V vzhodni Ukrajini internetni promet že teče prek Rusije

Pac-Man je 10. jul 2022 ob 10:24 izjavil:

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 10:17 izjavil:

Dejstvo je, da rusi želijo biti del evropske varnostne politike, američani pa tega ne dovolijo.

Dejstvo je, da rusi želijo biti evropska varnostna politika, evropa pa tega noče. FIFY.

Polda bi dal posiljevalca,da bi vodil terapije z žrtvami posilstev.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 09:14 izjavil:

LightBit je 10. jul 2022 ob 09:07 izjavil:

Ne bi se jaz preveč zanašal na diktature. Sem pa za močnejšo in bolj "suvereno" EU.

Država, ne glede na obliko vlade, skrbi za lastne interese.

Jaz bi se bolj zanašal na ruse, kot na ameriško oligarhijo, ki IMO vodi povsem zgrešeno politiko (verjetno zaradi pohlepa).

Ker tudi USA bi moralo biti v interese imeti dobre odnose z rusi (kar je bilo Trumpu jasno, pa ga je deep state torpediral), saj kulturno sodijo v EU, ki je tudi odvisna od njihovih naravnih virov. In USA potrebuje močno EU za gospodarski in ideološki boj z azijci.

A žal USA efektivno vodijo multinacionalke, ki jim je v interesu nadaljevati vojaško zagotavljanje prednosti. Zakaj bi tekmoval na prostem trgu, če imaš letalonosilke?

Saj smo se zanašali na ruse, pa nas sedaj za jajca držijo s plinom.

KAKVE POSLEDICE TREBA OČEKIVATI PO REGION ZAPADNOG BALKANA ZBOG UKRAJINSKO-RUSKOG RATA - Prvi panel
https://m.youtube.com/watch?v=rqMH17uq_...

Marianna Prysiazhniuk
Prof. dr Darko Trifunović
Mikhailo Samus
Darko Obradović

Da mal prekinemo debato Kej novega v Ukrajini? Neki berem, da je bilo včeraj v regiji Khersono pestro Baje uničili 4 skladišča....

War in Ukraine: Luhansk has fallen - what's to expect?

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 10:42 izjavil:

Ne vem pod katero skalo ti živiš, a rusi so razpustili Varšavski pakt, američani pa razširili NATO.

nejclp je 10. jul 2022 ob 10:24 izjavil:

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 09:58 izjavil:

nejclp je 10. jul 2022 ob 09:44 izjavil:

Uradna stališča, ne propagande.

In v čem je razlika?

Saj propaganda je že po definiciji uradno stališče.

Propaganda je sredstvo za promocijo uradnih stališč, tako da ta dobijo podporo množic in legitimnost.

Torej, v čem je razlika?

V tem, kar sem napisal. Ni ti treba spremljat propagande, če poznaš uradna stališča. Propaganda pač ne bo v nasprotju z uradnimi stališči, bo pa z manipulacijo in predvsem apeliranjem na čustva, iskala potrditev legitimnosti uradne politike. Kaj točno te bega?
Predlagam, da greš brat nemške medije iz 30tih, pa boš vedel, kakšne grozote so Čehi počeli Nemcem. Maltretiranje, posiljevanje, prepoved jezika, kopičenje orožja ob nemški meji etc. Definitivno je bila to grožnja svobodnemu nemškemu narodu, zato je bil pa Hitler prisiljen napasti in osvoboditi Češko, anede? Putin direkt po hitlerjem učbeniku dela, princip je znan, butlov pa vas ni nič manj, kot takrat.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 11:55 izjavil:

Ponovno - uradno stališče je stališče, ki ga oblast predstavi javnosti.

Zakaj temu verjameš bolj kot ameriškim veleposlanikom ter ameriškim "intelligence" agencijam, ki svetujejo ameriški administraciji? Mar ne bodo oni bolj točen vir informacij (ko se trudijo predstaviti dejstva politikom), kot PR (aka "uradno stališče") ruske politike?

Ni mi treba "verjet" uradnemu stališču. Uradno stališče je dejstvo.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 11:58 izjavil:

Uradno stališče je dejstvo izključno za ovce, ki politikom verjamejo na besedo.

Potem imajo v Rusji veliko ovc pa po svetu.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 11:55 izjavil:

Ponovno - uradno stališče je stališče, ki ga oblast predstavi javnosti.

Zakaj temu verjameš bolj kot ameriškim državnikom, veleposlanikom ter ameriškim "intelligence" agencijam, ki svetujejo ameriški administraciji? Mar ne bodo oni bolj točen vir informacij (ko se trudijo predstaviti dejstva politikom), kot PR (aka "uradno stališče") ruske politike?

A si ti ovca,ki politikom verjame na besedo?

Ne. Zato pa sem proti pomoči Ukrajini - ker vem, da jim "pomagamo", ker USA želi slabiti ruse, ne, ker bi želeli pomagati Ukrajini.

> Jimmyja Dora gleda, ker misli, da je levičar.

Simpatično.

Jaz sem svoje vire že ničkolikokrat naštel. Ovce pa še kar družno niste sposobne utemeljiti, na podlagi katerih zgodovinskih dejstev verjamete svojemu gospodarju.

Kapo dol gospodarju, da so indoktrinirali tako kakovostne hlapce.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 12:06 izjavil:

Ne. Zato pa sem proti pomoči Ukrajini - ker vem, da jim "pomagamo", ker USA želi slabiti ruse, ne, ker bi želeli pomagati Ukrajini.

> Jimmyja Dora gleda, ker misli, da je levičar.

Simpatično.

Jaz sem svoje vire že ničkolikokrat naštel. Ovce pa še kar družno niste sposobne utemeljiti, na podlagi katerih zgodovinskih dejstev verjamete svojemu gospodarju.

Kapo dol gospodarju, da so indoktrinirali tako kakovostne hlapce.

Ja, OK. To, da si proti pomoči Ukrajini, je pač tvoja osebna tragedija in Ukrajincev prav nič ne zanima, oni se borijo za existenco. Vprašaj Bosance, kako so bili veseli, da jim EU ni lifrala orožja, oz. dala embargo na uvoz in pacifistično dovolila, da jih Srbi streljajo kot zajce.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 12:31 izjavil:

Relevanca?

Ukrajinci so seveda dobrodošli, da se demokratično odločijo, da ne želijo države. Samo naj ne težijo nam, naj jim pomagamo pri tem.

Edgy.
Smo rekli po drugi svetovni vojni, nikoli več? Je Evropa obnovljena na temeljih antifašizma?

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 12:31 izjavil:

LightBit je 10. jul 2022 ob 12:11 izjavil:

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 11:20 izjavil:

LightBit je 10. jul 2022 ob 10:56 izjavil:

Saj smo se zanašali na ruse, pa nas sedaj za jajca držijo s plinom.

Ja? So ga izklopili? Ali smo sami sebi nabili sankcije?

Zaenkrat mislim da ni sankcij na plin (oz. so samo simbolične). Plina je manj in je bil dražji že prej.

Kako točno nas torej držijo za jajca? Kljub temu, da jih že desetletja buzeriramo, nam še kar dostavljajo plin. Mar niso izjemno zanesljiv dobavitelj? Primerjaj to z zahodom, ki ti bo za vsako sranje nabil sankcije.

Bomo še videli, ampak plina je že manj domnevno zaradi tehničnih razlogov.
Kako jih "buzeriramo"? Po razpadu SZ je bilo precej sproščeno.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:03 izjavil:

nejclp je 10. jul 2022 ob 12:02 izjavil:

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 11:58 izjavil:

Uradno stališče je dejstvo izključno za ovce, ki politikom verjameno na besedo.

Ne, je dejstvo, ki kaže, kakšna je politična usmeritev države. Ni treba treba "verjeti" uradnim stališčem.

Kako jim ni treba verjeti, če si pa malo prej napisal, da je uradno stališče "dejstvo".

Sicer pa ja, hvala bogu, da jim ni potrebno verjeti. Zato te pa sprašujem - zakaj jim verjameš, namesto da bi se zanašal na zanesljive zahodne vire?

Izključno na tiste vire,ki odgovarjajo tebi in Rusom ali vse vire?

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:03 izjavil:

nejclp je 10. jul 2022 ob 12:02 izjavil:

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 11:58 izjavil:

Uradno stališče je dejstvo izključno za ovce, ki politikom verjameno na besedo.

Ne, je dejstvo, ki kaže, kakšna je politična usmeritev države. Ni treba treba "verjeti" uradnim stališčem.

Kako jim ni treba verjeti, če si pa malo prej napisal, da je uradno stališče "dejstvo".

Sicer pa ja, hvala bogu, da jim ni potrebno verjeti. Zato te pa sprašujem - zakaj jim verjameš, namesto da bi se zanašal na zanesljive zahodne vire?

LightBit je 10. jul 2022 ob 13:01 izjavil:

Bomo še videli, ampak plina je že manj domnevno zaradi tehničnih razlogov.
Kako jih "buzeriramo"? Po razpadu SZ je bilo precej sproščeno.

Domnevno? Mar nismo zadržali rezervnih delov na servisu zaradi sankcij?
Se niso države same odločile, da v rubljih pa ne bodo kupovale plina?

NATO se širi, v nasprotju z obljubo ter zdravo pametjo. Imeli smo zgodovinsko priložnost, pa smo se pustili nategnit američanom, ki furajo politiko "deli in vladaj".
Enotna Evrazija jim geopolitično predstavlja nepremagljivo konkurenco, zato pač morajo mešati drek, če želijo ostati št. 1.

Enotna Evrazija kjer je Rusija policaj?

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:08 izjavil:

mackilla je 10. jul 2022 ob 13:05 izjavil:

Izključno na tiste vire,ki odgovarjajo tebi in Rusom ali vse vire?

Podaj kakšnega, pa ti bom lahko povedal, ali je ustrezen oziroma ti bom argumentiral, zakaj ni.

Ker zaenkrat drugega kot izgovorov ter adhominem napadov niste bili sposobni sproducirati ničesar. Žal. Tako da so viri, ki jih podajate ovce, itak povsem hipotetičen scenarij.

A zdaj si pa ti avtoriteta kaj je ustrezen vir in kaj ni?

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:08 izjavil:

mackilla je 10. jul 2022 ob 13:05 izjavil:

Izključno na tiste vire,ki odgovarjajo tebi in Rusom ali vse vire?

Podaj kakšnega, pa ti bom lahko povedal, ali je ustrezen oziroma ti bom argumentiral, zakaj ni.

Ker zaenkrat drugega kot izgovorov ter adhominem napadov niste bili sposobni sproducirati ničesar. Žal. Tako da so viri, ki jih podajate ovce, itak povsem hipotetičen scenarij.

mackilla je 10. jul 2022 ob 13:05 izjavil:

Enotna Evrazija kjer je Rusija policaj?

Obstja "Balace of power" koncept, ki je veljal stoletja. Na tebi je, da razložiš, zakaj po stoletjih suverenosti le-te ne moremo več doseči.

Po rusko je balance of power,da kontrolirajo vzhodno Evropo mi pa moramo kimat.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:11 izjavil:

Nisem.

Sem pa edini, ki z relevantnimi zahodnimi viri in zgodovniskimi knjigami argumentiram svoja stališča.

Medtem ko vaš zborček ovčic ni sproduciral še ničesar relevantnega. Zgolj blejate "človekove pravice", kot preberete v MSM (fake news).

A zdaj si pa ti avtoriteta kaj so relevantni viri in kaj ne?

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:12 izjavil:

Na podlagi katerih zgodovinskih dejstev si prišel do tega zaključka?

Pa naj te spomnim, da so rusi nemcem vrnili suverenost, za razliko od američanov, ki jih še kar okupirajo, NATO so pa razširili močno proti rusom.

A so Nemci rekli,da nočejo več ameriških baz?

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:13 izjavil:

Ponovno, glede na to da nisi podal še nobenega, je ta debata povsem irelevantna.

Ko boš uspel najti kakšnega, pa lahko nadaljujeva.

mackilla je 10. jul 2022 ob 13:12 izjavil:

A so Nemci rekli,da nočejo več ameriških baz?

Tisti, ki so to rekli, so hitro označeni kot rusofili.

Mi lahko poveš, kdaj točno so se američani iz okupatorjev prelevili v zaščitnike? Ter zakaj investirajo denar v varnost nacijev? Iz dobrote srca?

Investirajo v varnost nacijev? A vidiš,da si ovca ki žre rusko propagando? Rusi so potegnili nazije iz naftalina,da krmijo ovce kot si ti.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:27 izjavil:

V mislih sem imel, da so premagane nazije po 2. sv. vojni branili pred zlobnimi rusi.

Mi znaš povedati, kdaj točno so američani iz okupatorjev postali nesebični zaščitnik nemcev pred rusko agresijo? Dan po 2. svetovni vojni? Teden? Leto? 10 let?

Ja kdaj so pa Rusi postali iz okupatorjev zaščitniki pred ameriško in evropsko agresijo Poljakov, Romunov, Bolgarov, Čehov ,Slovakov, Madžarov,Litvancev, Estoncev in Latvijcev? Dan po drugi svetovni vojni? Teden? Nemci lahko rečejo Američanom,da niso zaželeni. Brez skrbi ne bodo jih napadli tako kot so Rusi Madžare in Čehe.

Poldi112 je 10. jul 2022 ob 13:03 izjavil:

LightBit je 10. jul 2022 ob 13:01 izjavil:

Bomo še videli, ampak plina je že manj domnevno zaradi tehničnih razlogov.
Kako jih "buzeriramo"? Po razpadu SZ je bilo precej sproščeno.

Domnevno? Mar nismo zadržali rezervnih delov na servisu zaradi sankcij?
Se niso države same odločile, da v rubljih pa ne bodo kupovale plina?

NATO se širi, v nasprotju z obljubo ter zdravo pametjo. Imeli smo zgodovinsko priložnost, pa smo se pustili nategnit američanom, ki furajo politiko "deli in vladaj".
Enotna Evrazija jim geopolitično predstavlja nepremagljivo konkurenco, zato pač morajo mešati drek, če želijo ostati št. 1.

Naj pa sami rezervne dele naredijo. Tisti ki so se pač odločili da po novih pogojih ne bodo kupovali plina imajo očitno izsiljevanja in groženj dovolj.

Kaj pa je NATO tako hudega naredil Rusom? Ko že omenjaš neke stare obljube bi lahko omenil še da je Putin rekel da nima nič proti NATO v Ukrajini.
Jaz bi se raje povezal z Kitajsko, če bi se že rad povezoval z diktaturo proti Ameriki. Pa se mi zdi da smo do njih precej bolj hinavski.

Dejstvo je, da rusi NATO širitev smatrajo kot grožnjo. Ter da je zahod pričakoval odziv.

Ignoriranje tega dejstva je tiščanje glave v pesek.

> Tisti ki so se pač odločili da po novih pogojih ne bodo kupovali plina imajo očitno izsiljevanja in groženj dovolj.

Kakšne grožnje in izsiljevanje? Kdo je komu nabil sankcije? Ga vrgel iz swift? Kdo je po obisku predsednika pri gospodarju terminiral projekt novega plinovoda?

In vse to zakaj? Ker rusi delajo v ukrajini to, kar zahod počne po vsem svetu? Ne me hecat.

LightBit je 10. jul 2022 ob 14:16 izjavil:

Kaj pa je NATO tako hudega naredil Rusom?

Ti resno ne razumeš, zakaj rusi koalicijo sovražno nastrojenih držav, katere so jih v preteklosti že večkrat porušile do tal, dojemajo kot grožnjo?

Mi, ki smo 10x močnejši od njih in smo jih v preteklosti 3x porušili, se moramo bati njih, oni se pa ne smejo bati nas? Ker smo "obrambna" organizacija? Ne se hecat.

Še vedno čakam na Poldijeve vrednote...

In pri tem se je Rusija spravila na 100x slabšega nasprotnika.

A sploh kdaj prebereš kaj si napisal? Agresor krivi žrtvo oziroma drugega jebača.