Posilstvo

>> Kaj bi šele na tem forumu rekli, ko bi vedeli za velik delež
>> deklic in žensk, ki fantazirajo o posilstvu kot o svoji
>> želji ?!

> To je pa dejstvo, da si jih kar dosti kaj takega želi.

Motita se.. Oba. Nasilen spolni odnos in 'rape act' oziroma 'forced sex' je nekaj kar si zenske (nekatere) zelijo. Zadeva je BISTVENO drugacna od tipicnega posilstva.

NOBENA zenska si ne zeli 30 notranjih vaginalnih/analnih sivov, raztrganih sramnih ustnic in podpludb po celem telesu.

Tole sta mimo usekala, precej in konkretno... Pejta raje na svoje podrocje ;)

Z umorom prikrajšaš nekoga za nadalnje užitke.

S posilstvom in posledicno psiholoskimi ucinki tudi. Recimo za uzitke brezskrbnega spoznavanja novih ljudi. Seveda - zaradi druzbenega frameseta, ampak saj govorimo o posilstvu v moderni druzbi, ne?

lp

Izvoli.

Madonca, eni ste me pa res razp... s svojimi nebulozami.

Najprej približen odgovor na začetno vprašanje. Spomnim se, da sem pred letom (dvema, tremi?) bral o obsodbi. Eden od storilcev je trdil, da je bil pri tem dejanju manj kriv od drugega, da se ga je bal, da je bil ustrahovan, da sta bila pijana... Človek je imel dokaj urejeno življenje, družino, dobil je štiri ali pet let zapora, in kazen ga je prizadela. Za drugega ne vem, moral je dobiti še nekaj več. Vsaj tokrat je država solidno opravila svoje delo, lahko bi ga pa še bolje, je moje mnenje (v smislu zadosti stroge kazni kajpak).

Naše pravosodje že v osnovi stremi k milim kaznim. Tako učijo mlade pravnike že od samega začetka študija, na tem temelji naša kazenska zakonodaja, in se mi zdi, da jim morajo zelo dobro oprati glave. Se opravičujem prizadetim, ampak takšno je moje prepričanje. Skoraj vsak dan, ko pogledam v Delo, se lahko prepričam v to. Kar me najbolj moti, je to, da ima storilec višjo ceno od žrtve in da so ob tem še najbolj ponosni na svojo humanost – seveda do storilca. No, sam pa mislim, da imamo pravno državo zato, da naj poskrbi za zaščito šibkejših in mislim tudi, da tega dela ne opravlja dovolj dobro. Na žalost mislim tudi to, da se v prihodnje ne moremo nadejati nekih velikih sprememb. Ne, dokler se ne bo nekaj premaknilo v samih temeljih. Če se bo to zgodilo, bom vesel.

Zdaj pa še k tistemu, kar me je pripravilo do te pisarije.

Marjan, Veliki Luka in ne vem, kdo še. Očitno ste racionalni ljudje in se ne dovolite prepuščati čustvom. Vse prav. Nočete pa razumeti, da vsi ljudje nis(m)o taki in ne vem, od kje vam prepričanje, da lahko in smete meriti s svojim vatlom tudi vse ostale. Kot ljudje imamo tako psihološko kot fizično plat in spet ne vem, od kje prepričanje, da je "psihološki pain" ena izmišljotina, ki se jo da utišati na ukaz??? Zelo dobro je za tistega, ki mu to uspe, tisti, ki jim pa ne, pa po vašem uživajo v tem, da trosijo okoli svojo bolečino??? Večje bedarije še nisem slišal in zelo žal mi je, da tako mislite. Sem prepričan, da ima tudi vsak od vas svojo skrito točko, pritisk na katero bi prebudil zelo močan "psihološki pain", ki ga ne bi bilo tako lahko utišati (ali pa sploh ne).

JJ. Če prav sklepam, si prebolel (ali pa še ne) obliko hujše bolezni. Vse spoštovanje do tega, ampak to ti nikakor ne daje pravice, da se postavljaš na tron razsojevalca o stopnjah trpljenja. Če misliš, da se lahko (in tako misliš), potem si prevzeten in te tvoje trpljenje ni "izčistilo". V bistvu ravnaš enako kot po tvojem mnenju ravnajo tiste žrtve, o katerih govoriš s takim prezirom. Ni ravno prezir, ampak blizu tega. Poveličuješ sebe in relativiziraš druge.

Thomas: Oprosti, ampak tist tvoj link je krneki. A morda kje pove, zakaj je temu tako? Ne, študija pač nekaj zmeri, ne zna pa tega argumentirat in pojasnit. Temu jaz pravim slaba študija. Študija mora met neko hipotezo, ki jo ze na zacetku pojasnis z argumenti, na koncu zbrana data pa vse skupaj le se potrjuje. Tule je pa the other way arround, samo da argumentacije sploh ni.

Potem pa ta ta doktor še sam sebe zabije z izjavo

The Gottschalls believe one possible explanation is that women feel more attractive and sexy when ovulating and unconsciously give off signals that rapists might pick up.

Se pravi, da posiljevalci zbirajo samo zenske, ki ovulirajo? Ma dejte se zresnt. Posiljevalci nic kaj dosti ne izbirajo, nekateri ja, večina pa ne.

Pa tudi ce je to res, to samo pomeni, da so zenske posiljene v glavnem plodnem obdobju, medtem ko doma med seksom ne gledajo glih na datum, kdaj bodo ekstra plodne. Oz morda celo gledajo kdaj niso plodne in zato ne zanosijo. Ne pa da je posilstvo razlog za večji procent zanositve. Če bi v tistem času seksal s tako žensko njen partner ima enake moznosti za zanositev.

Skratka, ta študija ima tolk lukenj, da ti jo lahko prerešetam po dolgem in počez (sem jo celo že) in se z njo samo smešiš. Dej raj kak .edu link. Tist bo mogoče težji zalogaj. Tale je bla namreč bolj za v rumeni tisk.

bos dal link - al nej ti kar na besedo verjamem

A ne znaš zase govort, pa se zgovarjaš na Thomasa, hkrati pa lapiš bedarije? Dej no, jj, ohranjaj nivo debate in kaži lastno inteligenco, ne pa da izpadeš ko en 18-letnik, ki pobira Thomasove fraze in jih na random mece v pogovorih noter, da bi se izpostavljal.

Kaj pa, če se motiš? Si že kdaj pomislil na to?

The adult pregnancy rate associated with rape is estimated to be 4.7%. This information, in conjunction with estimates based on the U.S. Census, suggest that there may be 32,101 annual rape-related pregnancies among American women over the age of 18.
Taken from Center for Diseases Control Rape Fact Sheet 2/2000

(pobrano iz gugla, sej si itak ne podajamo .edu linkov, tako da: http://www.geocities.com/HotSprings/2402/preg.html)

To ni več 8%. To niti ni več 6%. Torej je cela insinuacija na povezavo med posilstvom in procentažo potemtakem neosnovana.

Perci in Sergio. Zgoraj imata link. Pravita, da je neumnost? Povejta naravnost, ne krasit debate z ad personam robo.

Ta tvoj link je neumnost.

Kdaj si ti prebral to knjigo, jj?

Kdaj si pa _ti_ to knjigo prebral?

To, da zenske prej zanosijo, ce so posiljene, ni AKSIOM. Še zdaleč ne. Je zgolj neko nepotrjeno natolcevanje in utemeljevanje z neko podn študijo.

V ljudeh živita dobro in zlo prepletena in včasih relativna. S tem je zaenkrat treba živeti in nobeno mazanje oči ne pomaga nič.

Smo pa Singularitanci (JJ, Marjan, jest ...) pripravljeni narediti oster tukajle, se odreči vsega zla in obdržati le dobro. Da je pa že zdaj tako, si pa ne delamo iluzij. Emen!

Da je to podn študija ni AKSIOM. Je zgolj natolcevanje.

Jst sem argumentiral svoje izjave - študijo, ki dela brez neke hipoteze pa res ni težko zavreč.

Torej, povejta mi, zakaj pride do tega povečanega procenta zanositev med poisljevalci.

Zarad ovulacije in leska v ženskih očeh, ki ga izkušen posiljevalec s svojimi radarji takoj zazna?
Zaradi vaginalnih mišic?

Ker nekaj mora bit razlog za ta povečan procent. Če ne najdeš nobenega drugega racionalnegarazloga , potem je razlog za to po vsej verjetnosti napaka študije. Bodisi pri zbiranju podatkov, bodisi pri reprezentativnosti vzorca, kjerkoli pač že.

> Bigwhale posiljujejo tudi tisti, ki imajo dekleta ali celo
> družine.

Ja, in ponavadi posiljujejo ravno dekleta in zene, tudi hcere...

Ravno zato ker ne dobijo pri njih... ... in ker so mnenja, da so jim zenske to dolzne dati...

To definitivno.

Bomo videli, če bomo sploh ohranjali regime moški - ženska. Pomojem bo tudi to izpadlo iz igre. Pač ni dovolj dobro.

Ko enkrat začneš izboljševat stvari je pač tako. Rečeš, tole popravimo, pa tole, pa tisto in na koncu rezultat sploh ni več v ničemer podoben začetnemu stanju.

Kaj pa če so kakšne mišice(vaginalne) bolj dejavne? Si že kej pomislil na to?

Tale je pa cvetka! Sami potentni dedci in niti malo pameti. Vam nihče ni povedal, kako se otroke dela? Mišice, madona! In kaj naj bi po vašem te (gladke, da se razumemo) mišice počele s semenom? Argumenti gor ali dol, dajte se držati svojega področja, da se ne bodo (bomo) drugi križali, kakšne bedarije govorite.

Še vedno mi nisi odgovoril, kaj počno te mišice oz. v čem se motim.

Sem, na svojem področju. Ni pa nujno, da vse vem - čeprav - tale se mi zdi malo bosa.

Mišice recimo, s svojim (orgazmičnim) krčenjem transportirajo in premetavajo spermo. Tako se poveča verjetnost oploditve. Dosti verjeten izvor ženskega orgazma. Tiste, ki jim je bolj prihajalo, so pustile več potomcev.

Sem mislu, da to učijo že v osnovni šoli.

Praksa je najbolj pomembna.

Trapast se mi pa zdi to, da se sploh gremo ena sprenevedanja okol tega.

Sama tema ne.

JJ, Thomas, Nadezhda...

Vaginalne misice lahko s svojim krcenjem povzrocajo to, da spermiji lazje prodrejo do maternicnega vratu in da se maternicni vrat v casu zenskega orgazma bolj zmehca.

Seveda se misice same od sebe ne zacnejo kar na lepem krciti ampak je za to potreben orgazem...

Se en link . Kjer povedo, da je pomanjkanje orgazma med posilstvi obramba zensk pred oploditvijo med nezelenim spolnim odnosom. Torej krcenje misic med posilstvom odpade... Takrat so misice sicer skrcene, ker se zenska upira (zato tudi razrganine in poskodbe) isto se zgodi z maternicnim vratom.

Nekje sem imel tudi link, da je cca 43% posilstev kjer moski dozivi orgazem in pride do izliva semena. Glede na to, da je pri normalnem sexu ta stevilka veliko blizje 100%, je to mnja, cudno, no... Ne pripomore ravno dosti k povecanju oploditev...


Pa se tale link. Kjer lepo povedo, kako so se samice zgoraj omenjenih scorpion flies prilagodile na samce, ki posiljujejo. Prav tako je navedeno kar nekaj stevilk, ki povedo, da je v primeru posilstva moznost zanositve vecja samo zgolj v izrednih razmerah. In da evolucijsko gledano zenski ni v interesu, da je posiljena, ker zato sama ne more izbirati genov za potomce. Kar je logicno.

Thomas, na tistih slidih, katerih link si ti dal, pa je v glavnem govora o zenski ejakulaciji in orgazmih, ter o tem, da zenski orgazem lahko pripomore k temu, da telo sprejme vec semena in s tem poveca moznost oploditve.

Ampak, zdaj naj mi pa nekdo najde studijo, da zenske lazje dozivljajo orgazme pod prisilo in da jih v bistvu vec dozivi orgazme, ko so siljene k sexu...

Sem mislila, da že res česa ne vem. Govorila sem za "navaden" spolni odnos, kjer gre samo za akt in izključimo možnost ženskega orgazma, torej tudi vajino utemeljitev kontrakcije nožničnih mišic. V tem, mojem, primeru torej spermalnim celicam ostaneta samo sluznica in biček. Kakor že napisano. Nobenih mišic.
Ampak o orgazmu govoriti med posilstvom je pa skrajno. Ne trdim, da v milijon primerov ni mogoče par takih žensk, ki ga doživi (čeprav to presega vse nivoje moje percepcije) - čeprav morda neželjeno. Ampak da bi pa take ženske vplivale na družbeno ali državno povprečje v razmerju zanositev med posilstvom in zanositev ob zaželjenem oz. planiranem spolnem odnosu... tu pa ostanem brez besed. in si mislim, kako je nekdo, ki je študiral matematiko, lahko prespal vse ure statistike oz. kar koli temu podobnega ste pač imeli v predmetniku.

Sicer pa - vsi ljudje se motimo, pametni se na napakah učijo, tisti, ki želijo ostati v zmoti, pa vztrajajo.

Thomas, na tem linku, je vec stvari, ki ne dajejo prav tebi in JJu. Skupaj s tistim delom kjer pise, da je moznost za zanositev med posilstvom cca 5%... Za obstoj vrste oziroma za 'razsipanje' genov je pa to patetien procent... ;)

Studija tudi omenja, da zrtve pogosteje obiskujejo zdravnike zaradi tezav s splosnim zdravjem in da njihovo mentalno zdravje precej vpliva na fizicno zdravje.

Nisem pa zasledil, kjer bi pisalo, da bi morale zenske skomignit z rameni in rect, ah se zgodi no, popravit kiklo in it na naslednji avtobus, ker so tega pac zamudile, ker jih je nekdo v enem podhodu naskocil...

Nevem, nekaj mi ne gre skupaj tle...

Thomas: s tabo je nekaj resno narobe.

In (oh, how thomas-like) jaz, normalen, s svojimi 4500 privrzenci, izvzemajoci tebe, jj-ja, Marjana, etc, te pozivam, da mi VRZI PREKLETO DOBER EDU LINK, KJER PISE, DA SO ZENSKE ZMOZNE MED POSILSTVOM, torej PRISILJENIM SEKSOM, dozivljat orgazme, torej mentalno UZIVAT v dejanju.

Sicer si pri meni odpisan. Mentalni slash ignore.

Mater, a nisi ze 45 let star, pa se vedno take neumnosti blebetas?