» »

[fork] "IQ" in zaposlovanje

[fork] "IQ" in zaposlovanje

Gandalfar ::

premaknjen zanimiv offtopic iz parada ponosa / homoseksualnost

donfilipo ::

BlueRunner>> Samo in izključno v primeru, da bi zaposlitev neustrezne osebe bistveno povečala nevarnost za zdravje ali celo življenje drugih oseb. Težko pa si predstavljam, da bi istospolna usmerjenost lahko imela veze s čemerkoli drugim, razen s statistično povezavo med večjo incidenco STD spolno usmerjenostjo. Statistično povezavo, ki na žalost obstaja. Kar pomeni, da me niti najmanj ne ga ne za istospolne pilote, vojake, policaje, vzgojitelje, učitelje, starše, kirurge, zobozdravnike, računovodje, blagajničarje, trgovce, medicinske tehnike, ... skratka vseh poklicev. Da ne bom našteval CELOTNEGA šifranta vseh poklicev.

Javne hiše pa, kolikor mi je znano, pri nas še niso legalna dejavnost...

Če pa delodajalec DOKAŽE, da je to okoliščina pomembna za zdravje ali življenje drugih oseb, potem pa naj omejuje tudi na podlagi tega parametra. Bi pa osebno zelo rad videl takšen DOKAZ.

Ma nisi razumel primere. Testi ki jih vršijo delodajalci imajo svrho določiti sposobnejšega. Ker so dragi jih določimo lahko tudi tako s pomočjo od oka 'rizičnih skupin'. Pomeni afričani pokažejo manjši IQ in imaš kmalu rasizem. No in ko to preslikaš na teste, ki kažejo rizičnost homoseksulacev.....Preslikaj...za božjo voljo...testi za zaposlitev nimajo direktne povezave s testi za spolne bolezni razen preslikane metode: See?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Ali pa ti nisi razumel odgovora. Če nekdo na pamet določa "rizične skupine" in to na način, da uporablja navadne stereotipe, potem je to navadna bedarija, pri nas pa tudi neustavno dejanje. Nimam pa tudi kaj za preslikovati, ker sta ta dva opisana primera v mojih očeh tako različna položaja, da bolj različna ne bi mogla biti. En temelji na podatkih, drug temelji na stereotipih oziroma -izmih. Še posebej, če mi daješ primer, ki temelji na stereotipu in rasiszmu. Rasizem je vzrok primera in ne njegova nehotena in nezaželjena stranska posledica.

Tipično mešanje vzrokov, ciljev in posledic. Zavračanje krvi pripadnikov rizične skupine temelji na statističnih podatkih in ne homofobiji. Cilj je zagotavljanje enake varnosti vsem in ne samo eni skupini. Nezaželjena posledica je izraba za namene propagande lastnega osebnega prepričanja.

Nekateri takšno selekcijo zelo hitro interpretirajo kot homofobično (glej, moje krvi pa nočejo), drugi pa z istimi podatki homofobijo zagovarjajo (glej, tvoja kri je pa "nevarna"). Go figure... ampak preslikave med temi dvojimi interpretacijami in dejanskimi vzrok+cilj podlagami res ne vidim. No, razen tega, da oboji ignorirajo tisto, kar jim ne ustreza.

V nekaterih stvareh -izem pač ni faktor za odločanje, čeprav je končna posledica na površini enaka, kot bi bila pri upoštevanju -izma. Je pa res, da imajo takšne omejitve potencial vzpodbujanja -izma na drugih področjih, saj se jih da čisto lepo izrabljati v propagandne namene.

V zakonodaji je malo in tudi vedno manj uzakonjenih diskriminacij. Za nekatere izmed njih se da pokazati, da bazirajo na stereotipih in jih je potrebno odstraniti. Preostale pa imajo podlago v stvarnih podatkih in služijo v splošno družbeno dobro (oba pogoja sta nujna). Takšne pa bodo ostale dokler se družbene okoliščine ne bodo spremenile do te mere, da novi stvarni podatki več ne bodo dajali podlage takšnemu ukrepu oziroma ukrep več ne bo služil skupnemu družbenemu dobru.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

BladeRunner>> En temelji na podatkih, drug temelji na stereotipih oziroma -izmih

Niti ne. Nižji povprečni IQ in nivo splošnega znanja so dejansko merili pri nekaterih narodih in rasah. Po standardnih testih. Potem je bil šmorn jasno, da so testi zanič itd...ampak ko se je pokazalo, da štoparica na 100m ni čisto zanič in da so šampioni v glavnem črnci, nekaj spremeni svetli slepeči reflekor enakosti:) Trdim, da statistika ni dosti boljše orodje od stereotipa, ko se dotikamo občutljivosti posameznika in njegove identitete. Je pa jasno v nekaterih in tudi tem primeru nujno zlo, kar sem že sam nakazal.

Priznam da je tole slab primer za primerjavo, a če bi bili čisto dosledni glede enakopravnosti tako pravic kot dolžnosti bi ponazoril nek drug globlji problem ali celo več njih:
....ali katerikoli skupine lahko predstavljajo temelj za kakršnokoli ločevanje, tudi pozitivno
....in ker ga nedvomno že (le dilomanti MF so lahko dr..recimo) ali tako ločevanje tudi v primeru moralnega poziva lahko ločuje na bazi rase, spolnega usmerjenja, osebnih okoliščin?
Ponavljam, sprejemam ukrep za varnost tak kot je, ker verjamem, da je optimalen, Treniram samo vse poglede te famozne enakopravnosti in človekovih pravic. Te so vendarle v skriti vezi tudi z človekovimi dolžnostmi in moralnimi izzivi.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Pusti IQ, ker je že njegova sama definicija IQ-ja je blesava in ne odraža kompleksnosti problema. Splošnega testa, ki se ga bi lahko apliciralo na svetovni ravni tudi ni sploh ni tako, da so svetovne primerjave v domeni Lady in Slovenskih novic.

V splošnem pa podjetja ne rabijo diskriminirati na podlagi osebnostnih okoliščin. Če rabim "pametne", potem v razpisu navedem minimalno izobrazbo ali delovne izkušnje. Pa ne rabiš več nobenih rasnih razlikovanj. Mimogrede: eden izmed najintelegentnejših ljudi na svetu je bil indijec Subrahmanyan Chandrasekhar. To je opozorilo, da moraš paziti, da ne pomešaš uporabo statistike, kjer je resnično pomembno povprečje, s področjem, kjer ni pomembno povprečje, temveč teoretičen maksimum. Pri zaposlitvah iščeš osebe z maksimumom in že zato ne želiš izločiti tistih, ki lahko ta maksimum dosežejo, ne glede na povprečje skupine ali skupin, ki jim pripadajo.

V "civilnem" življenju je diskriminacija na podlagi osebnih okoliščin IMHO prakitčno vedno neproduktivna in zato v domeni tistih, ki imajo "višje cilje".

Kar se pa tiče tvojega razmišljanja, pa lahko rečem pač OK. Nekdo mora biti hudičeve advokat tudi zato, da se vsi vedno sprašujemo, ali enakopravnost samo zagovarjamo, ali se dejansko trudimo biti čim manj obremenjeni s stereotipi.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Hm no ja...jaz imam sicer že leta mišljenje-tezo, ki pa je ne bom nikoli utegnil uresničiti, jo je pa nek reklamar Nemec, po moji pivski pridigi v nekem baru in baje uspešno. Nisva pa se videla že leta...pa tudi stik sva izgubila..nick je imel vesoljski...disk je šel v low level format in tako to gre:) No še vedno imam tezo: z določeno baterijo testov nabereš skupaj cenejši, kreativnejši kader, kot s pregledom diplom kateregakoli faksa!!! Škoda res, ker mi ne bo dano tega dokazati:(
.... Ampak počasi se zgublja nit in tema. Tole bo morda nekoč postala nova zelo zanimiva tema, če je ne bom odprl sam, jo bo zagotovo kdo drug. Naj samo namignem...vprašaj eminence, (Thomas, jype, gzibret,kitzbrado itd)(take, ki upajo biti iskreni), kaj od tistega kar jim nosi kruh, so se naučili v šolah in če so pravi tipi, ti zagotovim, da je korelacija med šolo in delom manjša kot med njih IQ in dosežki, in trdim, da imajo tudi vsi ti nadpovprečni IQ. Obratno žal ni res. Vsi z visokim IQ tega ne ralizirajo. Ampak potencial je samo neizkoriščen. In bi ga dobri delodajalci lahko. Če seveda ne gre za odvisnosti in hujše nevroze ali celo psihoze. Ampak država zahteva tudi papirje in če si enkrat naškrabaš naziv pr. dr. potem ne boš šel v tekmo z bistrim 'penzelnom', če ni treba. To velja upoštevati. In seveda polnoletnost. Ker gre za kvocietn starosti:) Papir bolj izraža upognjen hrbet avoriteti, kot res kreativni mozeg! Je pa res, da v nekaterih službah to mnogo bolj ustreza:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Preden dokončno odletiva po tangenti ven: če moderatorju ustreza, naj zadnji dve sporočili da v novo temo.

Strinjam se z vsem, kar si navedel. Dodal pa bi tudi to, da kvaliteta kadra ravno tako ne korelira z IQ-jem, karkoli naj bi IQ že bil. Velikokrat se izkaže ravno nasprotno, saj so osebe, ki padejo na testih zmožnosti abstraktnega mišljenja in prostorske predstave v 95. procentil in višje velikokrat obremenjene na način, ki jim preprečuje normalno delo v večjih kolektivih in z ljudmi, ki niso iz njihove stroke. To pa je danes huda omejitev...

Zaradi tega podjetja, ki vedo kaj potrebujejo začno z minimalnimi pogoji, ki se jim lahko vedno izognejo tisti, ki so toliko prodorni in samozavestni, da nekatere pogoje preprosto ignorirajo, podjetje pa navdušijo z drugimi kvalitetami. Potem pa, ko se krog kandidatov zmanjša na peščico, se začne ukvarjati z poglobljenimi testi, če so ti res potrebni.

Zakaj to vem? Zato, ker sem bil že na obeh straneh. Pogoji so se že kdaj preprosto spregledali, ker sem imel druge kvalitete in tudi sam sem že koga predlagal mimo nekaterih pogojev, ker sem ocenil, da jih več kot izpolnjuje, četudi ne na formalni ravni.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

BladeRunner>> Ma to je kao znanost, a je enostavna.... teste: verbalne sposobnosti, numerične sposobnosti, prostorske predstave, hitrosti oblikovanja vidnih celot, hitrost in točnost zapažanja, induktivno rezoniranje, fleksibilnost oblikovanja vidnih celot, asociativno pomnenje, mehanska sposobnost, obseg neposrednega pomnenja, pomnenje smiselnega gradiva, črkovanje, slušna sposobnost, estetska sposobnost, spontana fleksibilnost, fluentnost idej, besedna fluentnost, originalnost, ciljanje, risanje in še kup drugih testov, psihologi skoraj tiščijo za uporabo:) Pa jih nihče noče, ker naj bi delali neargumentirano razliko med ljudmi:) HALO! A diploma dr pr mr fr jo pa ne???? Mislim, danes znanje na večini področij velike dodane vrednosti kipi s tempom, da mu nobena šola ne sledi s kurikulom. In je mnogo ceneje ljudi testirati in neprestano učiti, kot iskati dobre dr .pr. Ampak pri nas očitno podjetij visoke dodane vrednosti ni:) Šalim se. So a ne upajo razglašati alternativnega kadrovanja. Jih dobijo kmalu po nosu. In še nekaj je. Noben delodajalec ne ve, katere dobre rezultate on rabi:) Pol se pa slikaj:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Tru, tru... samo to bi dodal, da vse kar si naštel na žalost niti pod razno ne boš šel delati za 1000 kandidatov. Kvečjemu za zadnjih 10. 990 viška pa boš pometal ven z hitrimi testi kot so: ali si sposoben sprejemati avtoriteto (narejene šole), ali se sam izobražuješ (dodatni certifikati), ali si v življenju že kaj ustvaril in delal v ekipi (reference), ...

Ravno tako tudi nisem zasledil, da se bi kdo branil testov, ki si jih zgoraj našteval. Tudi to ne, da bi njihovo uporabo kdo skrival. Nekateri direktorji se hvalijo še celo z bizarnimi "testi" kot je npr. kako pri jedi držiš nož, pa bi skrivali čisto navadne p.f. teste. Bah. Kar si naštel sploh ni alternativno kadrovanje, ampak čisto klasičen pristop.

Resnična alternativa trenutnim sistemom kadrovanja je to, da mi bo nekdo z verjetnostjo več kot 0,5 pravilno napovedal kdo se bo ujel v ekipo in jo nadgradil, ne pa, da bo postal mrtva teža ali še celo destruktiven faktor v ekipi. To je tisto, kar na koncu potrebujem. Dajte mi brihtne ljudi, ki niso primadone, pa bo.

Primadone gredo lahko na svoje in postanejo naslednji BillG ali LarryE. Na nekaj 100 mio populacije v vsaki generaciji bo pač nekaterim tudi to uspelo - ker ljudje zasebno ne gledamo povprečen uspeh tistih 990/1000 izločenih temveč vidimo človeški maksimum, ki ni vezan na izobrazbo.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Bojim se da imamo premalo delodajalcev med tapkajočomi in nova tema ne bo zaigrala. Če je to v nekaterih okoljih klasičen pristop, sumim, da gre za bogata okolja:) Ampak za novo takšno temo, bi moral imeti podatke o sistemih kadrovanja. Na žalost so moje izkušnje majhne. Takole: ja saj ti si brihten (od oka ocenijo) boš že:) In še večkrat tudi: ta je preveč brihten bo vse zajebal:) No za nov thread, bi res rabil več podatkov, pa zdaj nimam volje nabirati, ker se mi zdi, da teme, ki pravzaprav v ničemer ne prispevajo k BDP požamejo veliko več odziva, take teme, kot je kadrovanje, pa zahtevajo veliko podatkov. Ampak bova videla. Če se pridruži še kdo, bo fork, ker sva offtopic, če ne, pa naj se nadaljuje tema, ki pa se je po mojem že rahlo izpela. Naj samo namignem: pred kratkim sem prebral Miha Mazzinija v Sobotni prilogi in je tudi na netu:> http://www.mihamazzini.com/slonadom/dom... , članek, ki dovolj pestro in kot zna Miha, zabavno ponazori del problema. Kot drugo grajske višine, kjer graščaki z pravljicami razlagajo uspeh mladih novih grofov, pa naj dam za primer :http://dk.fdv.uni-lj.si/dela/Zevnik-Rob.... Misel: psihologija je lahko enostavna zabavna in učikovita z hitrim odzivom BDP, lahko pa je Show bussiness okoli Show bussinesa:) Mojster tega je sicer Žižek, a mu pričujoči zvesto sledi. Ne da je Zevnik načel polje, ki je enostavno. Daleč od tega. Polje je mnogo zahtevnejše od razlage magnetnih resonanc ali pravilne uporabe psiho-testov. Ampak trdim, da bi prva prinesla mnogo več BDP, kot druga. A dokler imamo samo mojstre v drugem delu sem skeptik:)Vprašanj je nešteto:-zakaj država, ki financira drago šolstvo ne nameni majhen del denarja, da bi splošno znanje, kot javno dobro bilo dostopno vsem. Zakaj se...ma zakajev je 1000...pa da vidimo če je kakšno zanimanje najprej:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Vajenc ::

Šolska izobrazba je filter, ki je ponavadi nujno potreben zaradi nepraktičnosti (razen v ožjem izboru, kot je omenil BlueRunner) opravljanja vseh testov, ki jih omenjaš ti Donfilipo. V privat sektorju je tak filter sicer nepotreben, saj za svojega zaposlenega lastnik ali direktor največkrat dobi kar osebno referenco aka preko vez in poznanstev s to razliko, da se v privat sektor ne presejejo nesposobni VIP-iji, kot je to praksa v javnem sektorju. V javnem sektorju je npr. nujen filter izobrazbe, da se lahko ljudstvu izbiranje kadrov prikaže kot enakopravno.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

donfilipo ::

Javen sektor mi je zoprn, ker je sesul sicer tako lep sistem:)Šalo na stran, dve plasti sta. Očitno javen sektor rabi nujno poslušne kadre. A si upa kdo v katerikoli državi narediti test in za nekega visokega uradnika zaposliti preoblečenega klošarja s ponarejeno diplomo, za kak reality show recimo, mu dati pač ves support, kot da je nevajen novega okolja (brusselj idealen:) in pogledati ali bo sploh kakšna razlika, kot če tja pošljemo profesorja doktorja evropologije:) Če bi na drugi strani dal za nalogo, načeloma slabo plačano delo-> napisati en soliden roman vsem uglednim uradnikom, me pa res prav zanima, kaj bi bilo. Revolucija je pomanjševalnica, za tak primer:)
Prej ali slej po do takih reality showov prišlo. Ker hvala bogu nosijo denar:) Ampak do takrat pa izvršite miselni experiment in realen experiment bo nekoč pokazal, če znate predvidevati kor Einstein in podobni:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Vajenc ::

Klošar je sicer lahko primerno inteligenten za visokega uradnika, nikakor pa ne bo zmogel čez noč postati ravno prav lizunski do nadrejenih in vzvišen nad podrejenimi. Na to se pripravlja več let po vzgledu staršev, prijateljev, znancev, učiteljev ... Osebno higieno in vozel na kravati bom izpustil v tem primeru ;)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

Vajenc ::

Šele sedaj sem uspel prebrati odličen Mazzinijev članek. Nekaj takega bi moralo biti obvezno čtivo in pogoj za uspešno opravljeno maturo ;) (zaključni izpit se ne spremeni)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

donfilipo ::

Miha Mazzini je realiziran genij. Sicer to skromno taji, a včasih je treba reči bobu bob. In bom tudi rekel, da poleg IQ-kombinacije, tu veliko vlogo igra njegov pristop do katerekoli materije. Sistemetski. Pri filmu ni gledal katera ima dobre joške, oziroma pošteno rečeno, še zdaleč ne samo to. Prej ali slej je zvrtal, kdo je film naredil, kako ga je naredil in obenem razmišljal, kako bi pa on kaj takega naredil (to je bilo včasih težje brez interneta). Kreativnost, ki deluje ni prirojena. Vzame dosti napora in sistemskega dela. Mislim da je obenem doktoriral, kot se zdi na enem najbolj vročih topicov AI, sodobne nevroznanosti in bodoče psihologije in futurulogije in poizkuša prodreti v Hollywood. Šanse so tako majhne da nihče drug ne upa. Ampak če ne bi bilo MIha bi bile pa neskončno manjše. Pa še zdaleč ne bo edini, danes, vsaj po moje. Tako šanse dosežejo kritično maso, ko se naredi preboj tja, kjer je meka filma:)
....Je pa še nekaj res. Upam da me ne bo demontiral. Da opravičim svojo malenkost:) V filmu je zelo dobro, če katera pokaže lepe joške:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

donfilipo> V filmu je zelo dobro, če katera pokaže lepe joške:)

A zato se že dobrih 20 let mainstream film boji golote kot hudič polmeseca?

imagodei ::

Miha Mazzini je car... Nimam ta trenutek kaj pametnega pripomnit v tej temi, ampak po branju njegovega članka sem pa tole moral rečt. Še enkrat:

Miha Mazzini je car.
- Hoc est qui sumus -

jype ::

Car? Po branju tega sestavka?

Nikakor! Frajer je.

imagodei ::

Ja, frajer zagamani - ga je treba potolčt, dokler mu krila ne zrastejo pa bo želel še zase kakšno nagrado :) Še slovensko se ne piše!


Well, ta sestavek me je samo spomnil na to, da je car :) Ga kar zasledujem, Miha Mazzinija.
- Hoc est qui sumus -

donfilipo ::

jype>> A zato se že dobrih 20 let mainstream film boji golote kot hudič polmeseca?

Ma ne...'je težko' je prepričat umetnico, da se sleče. Včasih je dovolj par sto tisoč dolarjev e voila. L'art ce realise. Včasih pa ne gre pa ne gre:)
Cenzura je fašizem. Cenzura je bila celo tako močna, da so se uporabljale le kode, namigi. Sledilo je obdobje, ko je bil hard core praktično main stream, a ne v jugi:
.... Vrteli so se mehki in poltrdi porniči. Resnična scena iz Sloge:
.. /Platno: masaža----lepotica masira mladeniča, napetost raste
.../publika: vsi v publiki vzdihujemo, sam sem imel neprestan strah, tu bodo pa odrezali... a glej hudiča ne
../platno: mladenič se počasi obrne in ona pravi: 'soll ich dich auch hier masieren'
.../publika: 'jebemti' si mislim, če pa tukej niso odrezali, smo pa zmagali in v publiki smrtna tišina/
../platno: mladenka začne masirati vedno bližje centru sveta in se ga že jasno dotika, a zadeva je wobbly
.../publika: 'U jebemti, vidi ti ovo pa to je pornič' in vsi samo čakamo kdaj bo padel rez, nihče ne verjame svojim očem
../platno: mladenka mirno masira naprej in se celo bežno dotakne z usti
.../publika: 'Ma jebo te bog, meni bi se digao do plafona, a gle ovoga majmuna...pa meni bi došlo za to vreme!' In drug glas iz publike jamravo: Men je pa že!' In nato krohot:)
Danes tega nihče ne verjame, če seveda ni toliko star, da bi sam doživel.
Sex stežka zmiksaš v dober film, ker obstaja neka notranja limita, ki se je ne da odpraviti. Zdi se, da ima hard core in sex obvezen pedigre idiotizma. Potrebnih bo kakih 200 takih filmov, kot recimo tole: , kjer se trda cura pred fašisti zlahka opraviči z zelo kompleksno temo. Pa še tu bodo ponekod Prolog zrezali. Pomeni tudi, ko ti uspe narediti umetniški ali zabaven sex, si med scilo in karibdo. Na eni strani pedigre, na drugi strani nesmrtna, vztrajna, če je potrebno iz trug vstajajoča, cenzura:) No, vsekakor tako smešno, kot nekdaj v časih skupinskih orgazmov v Slogi, pa ni več:) Ampak Miha sex ne uporablja namenoma. V knjigi drobtinice, je na papirju orenk sex scena, na platno se ni prebila. Film je kljub temu načel par tabu tem in to na humoren način. Tako da.... ni vse...ampak nedvomno še vedno ultimativen izziv za najhrabrejše mem shaperje.

No ker smo že pri filmarjih...kaj pa recimo samouk, zame tudi očiten energogenij Mitja Okorn. Tu je zadeva še bolj drastična. Poba ni doktor, nima niti faksa, pa s svojim talentom služi denar v tujini. Mnenja? Smo res tako zaplankani, da ne cenimo svojih genijev?
http://www.rtvslo.si/play/spet-doma/ava...
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

jype ::

Imagodei> Ga kar zasledujem, Miha Mazzinija.

Miho!

Tako kot njega tudi tebe dajejo skloni. Vsake tolk kaj tožilniško zanika. *shiver*

donfilipo> Ma ne...'je težko' je prepričat umetnico, da se sleče.

Eh, ni. Za dober film se je še vsaka. Pa ne zato, ker bi to naredilo dober film, ampak ker je golota nekaj povsem naravnega (v filozofskem smislu, se ve, ne holivudskem) in dejansko sploh ni vredna omembe.

donfilipo> kjer se trda cura pred fašisti zlahka opraviči z zelo kompleksno temo.

Ja, Trierju je pač vseeno, kolk proda, ker vedno proda ogromno. Tud v Idiotih nič ne špara z moralističnimi gledalci, npr. v Dogville jih pa prov elegantno nategne brez vsake golote.

Dobr smo skrenil s teme. Škoda, da mi ni dano forkati.

donfilipo ::

Ni tako brez veze. Bom vse te možakarje, če bodo seveda hoteli, prosil da povedo kak IQ so jim namerili in ali jih je kdaj kdo opozoril, za kaj bi bili dobri. In morda mi vsaj enega uspe prepričati, da bi izpolnil teste, ki bi jasno pokazali, da dela odlično to, v čemer že testi pokažejo da je dober...ampak začeli smo s težjimi primeri. Umetniki. Ampak umetnik, če je dober, ima zgleda tudi najtežje možgansko delo...ali pač ne vsi. Če bo dovolj odziva in zanimanja, bomo marsikaj videli. Tudi sam se bom pomatral toliko, da prebrskam tele nove magnetne resonance in prateču nauku:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

imagodei ::

jype> "Miho! Tako kot njega tudi tebe dajejo skloni. Vsake tolk kaj tožilniško zanika. *shiver*"

Ne bo držalo, da me dajejo skloni. ;) Miha se pač lahko sklanja tudi po prvi moški sklanjatvi, ne samo po drugi.
- Hoc est qui sumus -

jype ::

imagodei> Miha se pač lahko sklanja tudi po prvi moški sklanjatvi, ne samo po drugi.

Ja, pa je grdo! :)

donfilipo ::

Ma Miha se ne sklanja, Miha se prpogne:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Naj še tukaj podam linke na teste, ki sem jih našel in so zabavni. Merijo posluh:) Kako je to mogoče? Je mogoče. Test bo potrdil, da na čisto enostaven način lahko ugotovite, kakšen posluh imate, občutek za ritem, čisti sluh, in še, če ste spretni v lightshow-vih --- notah, ali vsaj konceptu tega:) Jasno se bodo nadebudneži poslužili hvalisanj in trikov. Pri testih, če hočemo biti pošteni do sebe, je pomembno, da jih ne ponavljamo takoj. Predlagam tistim, ki niti slutite ne, kaj vas čaka, da najprej poženete nalogo 1...zadevo premislite, kako sploh deluje, prekinete in začnete znova, tokrat zares in pošteno do sebe. Zelo pomembno je to, saj BISTVENO iznenači rezultate tistih, ki so dobri v testih, ne zaradi vsebine, pač pa koncepta (reševalci puzzlov, križank, drugih testov), s tistimi, ki so sicer talenti, a jih sam koncept najprej zbega in jim drastično zniža rezultat. Na tak način boste namreč pri splošnem IQ testu zlahka zadeli kakih 20 točk manj, kot če se ustrezno pripravite. (govorim za nadpovprečne:) Pri nekaterih testih imate možnost izkoristiti ponovitev melodije. Izkoristite jo. Ko nalogo vzamete v roke:), premislite, ali in kako je časovno omejena. To bistveno menja rezultate. No zdaj sem vam dal vse potrebno znanje do rezultatov genijev:) Nekaj je pa moral dati tudi ata in mama:) Torej začnimo pri neklasičnih testih za glasbeni talent:
http://jakemandell.com/amvi/
http://jakemandell.com/tonedeaf/
http://tonometric.com/adaptivepitch/
http://tonometric.com/rhythmdeaf/
Lepo se poigrajte in stopite v svet testiranj:)
Tema se igra s korelacijo testov in talentov. Ali testi lahko ugotovijo, kdo je talent?
.....Moja trdna teza je LAHKO! To je bil tudi trud cele vede oziroma psihometrije. Kaj to pomeni.
Pomeni, da bom jaz, ki imam po testih dober posluh boljši od nekoga s povprečnim posluhom, ki pa je 10 let pridno vadil klavir, ker ima pravilno oblikovano lestvico korenčka in palice in ve, da bo osvojil deklico, ko bo zasilo zatapkal po keyboardu: 'I just call to say i'm on vodafone now isn't that great:)', NO!!!!
.... Tutapkajoči stari prdec, je po testih super talent, a ne zna niti na kampel zašpilati izbranki: 'dej hiter men je mus'. Morem vedno vleč evre:) Pomeni in to še enkrat ponavljam, sam talent pomeni relativno malo. Je pa dobro, če že mladi ugotovite katere talente imate, in jih potem tudi gojite. Naj plašnejšim olajšam. Pokaže se, da nekateri sicer veliki talenti niso pravilno tekmovalni. In se v bistvu bojijo negovati, nadgraditi in uporabljati svoj talent, prav v strahu pred osramotivijo samega sebe in potem šele pred drugimi. Tukaj je prilika za LIFE game. Najdite talent, kjer ste dobri, najboljši, ga pridno gojite, a ostanite skromni, z vedno naivnim neumnim pogledom in rahlo odprtih ust, kot da vam nič ni jasno:) Ko občinstvo (naj bo to delodajalec ali kolegi ali najdražja) pozitivno presenetite, se začne vaša pot navzgor. Z mnogo vaje in dela v vsem. Tudi matematični geniji so dolge ure kot Mujo drgnili enostavne in težje trike matematike, da so postali to kar so. Brez skrbi. Z malce twista kake zlobne roke, bi bili klošarji in svetovni buteljni: tudi Einstein!
In nazadnje, ne se pustiti zbegati od tistih, ki imajo IQ, na standardnih testih skale do 145, potem rezultat 195:) Prevaranti:) In takih je kolikor hošeč, ker je varati lahko..brez paznika:) Ampak dobro hec je hec...testirati sebe, pa bo za marsikoga zabavna skrivnost. Good Luck!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

imagodei ::

donfilipo,

hvala za "predlog" za film :)... Sem pogledal včeraj. Božjastno zamračen, premaknjen film. Težko šokanten. Tako, da se malo zamisliš o človeški naravi... Krasen film. disturbing... Verjetno pa nekako, khm, acquired taste - al ga prebavljaš, al pa ne. Ga ne bi upal ravno priporočit nikomur, meni je bil (očitno) všeč.
- Hoc est qui sumus -

donfilipo ::

Lars von Trier je pregnal svoje psihoze tako, da jih je spravil na filmski trak. Ne vem iz kakšnega vzroka, preprosto se nisem imel časa temu še posvetiti. Ampak je pogosto tako, da kreativce ozdravi njihovo delo. (in vse tiste, ki svoje delo ljubijo:) Upam si samo domnevati, da je hude arhetipe, pogosto nadgrajene z osebno noto in domišljijo, spravil na platno in tako na ogled, z namenom izzvati sebe in okolje. Drzna poteza, ki jo je mogoče opravičiti kvečjemu s šokantnostjo vizije. Von Trier ni samo ta film, njegov genij, bi bilo opazovati v celem opusu, je precej nekomercialen in stvar zaradi katere sem ga omenil, je banalna. Eden redkih, ki se požvižga na cenzuro in uporablja explicitne scene v zahtevnih filmih, ki imajo etiko in tudi določeno realno estetiko in moralo. Klasični porniči so narejeni tako, da nimajo realne etike, morala pa je milorečeno butasta:) Kvalitetnemu filmu, je pa nedvomno še vedno okoli sexa težko. Težko je komurkoli predlagati film z eksplicitnimi sex scenami, a film za katerega boste gotovi, da bo všeč večini. Da ne bodo rekli butasto:) Praktično jih ni niti 30. Ob 30.000 naslovih, ki jih povprečen filmofil mojih let povoha. Res! In zanimivo pri tem je to, da to ne drži za nasilje. Še zdaleč ne. Več kot 3000 naslovov z eksplicitnim nasiljem bi zlahka našli. No Trier je dosleden. Uporablja oboje:) Požanje kritike. Jih zavrne kot nevredne. In dela naprej. Bom si vzel čas, da skapiram tako formulo uspeha. Zna biti za depresivne slovence zanimiva.
.... Kar me pa res zanima, odkod sodobni zahodni morali še vedno, kljub tehničnemu preboju cenzure (internet pornjake gledajo vse generacije razen tistih, ki bi jih zaradi uvelosti morda morali:), odkod naši morali nek stereotip, da je sex glup. Delno se izmaže včasih lahko kot smešen, a to spet pomeni za temačne cenzorje glup:) Mora bedeti nad nami vendarle neka nepoznana sila. Ni nujno nebeška ali peklenska, je pa nerazložena.
In da povežem to še s temo...he he ima vezo, ima. Tudi približno se mi takole na pamet ne sanja, kako bi s testi v srednji šoli določil naslednjega Larsa von Trierja. Čeprav tudi taki testi po moje morajo biti:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

donfilipo> Lars von Trier je pregnal svoje psihoze tako, da jih je spravil na filmski trak.

Eh, ni jih pregnal... Letet si še vedno ne drzne. Gre rajš z avtom v Cannes.

donfilipo> Tudi približno se mi takole na pamet ne sanja, kako bi s testi v srednji šoli določil naslednjega Larsa von Trierja.

Zelo težko, glede na to da jih tako veliko pade.

donfilipo ::

jype>> Ha high anxiety a....ne ne ni tak hec, ampak mi časa manjka, čeravno ga zasluži, glede na to da sem gledal od tarzanov do bondov praktično vse, bi lahko resneje predelal Trierja:)
Ampak nekaj smešnega, mi je pa že padlo na um. Predstavljajte si dilemo cenzorja v prologu, ko bo moral odrezati ven trdonjo, brez da bi porušil melodijo scene in s tem uničil cel point. Glasba se nikakor ne sme podreti. Že pri sexi komdeijah je bilo butasto, tule bi bil pa tudi za najčrnejšega cenzorja estetski zločin:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

imagodei ::

2 sekundi črnega zaslona? :|
- Hoc est qui sumus -

donfilipo ::

V konzervativni ameriki bodo dali reklamo...2s blured picture z napisom: Viagra can sometimes realize the unseen:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Lestvica najboljših 10 režiserjev

Oddelek: Sedem umetnosti
274070 (3334) Evil mind
»

Šola o donosnem projektu - ali kaj je delodajalec pripravljen plačati dobro

Oddelek: Šola
212657 (2127) donfilipo
»

So konservativci s predsodki res manj inteligentni? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
13712922 (10257) T-h-o-r
»

Erotični filmi

Oddelek: Sedem umetnosti
85718 (5177) jype
»

Erekcija v resnih filmih

Oddelek: Sedem umetnosti
204152 (2282) Tr0n

Več podobnih tem