☰

» »

Sonce in veter najpomembnejša vira elektrike v Evropi

1 2
3
»

J.McLane ::

Morda res potrebuje backup in je treba graditi kapacitete, ampak pravo vprašanje je koliko tak backup lavfa. Odgovor je jasen, samo nasprotniki OVE tega ali ne skužite ali pa namerno zamolčite da se lahko brezglavo kregate dalje.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

fikus_ ::

Ni tezava OVE, ki so predvidljivi, tazava so oni drugi, ki rabijo rezervo. In ta rezerva ti drazi elektriko iz nepredvidljivih OVE.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

132552 ::

kow je izjavil:

To je res. Nuklearne reaktorje se poceni razgradi s cunamijem.

Se bolje pocutis, ce govoris neumnosti? Napram svinjariji, ki jo bojo naredili fotopaneli cez 25 let so radioaktivni odpadki pravi joke.

Valvoline ::

J.McLane je izjavil:

Morda res potrebuje backup in je treba graditi kapacitete, ampak pravo vprašanje je koliko tak backup lavfa. Odgovor je jasen, samo nasprotniki OVE tega ali ne skužite ali pa namerno zamolčite da se lahko brezglavo kregate dalje.

Nismo nasprotniki(vsaj jaz nisem), pac povemo kasna so dejstva tj realnost. Brez parazitiranja na plecih nekogar/ostalih ove klump ter elektricni avto enostavno ne funkcionira. Kaj pa je netmetering, poblascene tarife, co2 kuponi, razne subvencije in ostalo ce ni tezki parazitizem? Subvencioniran nakup evja,brezplacni bomboncki, neplacevanje sorazmernega deleza na prevozen km? Ce neki funkcionira ne potrebuje subvencije ter parazitiranja. Tako pac ne gre. Jaz tebi kilo paradajza poleti, ti pa men vrni nazaj kilo pozimi k je -20c. LOL

Zgodovina sprememb…

Valvoline ::

fikus_ je izjavil:

Ni tezava OVE, ki so predvidljivi, tazava so oni drugi, ki rabijo rezervo. In ta rezerva ti drazi elektriko iz nepredvidljivih OVE.

Seveda so predvidljivi. Predvidljivo 100% nezanesljivi. :V Podrazijo tudi backup energijo ker kapacitete niso optimalno tj 100% izkorisceni. Vsak kwh stroma iz ove klumpa dodatno podrazi kwh backupa ker backup vedno laufa z nizjo izkoriscenost.

Zgodovina sprememb…

phnj90 ::

Valvoline je izjavil:

Subvencioniran nakup evja,brezplacni bomboncki, neplacevanje sorazmernega deleza na prevozen km? Ce neki funkcionira ne potrebuje subvencije ter parazitiranja. Tako pac ne gre. Jaz tebi kilo paradajza poleti, ti pa men vrni nazaj kilo pozimi k je -20c. LOL

Svet res nikdar ni bil zastavljen po nekih absolutnih moralnih načelih, odločitev je tvoja, RS in EU (oz. pretekle in sedanje vlade, nekaj časa še prihodnje) te spodbujata.

Valvoline ::

132552 je izjavil:

kow je izjavil:

To je res. Nuklearne reaktorje se poceni razgradi s cunamijem.

Se bolje pocutis, ce govoris neumnosti? Napram svinjariji, ki jo bojo naredili fotopaneli cez 25 let so radioaktivni odpadki pravi joke.

https://www.bloomberg.com/news/features...

shmandi ::

No, sem kar čakal, da nekdo spet privleče to sliko. A ni nobene nove?

132552 je izjavil:

kow je izjavil:

To je res. Nuklearne reaktorje se poceni razgradi s cunamijem.

Se bolje pocutis, ce govoris neumnosti? Napram svinjariji, ki jo bojo naredili fotopaneli cez 25 let so radioaktivni odpadki pravi joke.

No, še en dokaz, da ne veš o čem govoriš.
Celice po 20 letih uporabe še nimajo nobene omembe vredne degradacije.
In kateri material pri panelih se ti zdi tako problematičen za reciklažo?
Kakšno paniko so pred kratkim v Avstraliji zagnali zaradi nekaj milimetrov velike radioaktivne kapsule.
Novodobna inkvizicija na delu...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shmandi ()

shmandi ::

fujtajksel je izjavil:


Če bi hotel samo s ČHE, bi bila 1000 bližja številka kot 10. Je pa seveda neizvedljiva, pa najbrž bi bila cena shranjene elektrike za zimo previsoka.
Toplarne s soprodukcijo elektrike... Potem se ne bomo defosilizirali? Bi se če bi npr kurili shranjeni vodik, ampak bi rabili presneto veliko shranjevalnikov.

Pa kdo govori o 100% PV. 10-20% je čisto realno, sedaj smo pa na cca. 2%?
Dva bloka JEK čez celo leto, termoelektrarne samo pozimi. Pozimi so tudi vodostaji za HE ponavadi višji kot poleti...
Zakaj bi se morali kar naenkrat defosilizirat? Iz enega ekstrema v drugega...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shmandi ()

Valvoline ::

100% jedrska je kwh precej cenejsi kot kombo X% jedrska + ves ostali ove,hidro,plin,bio,tes klump. Plus ni parazitov.

Zgodovina sprememb…

shmandi ::

Jedrska ima izpade, rabi remont, odvisen si od dobaviteljev goriva, vodostaji za hlajenje so lahko poleti zelo nizki...
Mislim, da je veliko bolje, da nimaš samo enega vira

kow ::

132552 je izjavil:

kow je izjavil:

To je res. Nuklearne reaktorje se poceni razgradi s cunamijem.

Se bolje pocutis, ce govoris neumnosti? Napram svinjariji, ki jo bojo naredili fotopaneli cez 25 let so radioaktivni odpadki pravi joke.


Neumnosti govorim namenoma - s troli, se ne mores razumno pogovarjati.

c3p0 ::

132552 je izjavil:

c3p0 je izjavil:

Je Fajonka brzojavila iz WEF to novico?

Ne, velikonocni zajcek se je zacel s fotovoltaiko ukvarjat. Kar ima toliko veze z realnostjo kot tvoj prispevek.


O, polovičkar.

Invictus ::

shmandi je izjavil:

Jedrska ima izpade, rabi remont, odvisen si od dobaviteljev goriva, vodostaji za hlajenje so lahko poleti zelo nizki...
Mislim, da je veliko bolje, da nimaš samo enega vira

To se da že vse vnaprej predvideti...

Vodostaj vode ni problem, saj če je prenizek, pač tam ne delaš JE...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

#000000 ::

Sonce in veter najpomembnejša vira elektrike v Evropi

faljen naslov, ker Slovenija ni Evropa, vsaj oni nas ne gledajo tako, mi spadamo bolj na balkan, mogoče smo ob vstopu v EU bilo bolj evropski, od takrat pa vsako leto manj, vsaj če greš med ljudi.

shmandi ::

Invictus je izjavil:


Vodostaj vode ni problem, saj če je prenizek, pač tam ne delaš JE...

Čakaj... kako že? A v tistem delu sveta, kjer so možne suše pač ne delaš JE???
Remonte že lahko predvidiš, samo je vseeno treba manjkajočo energijo nadomestiti. Ali se gremo raje redukcije?
Imaš pa tudi na JE lahko okvare in nepredvidene izpade. Vedno rabiš en backup.
Gorivo za JE je sicer še poceni, ne vemo kako pa še bo, ko bo povpraševanje precej večje.
https://www.jedrska.si/12-pojasnjujemo/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shmandi ()

pegasus ::

shmandi je izjavil:

A v tistem delu sveta, kjer so možne suše pač ne delaš JE???
Tako je. Ko uspete stalit vse ledenike v alpah, ne bo več vode ne za HE ne za vodno hlajenje JE, še za pitje jo bo bore malo. Začni delat na alternativah ...

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

JE je v osnovi termoelektrarna, le da je kotel zamenjan z reaktorjem in uparjalnikom. Za hlajenje - kondezacijo pogonske pare turbin ne potrebuješ nujno reke za hlajenje. Pač uporabiš koncept zračnega hlajenja - po navadi takšno elektrarno spoznaš po hladilnih stoplpih. Tudi NEK uporablja kombinacijo vodnega hlajenja (Sava) in zračnega hlajenja (hladilniki s prisilnim - ventilatorskim hlajenjem).

Lp

Jože

shmandi ::

NEK ima to kar dobro rešeno, nimajo pa vsi...
V Franciji imajo namreč zaradi suše težave z ohlajanjem njihovih jedrskih elektrarn. To rešujejo tako, da manjšajo moč elektrarnam ali pa jih celo ugašajo.

J.McLane ::

Morda voda ni pogoj, ti pa močno zakomplicira (podraži) vse skupaj, če je ni, tudi klasični hladilni stolpi potrebujejo vodo, kaj pa misliš ja tisto kar se kadi iz njih?

Sem malo googlov, in je ena elektrarna na svetu, ki je postavljena v puščavi:
Palo Verde Nuclear Generating Station @ Wikipedia
"The power plant evaporates the water from the treated sewage from several nearby cities and towns to provide the cooling of the steam that it produces."
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

fujtajksel ::

shmandi je izjavil:

fujtajksel je izjavil:


Če bi hotel samo s ČHE, bi bila 1000 bližja številka kot 10. Je pa seveda neizvedljiva, pa najbrž bi bila cena shranjene elektrike za zimo previsoka.
Toplarne s soprodukcijo elektrike... Potem se ne bomo defosilizirali? Bi se če bi npr kurili shranjeni vodik, ampak bi rabili presneto veliko shranjevalnikov.

Pa kdo govori o 100% PV. 10-20% je čisto realno, sedaj smo pa na cca. 2%?
Dva bloka JEK čez celo leto, termoelektrarne samo pozimi. Pozimi so tudi vodostaji za HE ponavadi višji kot poleti...
Zakaj bi se morali kar naenkrat defosilizirat? Iz enega ekstrema v drugega...


Za defosilizacijo smo se kolikor vem že morali zavezat. NEPN napoveduje da naj bi bilo PV kakšna tretjina in da naj bi praktično nadomestili TE. Ja kar se tiče realnosti je najbrž 10-20% bližje. Možno je sicer marsikaj, bolj je problem koliko bo stalo.
Sicer so pa tudi NEPN že začeli revidirat.

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Pri klasičnih - evaporativnih hladilnih stolpih se dejanso uporablja izparevanje vode za kondenzacijo pogonske pare. Razlog je v fiziki, za fazne prehode se porabi največ energije, zato uparjanje vode (ali katere koli druge substance) predstavlja najbolj učinkoviti način hlajenja. Ni pa nujno potreben. Manjko odvzema energije, ki ga bi drugače izkoristil z uparjanjem se kompenzira s povečano površino toplotnih izmenjevalnikov (hladilnikov). To pa dejansko poveča in podraži celo postrojenje.

Finci so se odločili, da bodo svojo jedrsko elektrarno Loviisa opremili z ne-evaporativnim hladilnim sistemom, ki bo omogočal popolni izpad sistema hlajenja z morsko vodo (za hlajenje uporabljajo morsko vodo, 40m^3/sek zagrejejo za 10°C) - posledica fukušimske katastrofe:

https://world-nuclear-news.org/Articles...

https://world-nuclear-news.org/Articles...

Nuklearke so, kar se hlajenja tiče, malo bolj zahtevne kot klasične termoelektrarne. Reaktor je treba minimalno hladiti tudi, ko je v stanju mirovanja...

Lp

Jože

fikus_ ::

shmandi je izjavil:

Jedrska ima izpade, rabi remont, odvisen si od dobaviteljev goriva, vodostaji za hlajenje so lahko poleti zelo nizki...
Mislim, da je veliko bolje, da nimaš samo enega vira


Zato so pred leti v NEK zgradili dodatne hladilne stolpe.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

shmandi ::

fikus_ je izjavil:

shmandi je izjavil:

Jedrska ima izpade, rabi remont, odvisen si od dobaviteljev goriva, vodostaji za hlajenje so lahko poleti zelo nizki...
Mislim, da je veliko bolje, da nimaš samo enega vira


Zato so pred leti v NEK zgradili dodatne hladilne stolpe.

Ne ga lomit... a res?
Še dobro, da nism malo višje dal linka na to temo.

fikus_ ::

shmandi je izjavil:

fikus_ je izjavil:

shmandi je izjavil:

Jedrska ima izpade, rabi remont, odvisen si od dobaviteljev goriva, vodostaji za hlajenje so lahko poleti zelo nizki...
Mislim, da je veliko bolje, da nimaš samo enega vira


Zato so pred leti v NEK zgradili dodatne hladilne stolpe.

Ne ga lomit... a res?
Še dobro, da nism malo višje dal linka na to temo.


Je spoznanje, da si se motil res tako trdo?!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

shmandi ::

Motil glede česa? NEK kar dobro poznam.
Še vedno je lahko problem prenizek vodostaj. Če drugega ne, je oddajna moč manjša...

DamijanD ::

shmandi je izjavil:

No, sem kar čakal, da nekdo spet privleče to sliko. A ni nobene nove?

132552 je izjavil:

kow je izjavil:

To je res. Nuklearne reaktorje se poceni razgradi s cunamijem.

Se bolje pocutis, ce govoris neumnosti? Napram svinjariji, ki jo bojo naredili fotopaneli cez 25 let so radioaktivni odpadki pravi joke.

No, še en dokaz, da ne veš o čem govoriš.
Celice po 20 letih uporabe še nimajo nobene omembe vredne degradacije.
In kateri material pri panelih se ti zdi tako problematičen za reciklažo?
Kakšno paniko so pred kratkim v Avstraliji zagnali zaradi nekaj milimetrov velike radioaktivne kapsule.
Novodobna inkvizicija na delu...

Panika je bila zaradi tega, ker je kapsula nevarna
https://www.iflscience.com/the-tragic-s...

Drugače pa, ko daš stran steklo in aluminij ni več veliko materiala...

A. Smith ::

shmandi je izjavil:

No, sem kar čakal, da nekdo spet privleče to sliko. A ni nobene nove?

Imaš prav! Dajmo še kakšno drugo. Dajmo pokazat, kako svinjska je v resnici vetrna energija!
1

1


2

2


3

3


4

4


5

5


6

6


7

7


8

8


9

9


Za konec pa še slika sončnic. Tudi te bodo enkrat fuč, brez skrbi!
10

10

"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

starfotr ::

shmandi je izjavil:

No, sem kar čakal, da nekdo spet privleče to sliko. A ni nobene nove?

132552 je izjavil:

kow je izjavil:

To je res. Nuklearne reaktorje se poceni razgradi s cunamijem.

Se bolje pocutis, ce govoris neumnosti? Napram svinjariji, ki jo bojo naredili fotopaneli cez 25 let so radioaktivni odpadki pravi joke.

No, še en dokaz, da ne veš o čem govoriš.
Celice po 20 letih uporabe še nimajo nobene omembe vredne degradacije.
In kateri material pri panelih se ti zdi tako problematičen za reciklažo?
Kakšno paniko so pred kratkim v Avstraliji zagnali zaradi nekaj milimetrov velike radioaktivne kapsule.
Novodobna inkvizicija na delu...


Tudi papirja, plastike in aluminija ne moreš ločit več, ko je tetrapak enkrat narejen. Pri PV panelih je isto. Vse skupaj lahko samo zmelješ. Kot na primer gumo.

Invictus ::

starfotr je izjavil:


Tudi papirja, plastike in aluminija ne moreš ločit več, ko je tetrapak enkrat narejen. Pri PV panelih je isto. Vse skupaj lahko samo zmelješ. Kot na primer gumo.

Lahko bi pokuril, aluminij že lahko dobiš ven...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

shmandi ::

starfotr je izjavil:


Tudi papirja, plastike in aluminija ne moreš ločit več, ko je tetrapak enkrat narejen. Pri PV panelih je isto. Vse skupaj lahko samo zmelješ. Kot na primer gumo.

Kdo bi šel cele panele s steklom in alu okvirjem mlet, je pač bedak na kvadrat.
Je pa pri reciklaži vedno vprašanje stroškov oz. profita.
Aluminij in steklo sta materiala, ki se največ reciklirata. Vsekakor pa vsak "man made" material naredi nekoč odpadke. Tudi gate in čevlji, ki jih nosiš...

starfotr ::

Gate in čevlji gredo direktno na smetišče.

No, povej kako drugače kot z mletjem od izrabljenih panelov kaj koristnega ven potegnit?

shmandi ::

Aha, če pa vržeš na smetišče, je pa ok za okolje.
Seveda pri panelih najprej odstraniš aluminij in steklo in priključke (baker), šele potem melješ...

shmandi ::

Seveda so pa odvržene gate veliko bolj ekološke, kot zloženi paneli in vetrnice, ki bodo upam nekoč reciklirani...
https://news.sky.com/video/video-thousa...

pegasus ::

Moj novi avto bo narejen iz zmletih odsluženih vetrnic.

Invictus ::

starfotr je izjavil:

Gate in čevlji gredo direktno na smetišče.

Nekateri iz starih cunj delajo izolacijo za bajte....
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

feryz ::

A. Smith je izjavil:

4

4

Kaj pa je narobe s tem? Lepo zloženo, zasuto, pospravljeno za vse večne čase.

starfotr ::

Saj tudi iz tetrapaka delajo izolacijo. Ali pa iz ovčje volne. In celuloze. In kaj sedaj?

shmandi ::

Invictus je izjavil:

starfotr je izjavil:

Gate in čevlji gredo direktno na smetišče.

Nekateri iz starih cunj delajo izolacijo za bajte....

Seveda, nekateri. Nekateri jih tudi oblečejo več kot enkrat, preden jih zvržejo...
Pa ni to zdaj to tema o gatah... Hotel sem samo poudariti, da je s smetmi globalni problem in to niso samo paneli in vetrnice.
Preveč se vedno gleda, kaj se splača in kaj prinaša profit. Kot npr. pri plastični embalaže, ki se ne reciklira zgolj zato, ker je deviška (iz nafte) cenejša.

starfotr ::

https://www.zps.si/dom-in-vrt-topmenu-3...

Delež recikliranih oblačil je zelo nizek. 1 %.

Tako, da bodite preveč glasni o neki hudi reciklaži.

Reciklaže na splošno ni veliko tudi za druge izdelke. Je samo green washing v vaših glavah.

kow ::

Kaksni troli ste - to je neverjetno. Kot, da ne bi obstajala smetisca. Ce zakopljejo par vetrnic, bo konec sveta, lol.

fikus_ ::

Reciklaža se sliši lepo, težava nastane pri ločevanju po frakcijah. Npr. pri plastiki je to nočna mora, če se ne sortira na začetku. Pri plastenkah za pijače se mora ločiti zamaške in plastenke. Zamaške je enostavno ponovno uporabiti, se zmeljejo in že so lahko uporabni za brizganje novih stvari.

Kow, to ni par vetrnic in še več jih čaka na "reciklažo". In to so tiste vetrnice, ki jih ti ter podobni kujete v eko nebesa.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

shmandi ::

Hja, eni sončne in vetrne elektrarne kujejo v eko nebesa, drugi pa pravijo, da so nevarnejše za okolje kot radioaktivni odpadki...
Resnica je kot vedno nekje vmes. Vsak produkt ima začetni vložek surovin in energije in po življenski dobi nastane odpadek.
Je pa eko prednost pri panelih in sončnicah, da za čas svoje življenske dobe ne rabijo dodatnega inputa v obliki surovin ali energije, razen nekaj malega vzdrževanja.

TESKAn ::

starfotr je izjavil:

https://www.zps.si/dom-in-vrt-topmenu-3...

Delež recikliranih oblačil je zelo nizek. 1 %.

Tako, da bodite preveč glasni o neki hudi reciklaži.

Reciklaže na splošno ni veliko tudi za druge izdelke. Je samo green washing v vaših glavah.

Reciklažo so izumili, da nimamo slabe vesti, ko mečemo še uporabne stvari stran.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

feryz ::

Najlažje je, vsaj večino zadev, reciklirati v energijo.
Ampak če bi to delali, potem nam ne bi imeli s čim prati možganov. Zato rajši stresemo v morje.

kow ::

fikus_ je izjavil:


Kow, to ni par vetrnic in še več jih čaka na "reciklažo". In to so tiste vetrnice, ki jih ti ter podobni kujete v eko nebesa.


Zaradi mene jih lahko zakopljejo zraven vseh tistih nuklearnih reaktorjev, ki so sli do sedaj v maloro. Prostora za nadaljnih 1000 let.

fikus_ ::

Nuklearni reaktor rabi več nadzora in manj prostora.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

A. Smith ::

Hčerinska družba Siemensa, Siemens Gamesa, ima skoraj milijardo izgube. Tudi v ZDA je podobno.

https://www.foxnews.com/politics/massiv...

Očitno se vetrnih elektrarna, tako po ZDA, kot EU ne gradi več toliko.

Zdaj se seveda računa na državne podpore. Tako, kot 2008. Ampak zelena podjetja, ki so 2008 dobila podporo, so kasneje vseeno v veliki meri pocrkala.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
1 2
3
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sonce in veter najpomembnejša vira elektrike v Evropi (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		14713275 (8604) A. Smith
»

Lani sonce in veter za desetino električne energije

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		276841 (4076) SambaShare
»

EU lani pridobila več elektrike iz obnovljivih virov kakor iz fosilnih (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		12818748 (14984) hruske
»

Velika Britanija v petek prvikrat brez elektrike iz premoga (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		5513552 (11220) gruntfürmich

Več podobnih tem