka - recimo mu kar Gregor R. (po posredovanju skupnega znanca) naroči intervencijski oz. servisni poseg na DOMU in to v SOBOTO dopoldne
-računalnik je popolnoma "down", nikakršna diagnostika ni mogoča na domu stranke
-podatki na računalniku so po navedbi stranke pomembni (seminarske naloge in s POP3 zajeta elektronska pošta), varnostnih kopij ni
-programska oprema (tako operacijski sistem, Office in ostali prg.) je nelegalna, stranka tudi nima medijev s programi

Jasen dogovor pred posegom:
-rešiti podatke oz. izdelati ustrezno varnostno kopijo
-aktivirati obstoječi računalnik v izogib ponovni inštalaciji piratske prog. opreme
-znesek za popravilo ne sme presegati 60.000 SIT

Do samega popravila računalnika, DOSTAVE NA DOM (stranka je ob tem dobila še cca 40-50 listov originalnih navodil o strojni opremi ter na njeno željo še CD z anti-spyware programi), do priklopa in testiranja je stranka še odgovarjala na telefonske klice - potem pa ne več! Po preteku nekaj tednov račun še vedno ni bil plačan.

V nadaljevanju si lahko ogledate popolno specifikacijo opravljenih del iz uradnega računa. Po mojem prepričanju in izkušnjah se takega posla ne da bolje in bolj korektno opraviti.... kar pa “Klemenov1” pač ne ustavi.

LP Serviser

---
RAČUN - Rusjan

Specifikacija; material in podroben opis opravljenih del (servisne ure):
-demontaža komponent; standardno čiščenje (prepihovanje) notranjosti računalnika ter ventilatorjev s stisnjenim zrakom
-varnostna odstranitev diska in namestitev v drug računalnik,
-popravki okvarjenih blokov in replikacija vsebine na servisni disk 
-kreiranje backup "disk image" datoteke
-testiranje in zagon operacijskega sistema iz servisnega diska in hkraten preizkus obstoječih flat HD IDE kablov
-disk "stress test" (in priporočilo o menjavi diska ter rednem zapisu varnostnih kopij)
-testiranje napajalnika na polno obremenjenem servisnem sistemu, preizkus stabilnosti z delno prekritimi hladilnimi režami
-zamenjava pomnilnika s testnim, "full scan" obstoječega pomnilnika z Mem86 v diagnostičnem računalniku preko noči
-odstranitev in ponovna namestitev hladilnika procesorja, obremenitev procesorja z banchmark testi v servisnem računalniku
-testiranje baterije za napajanje CMOS - meritev napetosti na bateriji z bremenom 
-zamenjava CMOS-a čipa
-konfiguriranje BIOS-a
-sestavljanje komponent
 
Opis napake pred servisnim posegom:
-operacijski sitem se ne zažene
-POST procedura ni vidna
-BIOS nastavitve se ne prikažejo
-ni nikakršnega video izhoda na monitor
-ni signalnega beep-a
-izmenični preklopi delovanja CD enote in HD

Možna okvara:
Napajanje osnovne plošče (periferna oprema je pod napetostjo), napaka na kontrolerjih, odpoved procesorja, napaka na pomnilniku, napaka na osnovni plošči ali chipsetu (BIOS).

Opombe pred servisnim posegom:
Ne obstaja varnostna kopija podatkov na trdem disku - zagotoviti backup vkolikor je to mogoče.
Stranka ne želi nadgradnje sistema v primeru napake na osnovni plošči.
Znesek za popravilo ne sme presegati 60.000 SIT.
 
Opombe po opravljenem servisu:
 
Ob dostavi popravljenega računalnika je bil le ta priključen in testiran. Stranka je prejela tehnično dokumentacijo in navodila za matično ploščo ter CD medij z anti-spyware programi. Stranka se ni odločila za zamenjavo trdega diska in ni naročila DVD medij z "backup disk-image" datoteko.
 
 
Davčna osnova: 35.416,67 SIT Znesek davkov (20%) od osnove: 7.083,33 SIT Skupaj za plačilo: 42.500,00 SIT

a lah tvojo firmo kje predlagam za serviserje leta...

Če ga bi men tkole servisiru bi celo kišto pojedu k bi mi izdal račun..

temeljito delo .. res so se ga lotli.. una z napajalnikom je huda.. mislim vse so hude.. s tem kar je napisal je pokazal za kako nesposoben servis gre..

Js se sploh ne spoznam tok na kompjutre pa vidm da so kr neki delal.. ne vem kako si sploh upajo izdat tak račun..
Ma pa prav zanima kera firma je to, k jo tok mika da bi se znašla na slabem glasu..

Fant bi lahko kupil nov računalnik za toti denar.. oz bi dal kakemu kolegu, ki se malo spozna za per pa bi mu ga porihtal..

ja podatke ni hotel zgubiti....samo to še ne pomeni, da morajo narditi z diskom to kar so...


Tudi rešiti podatke je močna.....Pač z dikom ni nič narobe...


če je bila napaka drugje potem se diskne pipa dokler se ne ustanovi,da je disk kriv....Samo v tem primeru ni bil....zato ni bilo potrebre po tem kar so delali...

Oni so zelo pretiravali z vsem...Enostavno zato, da se račun nabije...

zdej pa eno izmed glavnih vprašanj: ALI JE SERVISERJU USPELO ODPRAVITI NAPAKE??? ALI RAČUNALNIK DELA ZDEJ TKO KOT TREBA?? če je odgovor JA, kaj se potem pizdi. želja stranke je bila izpolnjena.

Ta je pa najbolj huda

...stranka je pisno potrdila da ima "pomembne podatke na disku",...

Po mojem mnenju bi moralo tu zraven pisati, koliko je cena v tem primeru. Namreč za nekoga so nekateri podatki lahko kao pomembni, če bi videl ceno, ki jo je potrebno plačati za to, pa le ne bi bili tako zelo pomembni. Skratka prodajalci/serviserji po moje prevelikokrat izkoriščajo neznanje kupca... kar je po svoje celo logično, ampak zelo nefer.

Sem tudi sam v mojih zgodnejših letih ukvarjanja z računalnikom enkrat nasedel in nikoli več: Peljem comp na servis, ker sam fasal virus, ki je kao formatiral BIOS čip oz. vanj zapisal ničle (ja Černobyl) in so mi na servisu poleg zamenjave BIOS čipa (cca 3kSIT) zamenjali tudi disk (čez 30kSIT), češ da je okužen. Kasneje sem ugotivil, da so me ornk nategnili. No na nečem pa le morajo zaslužiti Mater njim

Ampak tale servis je pa res ena zlatarna. Sasj veste kakšen je dober serviser. Tak da se obema pozna v denarnici (serviserju in stranki).
Vse tole nepotrebno ugotavljanje in posamezno testiranje komponent me spominja na sevis avtomobila.
Avto ne vžge. Hmmm... vzamemo akumulator ven in ga damo v servisni avto.
Itd... vzemamo dele mašine ven in jih dajemo v drug avto na test.
Ampak ne da bi recimo pogledal če je vse vredu s štarterjem, rajši razkopat celo mašino in potem mastno zaračunat. Pa lastnik je tut rekel da popravilo ne sme bit dražje od 200.000 SIT. Serviser mu pa zaračuna "samo" 100.000SIT.
Aja, pa pozabil sem še povedat, da je bilo na avtu kar precej neoriginalnih delov in pa še avtoradio je bil ukraden in pa veliko CDjev z mp3 je bilo v avtu in originalnih CDjev ni bilo nikjer na spregled.

Da se vrnem na naš primer. Zanima me ali je sploh važno ali je na mašini original OS nameščen in vsi programi tudi originalni. Patetično?

bobby.....Ve se kako poteka servis stvari...In kar so oni naredili je bilo v škodo strankiin se pravi, da so jo poskušali ali pa so jo ogoljufali, saj so naredili stvari, ki so bile nepotrebne in jih stranka ni zahtevala. Že to je zadosten razlog za pravni spor...ali pa da se vmeša inšpektorat za varstvo potrošnikov.

Oni morajo dokazt, da to kar so z diskom delali je stranka zahtevala.....Čeprav tam piše, da se podatki ohranijo je bilo delo, ki so ga opravili nepotrbno, saj je bil kriv bios čip. In zaradi menjave le tega seni spremenila nobena konfiguracija, ki bi vplivala na to, a more uporabnik naložiti na novo sistem. Se rpavi je bilo to NEPOTREBNO delo. To se naredi šele , če se ugotovi, da bise podatkiizgubili. S tem posegom, kjer je bil fuč bios temu ni bilo tako in je bilo todelo neupravičeno. če pa bi zaradi tega delaizgubi podatke bi bil pa serviser NESPOSOBEN.

Pa še glede vseh testiranj.....večinoma sobila nepotrebna, saj se ugotavlja stanje z menjavo komponent. Ko neko stvar zamenjaš in začne delovat se posvetiš temu. Oni pa so vsako stvar posamezno vzeli ven in jo testirali brez potrebe. Ko bi zamenjali okvarjeno stvar pa se testira celotni računalnikče se pojavijo še kake napake....
Po vsem tem testiranju pa so testirali še celoten računalnik...kje je tuki logika....


me prav zanima zakaj niso testirali še grafične in zvočne. Una je bila najboljša..testiranje napajalnika za stabilnost in naprej ... z pol pokritimi rebri.....Tuki sem se lepo nasmejal. Ena boljših....Me prav zanima kje so to pobrali 8ja pregrevanježe ampak zakaj je bil tak test potreben? ????????????????)

moje mnenje je da je tak znesek posledica dejanj lastnika računalnika, ki je po mojem mnenju računalniško nepismen in kdo ve, kaj je on vse natrobu serviserju. Ta pa je le opravil svoje delo po navodilih.
Že dejstvo da je stranka poklicala serviserja v soboto in zahtevala poseg na domu (kar je snedvomno drago) nakazuje da naj bi bili podatki na disku zelo pomembni in tako osnovna skrb serviserja.
Par postavk v računu je sigurno dvomljivih, vendar postavite se v kožo serviserja, stranka je sigurno govorila da so na disku ZALO pomembni podatki, sla je na dom straki v soboto, dostavili so delujoč PC (verjetno v ponedeljek) na dom, koliko pa bi vi za to računali????

Ne govorim da so vse postavke v računu neizogibne, vendar bi se stranka lahko predhodno pozanimala pri komu ki stvar vsaj malo obvlada kaj bi lahko bilo narobe in nebi serviserju govorila neumnosti!

Koliko izmed Vas jih dela na servisu?? takem ali drugačnem???

Jaz na primer. In 'normalen' postopek v takšnem primeru bi bil:

- ogled napake na terenu (doplačilo za soboto 8.000 namesto 6.000)
- prevzem PC-ja
- test mašine z servisnim napajalnikom
- test z servisnim ramom
- test z servisno ploščo

In Bingo!, tukaj ugotovimo da je kriva plošča, ne? Dobro, se pravi se lahko mirno posvetimo njej in zamenjamo CMOS čip, medtem ko disk še vedno leži na polici in čaka, če bo podatke z njega treba kopirati.

Po zamenjanem čipu se sestavi sistem, testira stabilnost in ker ne delam na servisu, ki bi ga odprl Microsoft, me čisto nič ne zanima ali ima stranka legalne ali nelegalne programe. To je čisto njihov problem.

Cena pa, kot sem enkrat že rekel, od 18-20k SIT.

Je pa res, da je v tem primeru v končni fazi kriva stranka, ki je račun in računalnik sprejela brez ugovora.

Pri nas smo imeli podoben primer v servisu. Stranka je v servis prinesla monitor (19") ki je bil že izven garancije. Serviser ga je pogledal in stranki poslal predračun za popravilo (cca 30.000 sit). Stranka ga je takoj potrdila, mi smo monitor popravili in ga naslednji dan izdali stranki. Čez dva dni se je stranka pritožila da smo jo nategnili ker nov monitor takšnega ranga stane 40.000 sit in da računa ne bo plačala. Ker se stranka ni zmenila za dva opomina smo jo tožili na sodišču. Pravdo smo dobili kajti stranka je potrdila predračun in prevzela monitor brez kakršnikoli opomb. Ob tem je morala plačati še stroške sodišča in našega odvetnika (približno 200.000 sit).

Tudi v tem primeru bo po moje podobno. Stranka bi morala že takoj pri prevzemu računalnika ugovarjati na višino računa. Minimalno pa bi morala plačati stroške popravila računalnika kateri niso sporni.

hm - meni se pa cena za delo, ki je bilo (po predhodnem dogovoru) opravljeno, ne zdi previsoka; tip je dobil nazaj delujočo mašino,... če mu cena ni všeč, je imel priliko zavrnit/reklamirat račun ob prevzemu...

PS: ne vem zakaj se "spotikate" ob npr. tisto izpihavanje računala z zrakom - to je standardna procedura na vseh servisih...

Kaksna barabija.
Testiranje baterijo pod bremenom.Pod bremenom bi mu jo zatlacil nekam.NOVA stane 800 sit un mu je pa 6000sit racunal ker se je eno urco zajebaval z tisto baterijo.

Pa kr eno testiranje,to ste samo razclenjevali na veliko,potem bi lahko se vsak cip na plati,upore in nevem kaj se odlotavali in testirali.
Sej ni zastonj un mag. pred imenom,pac nekdo k se je znajdu in nateguje folk.

Ce bi sel decko kupit NOVO plato in NOV napajalnik bi ga prisel racun okol 10ksit.

Sploh ce je pa ta racun izstavil nek kmecki podezelski servis,kaj bi bilo sele ce bi dal servisirati ta pc v ljubljani?80jurjev.

Tak je pac sistem,ce mene vprasate bi serviser mogu lotat in se jebat recimo z maticno in nakoncu iztaviti racun 5000sit.
Ne pa da ima serviser delovno uro 6000sit pri kateri se se sam uci
in se zajebava.

He he pa se ta mi je ful vsec:ciscenje hladilnikov in ostalih komponent Z STISNJENIM ZRAKOM.Pizda sigurn majo veze pri NASI da majo tako masino k dela stisnjen zrak.

Jasen dogovor pred posegom:
-rešiti podatke oz. izdelati ustrezno varnostno kopijo


Opombe pred servisnim posegom:
Ne obstaja varnostna kopija podatkov na trdem disku - zagotoviti backup vkolikor je to mogoče.



Stranka se ni odločila za zamenjavo trdega diska in ni naročila DVD medij z "backup disk-image" datoteko.


Hmm se men samo zdi ali je tu nekaj čudnega ?
Prvo pravijo da se je odločila za ta poseg pol pa zanikajo to trditev ?


P.S če bi jaz delal po takih cenah bi bil danes že multimiljonar
P.S2 Kot je rekel že ozzy serviser je nesposoben

Huh....vsaka čast temu serviserju.....že vsako stranko tako uspešno na*egne...
No, moje mnenje...on tip si je sam kriv v bistvu ker je podpisal račun, to je sigurno. Ampak, če bi meni kdo pokazal tak račun pa mi delal slike diskov pa teste napajalnika z delno prekritimi režami (heh...to bi lahko izglasovali za test leta ) pa take fore...uff, ne vem no, če bi bil Majkl Tajson bi mu uho odgriznil verjetno. Razen, če bi bil serviser Majkl Nejt...pol bi mu bilo upravičeno
Če si vsaj malo normalen serviser stranki poveš, da je recovery podatkov malo draga in nepotrebna zadeva za reševanje seminarske(še posebej, če z diskom ni nič narobe?!?), ne pa izkoristiš priliko in ga na*egneš na celi črti .
OK no, tako vsaj jaz mislim.... v to firmo, v kateri so opravili ta servis, nebi šel več, pa če bi me prosili in mi plačali. No, edino če bi nesel testirat napajalnik .
Btw. je pa dosti takih firm, kjer z veseljem prodajo meglo vsakemu, ki nima pojma o kompjuterih, se mi zdi.