[fork] "IQ" in zaposlovanje

BlueRunner>> Samo in izključno v primeru, da bi zaposlitev neustrezne osebe bistveno povečala nevarnost za zdravje ali celo življenje drugih oseb. Težko pa si predstavljam, da bi istospolna usmerjenost lahko imela veze s čemerkoli drugim, razen s statistično povezavo med večjo incidenco STD spolno usmerjenostjo. Statistično povezavo, ki na žalost obstaja. Kar pomeni, da me niti najmanj ne ga ne za istospolne pilote, vojake, policaje, vzgojitelje, učitelje, starše, kirurge, zobozdravnike, računovodje, blagajničarje, trgovce, medicinske tehnike, ... skratka vseh poklicev. Da ne bom našteval CELOTNEGA šifranta vseh poklicev.

Javne hiše pa, kolikor mi je znano, pri nas še niso legalna dejavnost...

Če pa delodajalec DOKAŽE, da je to okoliščina pomembna za zdravje ali življenje drugih oseb, potem pa naj omejuje tudi na podlagi tega parametra. Bi pa osebno zelo rad videl takšen DOKAZ.

Ma nisi razumel primere. Testi ki jih vršijo delodajalci imajo svrho določiti sposobnejšega. Ker so dragi jih določimo lahko tudi tako s pomočjo od oka 'rizičnih skupin'. Pomeni afričani pokažejo manjši IQ in imaš kmalu rasizem. No in ko to preslikaš na teste, ki kažejo rizičnost homoseksulacev.....Preslikaj...za božjo voljo...testi za zaposlitev nimajo direktne povezave s testi za spolne bolezni razen preslikane metode: See?

BladeRunner>> En temelji na podatkih, drug temelji na stereotipih oziroma -izmih

Niti ne. Nižji povprečni IQ in nivo splošnega znanja so dejansko merili pri nekaterih narodih in rasah. Po standardnih testih. Potem je bil šmorn jasno, da so testi zanič itd...ampak ko se je pokazalo, da štoparica na 100m ni čisto zanič in da so šampioni v glavnem črnci, nekaj spremeni svetli slepeči reflekor enakosti:) Trdim, da statistika ni dosti boljše orodje od stereotipa, ko se dotikamo občutljivosti posameznika in njegove identitete. Je pa jasno v nekaterih in tudi tem primeru nujno zlo, kar sem že sam nakazal.

Priznam da je tole slab primer za primerjavo, a če bi bili čisto dosledni glede enakopravnosti tako pravic kot dolžnosti bi ponazoril nek drug globlji problem ali celo več njih:
....ali katerikoli skupine lahko predstavljajo temelj za kakršnokoli ločevanje, tudi pozitivno
....in ker ga nedvomno že (le dilomanti MF so lahko dr..recimo) ali tako ločevanje tudi v primeru moralnega poziva lahko ločuje na bazi rase, spolnega usmerjenja, osebnih okoliščin?
Ponavljam, sprejemam ukrep za varnost tak kot je, ker verjamem, da je optimalen, Treniram samo vse poglede te famozne enakopravnosti in človekovih pravic. Te so vendarle v skriti vezi tudi z človekovimi dolžnostmi in moralnimi izzivi.

Hm no ja...jaz imam sicer že leta mišljenje-tezo, ki pa je ne bom nikoli utegnil uresničiti, jo je pa nek reklamar Nemec, po moji pivski pridigi v nekem baru in baje uspešno. Nisva pa se videla že leta...pa tudi stik sva izgubila..nick je imel vesoljski...disk je šel v low level format in tako to gre:) No še vedno imam tezo: z določeno baterijo testov nabereš skupaj cenejši, kreativnejši kader, kot s pregledom diplom kateregakoli faksa!!! Škoda res, ker mi ne bo dano tega dokazati:(
.... Ampak počasi se zgublja nit in tema. Tole bo morda nekoč postala nova zelo zanimiva tema, če je ne bom odprl sam, jo bo zagotovo kdo drug. Naj samo namignem...vprašaj eminence, (Thomas, jype, gzibret,kitzbrado itd)(take, ki upajo biti iskreni), kaj od tistega kar jim nosi kruh, so se naučili v šolah in če so pravi tipi, ti zagotovim, da je korelacija med šolo in delom manjša kot med njih IQ in dosežki, in trdim, da imajo tudi vsi ti nadpovprečni IQ. Obratno žal ni res. Vsi z visokim IQ tega ne ralizirajo. Ampak potencial je samo neizkoriščen. In bi ga dobri delodajalci lahko. Če seveda ne gre za odvisnosti in hujše nevroze ali celo psihoze. Ampak država zahteva tudi papirje in če si enkrat naškrabaš naziv pr. dr. potem ne boš šel v tekmo z bistrim 'penzelnom', če ni treba. To velja upoštevati. In seveda polnoletnost. Ker gre za kvocietn starosti:) Papir bolj izraža upognjen hrbet avoriteti, kot res kreativni mozeg! Je pa res, da v nekaterih službah to mnogo bolj ustreza:)

BladeRunner>> Ma to je kao znanost, a je enostavna.... teste: verbalne sposobnosti, numerične sposobnosti, prostorske predstave, hitrosti oblikovanja vidnih celot, hitrost in točnost zapažanja, induktivno rezoniranje, fleksibilnost oblikovanja vidnih celot, asociativno pomnenje, mehanska sposobnost, obseg neposrednega pomnenja, pomnenje smiselnega gradiva, črkovanje, slušna sposobnost, estetska sposobnost, spontana fleksibilnost, fluentnost idej, besedna fluentnost, originalnost, ciljanje, risanje in še kup drugih testov, psihologi skoraj tiščijo za uporabo:) Pa jih nihče noče, ker naj bi delali neargumentirano razliko med ljudmi:) HALO! A diploma dr pr mr fr jo pa ne???? Mislim, danes znanje na večini področij velike dodane vrednosti kipi s tempom, da mu nobena šola ne sledi s kurikulom. In je mnogo ceneje ljudi testirati in neprestano učiti, kot iskati dobre dr .pr. Ampak pri nas očitno podjetij visoke dodane vrednosti ni:) Šalim se. So a ne upajo razglašati alternativnega kadrovanja. Jih dobijo kmalu po nosu. In še nekaj je. Noben delodajalec ne ve, katere dobre rezultate on rabi:) Pol se pa slikaj:)

Bojim se da imamo premalo delodajalcev med tapkajočomi in nova tema ne bo zaigrala. Če je to v nekaterih okoljih klasičen pristop, sumim, da gre za bogata okolja:) Ampak za novo takšno temo, bi moral imeti podatke o sistemih kadrovanja. Na žalost so moje izkušnje majhne. Takole: ja saj ti si brihten (od oka ocenijo) boš že:) In še večkrat tudi: ta je preveč brihten bo vse zajebal:) No za nov thread, bi res rabil več podatkov, pa zdaj nimam volje nabirati, ker se mi zdi, da teme, ki pravzaprav v ničemer ne prispevajo k BDP požamejo veliko več odziva, take teme, kot je kadrovanje, pa zahtevajo veliko podatkov. Ampak bova videla. Če se pridruži še kdo, bo fork, ker sva offtopic, če ne, pa naj se nadaljuje tema, ki pa se je po mojem že rahlo izpela. Naj samo namignem: pred kratkim sem prebral Miha Mazzinija v Sobotni prilogi in je tudi na netu:> http://www.mihamazzini.com/slonadom/dom... , članek, ki dovolj pestro in kot zna Miha, zabavno ponazori del problema. Kot drugo grajske višine, kjer graščaki z pravljicami razlagajo uspeh mladih novih grofov, pa naj dam za primer :http://dk.fdv.uni-lj.si/dela/Zevnik-Rob.... Misel: psihologija je lahko enostavna zabavna in učikovita z hitrim odzivom BDP, lahko pa je Show bussiness okoli Show bussinesa:) Mojster tega je sicer Žižek, a mu pričujoči zvesto sledi. Ne da je Zevnik načel polje, ki je enostavno. Daleč od tega. Polje je mnogo zahtevnejše od razlage magnetnih resonanc ali pravilne uporabe psiho-testov. Ampak trdim, da bi prva prinesla mnogo več BDP, kot druga. A dokler imamo samo mojstre v drugem delu sem skeptik:)Vprašanj je nešteto:-zakaj država, ki financira drago šolstvo ne nameni majhen del denarja, da bi splošno znanje, kot javno dobro bilo dostopno vsem. Zakaj se...ma zakajev je 1000...pa da vidimo če je kakšno zanimanje najprej:)

Javen sektor mi je zoprn, ker je sesul sicer tako lep sistem:)Šalo na stran, dve plasti sta. Očitno javen sektor rabi nujno poslušne kadre. A si upa kdo v katerikoli državi narediti test in za nekega visokega uradnika zaposliti preoblečenega klošarja s ponarejeno diplomo, za kak reality show recimo, mu dati pač ves support, kot da je nevajen novega okolja (brusselj idealen:) in pogledati ali bo sploh kakšna razlika, kot če tja pošljemo profesorja doktorja evropologije:) Če bi na drugi strani dal za nalogo, načeloma slabo plačano delo-> napisati en soliden roman vsem uglednim uradnikom, me pa res prav zanima, kaj bi bilo. Revolucija je pomanjševalnica, za tak primer:)
Prej ali slej po do takih reality showov prišlo. Ker hvala bogu nosijo denar:) Ampak do takrat pa izvršite miselni experiment in realen experiment bo nekoč pokazal, če znate predvidevati kor Einstein in podobni:)

Šele sedaj sem uspel prebrati odličen Mazzinijev članek. Nekaj takega bi moralo biti obvezno čtivo in pogoj za uspešno opravljeno maturo ;) _{(zaključni izpit se ne spremeni)}

donfilipo> V filmu je zelo dobro, če katera pokaže lepe joške:)

A zato se že dobrih 20 let mainstream film boji golote kot hudič polmeseca?

Car? Po branju tega sestavka?

Nikakor! Frajer je.

jype>> A zato se že dobrih 20 let mainstream film boji golote kot hudič polmeseca?

Ma ne...'je težko' je prepričat umetnico, da se sleče. Včasih je dovolj par sto tisoč dolarjev e voila. L'art ce realise. Včasih pa ne gre pa ne gre:)
Cenzura je fašizem. Cenzura je bila celo tako močna, da so se uporabljale le kode, namigi. Sledilo je obdobje, ko je bil hard core praktično main stream, a ne v jugi:
.... Vrteli so se mehki in poltrdi porniči. Resnična scena iz Sloge:
.. /Platno: masaža----lepotica masira mladeniča, napetost raste
.../publika: vsi v publiki vzdihujemo, sam sem imel neprestan strah, tu bodo pa odrezali... a glej hudiča ne
../platno: mladenič se počasi obrne in ona pravi: 'soll ich dich auch hier masieren'
.../publika: 'jebemti' si mislim, če pa tukej niso odrezali, smo pa zmagali in v publiki smrtna tišina/
../platno: mladenka začne masirati vedno bližje centru sveta in se ga že jasno dotika, a zadeva je wobbly
.../publika: 'U jebemti, vidi ti ovo pa to je pornič' in vsi samo čakamo kdaj bo padel rez, nihče ne verjame svojim očem
../platno: mladenka mirno masira naprej in se celo bežno dotakne z usti
.../publika: 'Ma jebo te bog, meni bi se digao do plafona, a gle ovoga majmuna...pa meni bi došlo za to vreme!' In drug glas iz publike jamravo: Men je pa že!' In nato krohot:)
Danes tega nihče ne verjame, če seveda ni toliko star, da bi sam doživel.
Sex stežka zmiksaš v dober film, ker obstaja neka notranja limita, ki se je ne da odpraviti. Zdi se, da ima hard core in sex obvezen pedigre idiotizma. Potrebnih bo kakih 200 takih filmov, kot recimo tole: , kjer se trda cura pred fašisti zlahka opraviči z zelo kompleksno temo. Pa še tu bodo ponekod Prolog zrezali. Pomeni tudi, ko ti uspe narediti umetniški ali zabaven sex, si med scilo in karibdo. Na eni strani pedigre, na drugi strani nesmrtna, vztrajna, če je potrebno iz trug vstajajoča, cenzura:) No, vsekakor tako smešno, kot nekdaj v časih skupinskih orgazmov v Slogi, pa ni več:) Ampak Miha sex ne uporablja namenoma. V knjigi drobtinice, je na papirju orenk sex scena, na platno se ni prebila. Film je kljub temu načel par tabu tem in to na humoren način. Tako da.... ni vse...ampak nedvomno še vedno ultimativen izziv za najhrabrejše mem shaperje.

No ker smo že pri filmarjih...kaj pa recimo samouk, zame tudi očiten energogenij Mitja Okorn. Tu je zadeva še bolj drastična. Poba ni doktor, nima niti faksa, pa s svojim talentom služi denar v tujini. Mnenja? Smo res tako zaplankani, da ne cenimo svojih genijev?
http://www.rtvslo.si/play/spet-doma/ava...

Ni tako brez veze. Bom vse te možakarje, če bodo seveda hoteli, prosil da povedo kak IQ so jim namerili in ali jih je kdaj kdo opozoril, za kaj bi bili dobri. In morda mi vsaj enega uspe prepričati, da bi izpolnil teste, ki bi jasno pokazali, da dela odlično to, v čemer že testi pokažejo da je dober...ampak začeli smo s težjimi primeri. Umetniki. Ampak umetnik, če je dober, ima zgleda tudi najtežje možgansko delo...ali pač ne vsi. Če bo dovolj odziva in zanimanja, bomo marsikaj videli. Tudi sam se bom pomatral toliko, da prebrskam tele nove magnetne resonance in prateču nauku:)

imagodei> Miha se pač lahko sklanja tudi po prvi moški sklanjatvi, ne samo po drugi.

Ja, pa je grdo! :)

Naj še tukaj podam linke na teste, ki sem jih našel in so zabavni. Merijo posluh:) Kako je to mogoče? Je mogoče. Test bo potrdil, da na čisto enostaven način lahko ugotovite, kakšen posluh imate, občutek za ritem, čisti sluh, in še, če ste spretni v lightshow-vih --- notah, ali vsaj konceptu tega:) Jasno se bodo nadebudneži poslužili hvalisanj in trikov. Pri testih, če hočemo biti pošteni do sebe, je pomembno, da jih ne ponavljamo takoj. Predlagam tistim, ki niti slutite ne, kaj vas čaka, da najprej poženete nalogo 1...zadevo premislite, kako sploh deluje, prekinete in začnete znova, tokrat zares in pošteno do sebe. Zelo pomembno je to, saj BISTVENO iznenači rezultate tistih, ki so dobri v testih, ne zaradi vsebine, pač pa koncepta (reševalci puzzlov, križank, drugih testov), s tistimi, ki so sicer talenti, a jih sam koncept najprej zbega in jim drastično zniža rezultat. Na tak način boste namreč pri splošnem IQ testu zlahka zadeli kakih 20 točk manj, kot če se ustrezno pripravite. (govorim za nadpovprečne:) Pri nekaterih testih imate možnost izkoristiti ponovitev melodije. Izkoristite jo. Ko nalogo vzamete v roke:), premislite, ali in kako je časovno omejena. To bistveno menja rezultate. No zdaj sem vam dal vse potrebno znanje do rezultatov genijev:) Nekaj je pa moral dati tudi ata in mama:) Torej začnimo pri neklasičnih testih za glasbeni talent:
http://jakemandell.com/amvi/
http://jakemandell.com/tonedeaf/
http://tonometric.com/adaptivepitch/
http://tonometric.com/rhythmdeaf/
Lepo se poigrajte in stopite v svet testiranj:)
Tema se igra s korelacijo testov in talentov. Ali testi lahko ugotovijo, kdo je talent?
.....Moja trdna teza je LAHKO! To je bil tudi trud cele vede oziroma psihometrije. Kaj to pomeni.
Pomeni, da bom jaz, ki imam po testih dober posluh boljši od nekoga s povprečnim posluhom, ki pa je 10 let pridno vadil klavir, ker ima pravilno oblikovano lestvico korenčka in palice in ve, da bo osvojil deklico, ko bo zasilo zatapkal po keyboardu: 'I just call to say i'm on vodafone now isn't that great:)', NO!!!!
.... Tutapkajoči stari prdec, je po testih super talent, a ne zna niti na kampel zašpilati izbranki: 'dej hiter men je mus'. Morem vedno vleč evre:) Pomeni in to še enkrat ponavljam, sam talent pomeni relativno malo. Je pa dobro, če že mladi ugotovite katere talente imate, in jih potem tudi gojite. Naj plašnejšim olajšam. Pokaže se, da nekateri sicer veliki talenti niso pravilno tekmovalni. In se v bistvu bojijo negovati, nadgraditi in uporabljati svoj talent, prav v strahu pred osramotivijo samega sebe in potem šele pred drugimi. Tukaj je prilika za LIFE game. Najdite talent, kjer ste dobri, najboljši, ga pridno gojite, a ostanite skromni, z vedno naivnim neumnim pogledom in rahlo odprtih ust, kot da vam nič ni jasno:) Ko občinstvo (naj bo to delodajalec ali kolegi ali najdražja) pozitivno presenetite, se začne vaša pot navzgor. Z mnogo vaje in dela v vsem. Tudi matematični geniji so dolge ure kot Mujo drgnili enostavne in težje trike matematike, da so postali to kar so. Brez skrbi. Z malce twista kake zlobne roke, bi bili klošarji in svetovni buteljni: tudi Einstein!
In nazadnje, ne se pustiti zbegati od tistih, ki imajo IQ, na standardnih testih skale do 145, potem rezultat 195:) Prevaranti:) In takih je kolikor hošeč, ker je varati lahko..brez paznika:) Ampak dobro hec je hec...testirati sebe, pa bo za marsikoga zabavna skrivnost. Good Luck!

Lars von Trier je pregnal svoje psihoze tako, da jih je spravil na filmski trak. Ne vem iz kakšnega vzroka, preprosto se nisem imel časa temu še posvetiti. Ampak je pogosto tako, da kreativce ozdravi njihovo delo. (in vse tiste, ki svoje delo ljubijo:) Upam si samo domnevati, da je hude arhetipe, pogosto nadgrajene z osebno noto in domišljijo, spravil na platno in tako na ogled, z namenom izzvati sebe in okolje. Drzna poteza, ki jo je mogoče opravičiti kvečjemu s šokantnostjo vizije. Von Trier ni samo ta film, njegov genij, bi bilo opazovati v celem opusu, je precej nekomercialen in stvar zaradi katere sem ga omenil, je banalna. Eden redkih, ki se požvižga na cenzuro in uporablja explicitne scene v zahtevnih filmih, ki imajo etiko in tudi določeno realno estetiko in moralo. Klasični porniči so narejeni tako, da nimajo realne etike, morala pa je milorečeno butasta:) Kvalitetnemu filmu, je pa nedvomno še vedno okoli sexa težko. Težko je komurkoli predlagati film z eksplicitnimi sex scenami, a film za katerega boste gotovi, da bo všeč večini. Da ne bodo rekli butasto:) Praktično jih ni niti 30. Ob 30.000 naslovih, ki jih povprečen filmofil mojih let povoha. Res! In zanimivo pri tem je to, da to ne drži za nasilje. Še zdaleč ne. Več kot 3000 naslovov z eksplicitnim nasiljem bi zlahka našli. No Trier je dosleden. Uporablja oboje:) Požanje kritike. Jih zavrne kot nevredne. In dela naprej. Bom si vzel čas, da skapiram tako formulo uspeha. Zna biti za depresivne slovence zanimiva.
.... Kar me pa res zanima, odkod sodobni zahodni morali še vedno, kljub tehničnemu preboju cenzure (internet pornjake gledajo vse generacije razen tistih, ki bi jih zaradi uvelosti morda morali:), odkod naši morali nek stereotip, da je sex glup. Delno se izmaže včasih lahko kot smešen, a to spet pomeni za temačne cenzorje glup:) Mora bedeti nad nami vendarle neka nepoznana sila. Ni nujno nebeška ali peklenska, je pa nerazložena.
In da povežem to še s temo...he he ima vezo, ima. Tudi približno se mi takole na pamet ne sanja, kako bi s testi v srednji šoli določil naslednjega Larsa von Trierja. Čeprav tudi taki testi po moje morajo biti:)

jype>> Ha high anxiety a....ne ne ni tak hec, ampak mi časa manjka, čeravno ga zasluži, glede na to da sem gledal od tarzanov do bondov praktično vse, bi lahko resneje predelal Trierja:)
Ampak nekaj smešnega, mi je pa že padlo na um. Predstavljajte si dilemo cenzorja v prologu, ko bo moral odrezati ven trdonjo, brez da bi porušil melodijo scene in s tem uničil cel point. Glasba se nikakor ne sme podreti. Že pri sexi komdeijah je bilo butasto, tule bi bil pa tudi za najčrnejšega cenzorja estetski zločin:)

V konzervativni ameriki bodo dali reklamo...2s blured picture z napisom: Viagra can sometimes realize the unseen:)