Slo-Tech - Prvikrat je poizkusila poleteti junija 1996, a ni šlo po načrtih. Tudi vdurgo, leto pozneje, vzlet ni uspel brez napake. Nato pa je šlo kot po maslu in do danes je Ariane 5 vzletela 116-krat. Velika večina izstrelitev je bila uspešnih, s čimer je evropskim državam zagotavljala zanesljivo dostavo tovora v orbito. Njeni potniki so bili tudi Herschel, Planck, Rosetta in JUICE, pa tudi teleskop James Webb. A sčasoma se vse stvari končajo.
Ariane 5 bo zadnjikrat poletela danes zvečer, ob 23.30 po slovenskem času se odpre poldrugo uro dolgo okno, ko bo z izstrelišča v Francoski Gvajani v vesolje ponesla francoski vojaški satelit za telekomunikacije in nemški geostacionarni satelit za civilne telekomunikacije. Kaj sledi sedaj?
Da Ariane 5 ne bo mogla leteti v nedogled, je postalo jasno že pred desetletjem. Modernejše rakete so pač učinkovitejše in cenejše. Logična naslednica je Ariane 6, ki bo bržkone nared šele po prihodnjem poletju. S tem je Evropa v neprijetnem položaju, ko je leto dni brez pravih izstrelitvenih zmožnosti. Kot kaže, bo dotlej nalogo opravljal SpaceX. Evklid so v soboto v vesolje že poslali na raketi Falcon 9. Prvotni načrt je bil še drugačen, saj bi bili morali uporabiti nosilno raketo sojuz, a so zaradi sankcij proti Rusiji nato raje plačali SpaceX.
spaceX, ki bo obnovljiv, motorji se tiskajo kot za šalo, naslednja raketa nared v extremno kratkem času... ni šanse da ima smisel nadaljevati s to evropsko zgodbo. razen če evropa meni, da potrebuje dobro plačane države službe za zaslužne kadre...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Da Ariane 5 ne bo mogla leteti v nedogled, je postalo jasno že pred desetletjem.
Po napisanem sodeč ima zanesljivost svojo ceno, poleg tega gre za podpiranje evropskih industrij. To, da so s (poudarek na) trpkim priokusom izbrali SpaceX, pa je žalosten primer novodobnega narcizma.
Ma ja ESA / EU bi mogel pronto naredit klona Falcona, kot Kinezi z March 7. :D Že če ne drugega naj mamo tudi mi svoje sateliske sisteme v zraku.
Arianespace's CEO says the expendable Ariane 6 will likely fly for more than a decade before being replaced.
Pozno samo nujno, ker monopoliziranost nikoli ni dobra. Še posebi, ko so v ozadnju nacionalni interesi. Ko umre Musk se lahko samo prekrižano kako ščene se bo pojavilo na vodilnih položajih. Lahko se nam zgodi Boeing, ki je tehnološko in administrativno umrl. OpenSource rocket huh? XD.
Bolj je vprašanje ali je SpaceX cenejši od Ariane 6, najverjetneje je.
Tole sploh ni vprašanje, ker je jasno, da Ariane 6 ni niti blizu SpaceX-u po ceni. Ne more bit zbirokratiziran (več) državni sistem cenejši od zasebnika, to ne gre nikjer. Pravilni vprašanji sta naslednji: 1. A si Evropa lahko privošči, da je pri izstrelitvenih opcijah povsem odvisna od tujine? Tole na koncu več ni ekonomsko vprašanje, ampak politično. 2. Kaj delamo v Evropi narobe, da pri nas ne more nastat zasebnik tipa SpaceX?
Bolj je vprašanje ali je SpaceX cenejši od Ariane 6, najverjetneje je.
Tole sploh ni vprašanje, ker je jasno, da Ariane 6 ni niti blizu SpaceX-u po ceni. Ne more bit zbirokratiziran (več) državni sistem cenejši od zasebnika, to ne gre nikjer. Pravilni vprašanji sta naslednji: 1. A si Evropa lahko privošči, da je pri izstrelitvenih opcijah povsem odvisna od tujine? Tole na koncu več ni ekonomsko vprašanje, ampak politično. 2. Kaj delamo v Evropi narobe, da pri nas ne more nastat zasebnik tipa SpaceX?
1. Če hočemo ostati med razvitimi, si ne moremo privoščiti. 2. Visoki davki, delavske pravice...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
v zadnji reviji življenje in tehnika peter zidar piše, da se je še eden resen igralec pojavil na trgu; bivši zaposleni iz blueorigin in spacex, ki delajo na tem da bo tudi 2. stopnja ponovno uporabna...
skratka EU ima prihodnost samo v sprejemanju afriških migrantov in čisto nikjer drugje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Glede na to da je spacex prevzel tudi veliko trga, ki ga je prej obvladoval roscosmos, delavske pravice in davki že ne morejo biti edini vzrok.
Pa plačaj v EU vrhunskega inžinirja, da ti bo delal rakete, ti garantiram, da ti ga Ameri odpeljejo jutri. Kolega je v NLB-ju programiral IBM sisteme, sedaj lepo dela v Ameriki, za 30x slovenske plače.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Je razlika, ali neko stvar dela privat firma ali "državna" firma. Ponavadi je plača in dodana vrednost približno linearna. Seveda pa obstajajo izjeme (redke).
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
To zagotovo ni razlog. Glavni razlog je v mentaliteti celotne Evrope, ki je v splošnem nemški "langsam und sicher". Če želiš ustvarit inovativno podjetje z veliko potenciala rasti, moraš imeti za sabo delničarje, ki so pripravljeni na to, da bo podjetje 20 let delalo minus. Če delaš minus in so tvoji lastniki to pripravljeni prenašat, si lahko privoščiš agresivno rast in investiranje.
Na Kitajskem je to možno, ker imajo politično vodstvo, ki na zadeve gleda relativno dolgoročno, v ZDA je možno, ker so delničarji pripravljeni sprejet zgodbo, ki je za podjetjem (Tesla, SpaceX, Amazon,...), v Evropi to enostavno ni možno. Kriva je mentaliteta celotne populacije - smo preveč ziheraški in nesposobni dolgoročnega gledanja. Imaš v industriji ogromno teh primerov:
1. Avtomobilska industrija. V času koronakrize so Evropski proizvajalci lepo "kartelno" namenoma znižali proizvodnjo avtomobilov, podaljšali čakalne vrste in zvišali cene. To jim je prineslo lepo poslovanje za tisto leto in še kako leto kasneje. V enakem času so Kitajci in Tesla cene avtomobilov znižali, zarezali v svoje dobičke, ampak trenutno močno pridobivajo tržne deleže. Na dolgi rok je to zagotovo zmagovalna taktika in spet nas Evropejce tepe to, da gledamo na zadeve kratkoročno. 2. Bela tehnika (tole poznam veliko bolj od blizu). Odkar je Hisense prevzel Gorenje se gre ta firma v Evropi cenovno vojno s konkurenco - v glavnem BSH in Electrolux. V času ko trg pada ima Hisense letos pri prodaji 20% rast. Kako so to dosegli? Cenovna vojna, aparati se prodajamo ceneje, na koncu leta je pozitivna nula, ampak s tem močno jemljejo tržne deleže konkurentom. Konkurenca cen ni pripravljena znižat (ker se jim kao ne splača), za posledico pa imajo nezapolnjene proizvodne kapacitete in s tem višje stroške proizvodnje, kar njihove aparate naredi še dražje in krog se sklene. Razlika je takoj tudi v sami taktiki - v strategiji za naslednja 3 leta Hisense ne omenja dobička, ampak govorijo samo o cilju čim višjega tržnega deleža. Tudi tukaj je zmagovalec na dolgi rok znan.
Težava niso davki, ne cena delovne sile in vsekakor ne znanje. Težava je v mentaliteti.
Vsekakor je tudi mentaliteta eden ključnih problemov. Za Gorenje pa vem od kar je bil prevzem, je tudi delovni čas malo drugačen. Ob 15h se ne hodi več domov na višjih položajih... Tržniki delajo po cele dneve...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Nelojalno? Delajo točno to, kar delajo američani - ščitijo ključne industrije.
Raje se vprašaj, kako to, da moramo na vedno več kitajskih proizvodov nabijati sankcije, da zahodne firme preživijo. Ker smo tako zelo inovativni? Ker se gremo prost trg?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Danes podpobno počnejo v avtomobliski industriji. Carine bi seveda sprožile trgovinsko vojno.
Nemški/kitajski solarni paneli.
Europe's - and especially Germany's - solar manufacturers in the last decade were largely pushed out of business by Chinese competitors, helped by generous Chinese state financing, cheap labour and sometimes dumping practices.
Kaj je pa nabijanje sankcije drugega kot ščitenje domače industrije?
Treba se bo odločiti - ali kitajci niso sposobni razvoja in zgolj kopirajo, ali pa se moramo z sankcijami ščititi pred njimi.
Nabijanje sankcij je pa še precej več kot ščitenje domače industrije. Zakaj smo jih nabili na Afganistan? Da zaščitimo domače pridelovalce opija, ali da jih kaznujemo, ker niso želeli živeti pod ameriško okupacijo?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Danes podpobno počnejo v avtomobliski industriji. Carine bi seveda sprožile trgovinsko vojno.
Nemški/kitajski solarni paneli.
Europe's - and especially Germany's - solar manufacturers in the last decade were largely pushed out of business by Chinese competitors, helped by generous Chinese state financing, cheap labour and sometimes dumping practices.
Plus še vedno izkoriščajo status države v razvoju.
Nemci so sli na kitajsko s tehnologijo... kitajci so pogledali in po 10 letih bili sposobni izdelati toliko razin, da ni podjetja na zahodu, ki bi lahko konkuriral... Pa ce so kradli, se danes nebi mogli kitajci prodajati kamorkoli. Torej so imeli znanje ! Od tu dalje pa made in malesia itd, s kitajsko osnovo, potem pa nabijemo na stango kako so sankicje uspesne, Bodi realen, ti mislis da je dumping, to kar delnicarji smatrajo minimalni zasluzek, za novo jahto ? ker ko proizvaja faktor 100x vec kot ostali svet skupaj, je 40% zasluzek se vedno enorm, kot ameriski 100%.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Danes podpobno počnejo v avtomobliski industriji. Carine bi seveda sprožile trgovinsko vojno.
Nemški/kitajski solarni paneli.
Europe's - and especially Germany's - solar manufacturers in the last decade were largely pushed out of business by Chinese competitors, helped by generous Chinese state financing, cheap labour and sometimes dumping practices.
Plus še vedno izkoriščajo status države v razvoju.
Neci so sli na kitajsko s tehnologijo... zkitajci so pogledali in po 10 letih bili sposobni izdelati toliko razin, da ni podjetja na zahodu, ki bi lahko konkuriral... Od tu dalje pa made in malesia itd, s kitajsko osnovo, potem pa nabijemo na stango kako so sankicje uspesne, Bodi realen, ti mislis da je dumping, to kar delnicarji smatrajo minimalni zasluzek, za novo jahto ? ker ko proizvaja faktor 100x vec kot ostali svet skupaj, je 40% zasluzek se vedno enorm, kot ameriski 100%.
Ker so jih kitajci irinili z dumpingom.
Europe’s – and especially Germany’s – solar manufacturers in the last decade were largely pushed out of business by Chinese competitors, helped by generous Chinese state financing, cheap labour and sometimes dumping practices.
Made in malesija s ktajsko osnovo, da se izognemo evroskim carinam.
But the policy was eventually abandoned as Chinese manufacturers quickly built manufacturing plants in Southeast Asian countries to circumvent the EU's restrictions.
Evropajci se še kar nismo naučili, da nas izvoz tehnologije na kitajsko slej ko prej udari po nosu.
Danes podpobno počnejo v avtomobliski industriji. Carine bi seveda sprožile trgovinsko vojno.
Nemški/kitajski solarni paneli.
Europe's - and especially Germany's - solar manufacturers in the last decade were largely pushed out of business by Chinese competitors, helped by generous Chinese state financing, cheap labour and sometimes dumping practices.
Plus še vedno izkoriščajo status države v razvoju.
Neci so sli na kitajsko s tehnologijo... zkitajci so pogledali in po 10 letih bili sposobni izdelati toliko razin, da ni podjetja na zahodu, ki bi lahko konkuriral... Od tu dalje pa made in malesia itd, s kitajsko osnovo, potem pa nabijemo na stango kako so sankicje uspesne, Bodi realen, ti mislis da je dumping, to kar delnicarji smatrajo minimalni zasluzek, za novo jahto ? ker ko proizvaja faktor 100x vec kot ostali svet skupaj, je 40% zasluzek se vedno enorm, kot ameriski 100%.
Ker so jih kitajci irinili z dumpingom.
Europe’s – and especially Germany’s – solar manufacturers in the last decade were largely pushed out of business by Chinese competitors, helped by generous Chinese state financing, cheap labour and sometimes dumping practices.
Made in malesija s ktajsko osnovo, da se izognemo evroskim carinam.
But the policy was eventually abandoned as Chinese manufacturers quickly built manufacturing plants in Southeast Asian countries to circumvent the EU's restrictions.
Evropajci se še kar nismo naučili, da na s izvoz tehn ologija na kitajsko slejkoprej udari po nosu.
Dumping ni, ce ti proizvajas 100x vec. To samo pomeni, da ce kitajc namesto 100% zasluska sluzi z 80% zasluzka, se vedno bajno sluzi.
Izvoz tehnologije ni enako izvozu znanja ! V nasprotnem primeru space x, nebi nadomestil evropsko "raketo". Kar je ze samo po sebi problematicno, da kaj takega vEU nimamo. TI se pa kr deri, kitajci so krivi ( vpisi poljubno), ker je bistveno lazje kot reci we fu.
In da je velik evropski fu zaradi aranein se huje, vecina projektov vezanih za /v raziskovanju vesolja delamo z americani.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Chinese producers were already circumventing anti-dumping measures imposed on them: companies in Malaysia were importing the main parts needed to produce stainless steel fittings from China, processing them and subsequently exporting to the EU
Definicija dumppinga.
Dumping is a practice of selling goods in a foreign country at a price below their domestic selling price, after allowing for differences accruing from transportation expenses, tariffs, and other cost justifications.
Chinese producers were already circumventing anti-dumping measures imposed on them: companies in Malaysia were importing the main parts needed to produce stainless steel fittings from China, processing them and subsequently exporting to the EU
Definicija dumppinga.
Dumping is a practice of selling goods in a foreign country at a price below their domestic selling price, after allowing for differences accruing from transportation expenses, tariffs, and other cost justifications.
Kot sem rekel.. Domaci proizvajalec dela z 100% marzo in razmislja o novi jahti, kitajec dela z 80% marzo, in ker je ta cena manj, kot nasa, smatras dumping. Potem pa se jokas o transportu in ceni le tega ? Ne vem, verjetno ko imas lastno transportno podjetje in lastno pristanisce na obeh koncih sveta ? zakaj bi sebi dvignil stroske zato da imas manjsi profit ? Ko americani nabijejo sankcije kitajski regiji, kjer delajo osnove za soncne celice, nato zugas eu, da ne boste krsile sankcije, potem pa v maleziji zapakiras Ameriske soncne celice in jih prodajas eu?
Sedaj pa se nazaj k temi. torej spacx je imel dostop do znanja in povezane thnologije, vzel je obstojece ter priredil svojim pitrebam. Sedaj pa jamramo kako smo nekonkurencni z arane programom, ko smo dovolili izvoz znznja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Kje si zgrešil tisto o državnih financah, ki omogočajo kitajskim firmam nizke cene?
Kaj ima ariane s spacex-om? Še gorivo glavnih motorjev ni isto.
Ah dej no. Tvoj problem je, da bi rad da kitajsko produkcijo soncnih celic, pod amerisko znamko prodaja po svetu. Da ameriska korporacija, bo potem imela nabavno ceno cca proizvodnji stroski + 5% + transport in zasluzek + 200% marza - ddv. Tu je vsa zgodba. In ni proizvodne na svetu, ki bi lahko konkuriral , ce proizvaja na nivoju buticne proizvodnje v primerjavi s kitajsko.
Od tu dalje se vedno ne vidim vzroke, zakaj je sofinanciranje transporta povzrocilo ugasnitev projekta "ariane".
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Kje si zgrešil tisto o državnih financah, ki omogočajo kitajskim firmam nizke cene?
Kaj ima ariane s spacex-om? Še gorivo glavnih motorjev ni isto.
Ah dej no. Tvoj problem je, da bi rad da kitajsko produkcijo soncnih celic, pod amerisko znamko prodaja po svetu. Da ameriska korporacija, bo potem imela nabavno ceno cca proizvodnji stroski + 5% + transport in zasluzek + 200% marza - ddv. Tu je vsa zgodba. In ni proizvodne na svetu, ki bi lahko konkuriral , ce proizvaja na nivoju buticne proizvodnje v primerjavi s kitajsko.
Od tu dalje se vedno ne vidim vzroke, zakaj je sofinanciranje transporta povzrocilo ugasnitev projekta "ariane".
Ne moj komentar se je navezoval samo na kitajski dumping, ki dela škodo evropski industriji. In par primerov le tega, seveda boste sinofili vedno okrivili ameriko.
Kje si zgrešil tisto o državnih financah, ki omogočajo kitajskim firmam nizke cene?
Kaj ima ariane s spacex-om? Še gorivo glavnih motorjev ni isto.
Ah dej no. Tvoj problem je, da bi rad da kitajsko produkcijo soncnih celic, pod amerisko znamko prodaja po svetu. Da ameriska korporacija, bo potem imela nabavno ceno cca proizvodnji stroski + 5% + transport in zasluzek + 200% marza - ddv. Tu je vsa zgodba. In ni proizvodne na svetu, ki bi lahko konkuriral , ce proizvaja na nivoju buticne proizvodnje v primerjavi s kitajsko.
Od tu dalje se vedno ne vidim vzroke, zakaj je sofinanciranje transporta povzrocilo ugasnitev projekta "ariane".
Ne moj komentar se je navezoval samo na kitajski dumping, ki dela škodo evropski industriji. In par primerov le tega, seveda boste sinofili vedno okrivili ameriko.
Zagotovo je kriv kitajski dumping, da je ariane projekt končan.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
ariane je končana, ker so 5ko nehali delat 6ka pa zamuja. Problem 6ke pa je, da je dejansko odgovor na situacijo, ki je ni več (torej rakete za enkratno uporabo)
v zadnji reviji življenje in tehnika peter zidar piše, da se je še eden resen igralec pojavil na trgu; bivši zaposleni iz blueorigin in spacex, ki delajo na tem da bo tudi 2. stopnja ponovno uporabna...
skratka EU ima prihodnost samo v sprejemanju afriških migrantov in čisto nikjer drugje.
in kje vidiš prihodnost v sprejemanju afriških migrantov in kaj ima to veze z vesoljskim programom?
