» »

Ruska centralna banka želi prepovedati uporabo kriptovalut

Ruska centralna banka želi prepovedati uporabo kriptovalut

Slo-Tech - Ruska centralna banka je najodločneje doslej izrazila svoje nasprotovanje kriptovalutam. Direktorica oddelka za finančno stabilnost Elizaveta Danilova je na tiskovni konferenci ob predstavitvi poročila o kriptovalutah dejala, da centralna banka zagovarja prepoved uporabe kriptovalut. Prepovedali bi rudarjenje, trgovanje in uporabo, samo lastništvo (ki ga je praktično nemogoče dokazovati) pa bi ostalo legalno.

V poročilu so ugotovili, da so kriptovalute izjemno volatilne in se pogosto uporabljajo za nezakonite posle. Hkrati otežujejo izvajanje monetarne politike, ker ljudem omogočajo iznos denarja iz uradnega sistema in nacionalnega gospodarstva. Rusi so v enem samem mesecu (novembra) po uradnih podatkih izvedli za pet milijard dolarjev transakcij s kriptovalutami, kar ni zaskrbljujoče. V Rusiji je sicer že trenutno prepovedano plačevati s kriptovalutami, centralna banka pa si prizadeva še za širitev omejitev, vključno z investiranjem vanje. Tudi rudarjenje je po mnenju regulatorja problematično. Po eni strani stimulira povpraševanje, po drugi strani pa predstavlja neproduktivno trošenje električne energije, kar ogroža zanesljivost dobave ostalim odjemalcem. Centralna banka želi nadzirati delovanje menjalnic v Rusiji in od tujih menjalnic pridobiti podatke o ruskih državljanih, ki jih uporabljajo.

Rudarji iz Rusije nad stališčem niso presenečeni, saj je centralna banka že v preteklosti na kriptovalute gledala z nenaklonjenostjo. V Rusiji je rudarjenje sicer precej popularno, investitorji pa očitno ne verjamejo, da ga bo Rusija dejansko prepovedala, saj se bitcoin po novinarski konferenci ni premaknil. Iz največje menjalnice Binance so sporočili, da si vedno želijo dialoga s centralno banko in da izvajajo vse potrebne ukrepe za zaznavanje odklonov.

97 komentarjev

«
1
2

MTm2H37rqt7B ::

se ruske centralne banke bojijo za dobrobit splošne populacije :) .. aja /s

sej lahko zadevo obrnemo, mi kripto uporabniki stojimo za tem da se prepove plačevanje orožja, drog oz. grdegrdeposle z fiatom in nenormalno zapravljanje električne energije z novoletnimi okraski.... saj bi lahko bil še bolj otročji, pa se že na daleč vidi kam pes taco moli

se je že velikokrat izkazalo, da so imeli še tako zagriženi nasprotniki kripta, na koncu kar nekaj investicij v sam kripto

Zgodovina sprememb…

JanK ::

Tako je. Dokler se dogajajo taksnele stvari, Tax cheats cost the U.S. $1 trillion per year, I.R.S. chief says., dokler obstajajo svinjarije opisane v Panama in Pradise Papers (vse to se seveda dogaja v fiat valutah), nimajo kaj pisniti okoli kriptovalut!
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Messiah ::

Oh sheeeet, more FUD :))

Miners said the stance was not a surprise.


V en glas? Koga so pravzaprav vprašali :))

korenje3 ::

Kripto-ne-valute je dejansko samo prenos denarja iz ene strani na drugo. Kripto kot tak nima nobene vrednosti. Torej za prenos denarja gre ogromna količina plina in drugih energentov v nič.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Messiah ::

Kripto ima vrednost, se pa strinjam, da se je vse skupaj precej razpaslo z raznimi shitcoini in raznimi APENFTji. Korekcija je več kot dobrodošla.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

Ales ::

Kripto, kadar je sploh konvertibilen za dobrine ali druge valute, nima nobene dejanske dodatne vrednosti nad bolj klasičnimi oblikami denarja, v resursih pa stane neprimerno več. Anonimnost, zasebnost? Kolikor je ta aspekt sploh resničen, je dosegljiv tudi na druge načine, brez dolgoročnega energetskega samomora civilizacije.

Ampak za kratkovidne in/ali skrajno egoistične špekulante pa itak da je med in mleko. Kaching!

Messiah ::

Bitcoin spodbuja pridobivanje energije iz obnovljivih virov in je za civilizacijo pridobitev.


https://twitter.com/jack/status/1384903...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: schurda ()

JanK ::

No, ce pustimo ob strani bedaste vrednosti NFTjev in njih "zlorabo" s strani nategunov, ker je zadeva nova, so pravzaprav le-ti v resnici ena izmed boljsih real-world aplikacij blockchain-a (pozor: ne kriptovalut).

Namesto butastih slik, twitov, opic,.. lahko NFT predstavlja hash vrednost PDFa poskeniranega zapisa zemljiske knjige in ta vrednost je lahko napisana direktno v blockchainu, dostopna in prenosljiva samo lastniku privatnega kljuca za to adreso. S tem imas v zgodovini prvic priliko, da lahko, npr., kupis posest brez posrednika, notarja, samo s smart contractom. Eden izmed boljsih use-case-ov blockchaina je natanko to: trustless prenosi lastnistva zemljisc. V eni izmed juznoameriskih drzav se je recimo izkazalo, da so korumpirani notarji ponarejali zemljiske knjige in ljudje so ostali brez zemlje. Z NFTji to ne gre.

Si ga bom zmislil: Kupec klice funkcijo, ki zalocka vnaprej dogovorjeno vsoto, npr., stablecoinov, v smart contract. Prodajalec klice drugo funkcijo, ki zalocka NFT za ta zapis. Ko sta ta dva pogoja izpolnjena, lahko katerikoli izmed njiju poklice tretjo funkcijo, ki atomicno prenese NFT na adreso s katere je bil narejen klic prve funkcije, sredstva pa na adreso s katere je bil narejen klic druge funkcije. S tem je transakcija koncana in smart contract mrtev. Lahko pa se katerikoli izmed njiju pred klicom te tretje funkcije premisli in poklice cetrto funkcijo, ki NFT in sredstva vrne na originalni adresi in ustavi smart contract.

Se en zelo preprost, a mocan use-case: dokaz o obstoju podatkov ob tocno dolocenem trenutku. Naredis Merkle tree podatkov in hash spravis v blockchain. Od tistega trenutka naprej imas za vsak bit v drevesni strukturi dokaz, da je bil 1 ali 0 v casu zapisa v blockchain.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Seljak ::

Globalno prepovedat to novodobno virtualno kugo!!

DexterBoy ::

Ne samo to, da prepovemo, še elektriko ukiniti! Najbolje, da se vratimo na selo, u rodni zavičaj. Ker kot neumni kmetje bomo imeli vsaj debeli krompir ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

dreta ::

Seljak je izjavil:

Globalno prepovedat to novodobno virtualno kugo!!


Prav imas. Za goske ni seno.

krempelj ::

MTm2H37rqt7B je izjavil:

sej lahko zadevo obrnemo, mi kripto uporabniki stojimo za tem da se prepove plačevanje orožja, drog oz. grdegrdeposle z fiatom in nenormalno zapravljanje električne energije z novoletnimi okraski.... saj bi lahko bil še bolj otročji, pa se že na daleč vidi kam pes taco moli

se je že velikokrat izkazalo, da so imeli še tako zagriženi nasprotniki kripta, na koncu kar nekaj investicij v sam kripto


No lahko sicer obrnes ampak kripto se uporablja samo za to (pa se zato ne vec), za vse ostale namene ste spekulantje naredili zadevo neuporabno.

Kripto ni investicija ampak je loterija z moznostjo spekuliranja, povem samo zato, da se ne bos previsoko cenil, si samo odvisnez od iger na sreco.

In vsi ostali tudi...
Praskam...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: krempelj ()

jovani123 ::

...Namesto butastih slik, twitov, opic,.. lahko NFT predstavlja hash vrednost PDFa poskeniranega zapisa zemljiske knjige in ta vrednost je lahko napisana direktno v blockchainu, dostopna in prenosljiva samo lastniku privatnega kljuca za to adreso. S tem imas v zgodovini prvic priliko, da lahko, npr., kupis posest brez posrednika, notarja, samo s smart contractom....

Ni važno kaj tehnologija omogoča ampak za kaj se jo rabi, vse se sfuži zaradi človeške neumnosti in pohlepa...
Samo poglej zakaj se nucajo NTFji....,
isto digitalni kovanci za drogo in dark web za pedofilijo

JanK ::

Ja, smodnik, pa to...
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

kow ::

"Hkrati otežujejo izvajanje monetarne politike, ker ljudem omogočajo iznos denarja iz uradnega sistema in nacionalnega gospodarstva."

Saj to je vsa poanta - ce bi ljudje zaupali lastnim valutam, nihce ne bi kupoval kripta. Vcasih si pac kupil dolar ali marko (euro), zdaj sta sla tudi ti valuti v maloro. Prakticno nimas izbire. Ali zlato ali kripto.
Pa seveda nepremicnine/delnice, ki so podprte z negativnimi realnimi obrestnimi merami. Od fiata je verjetno se dalec najbolji svicarski frank.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

bbbbbb2015 ::

JanK je izjavil:

Tako je. Dokler se dogajajo taksnele stvari, Tax cheats cost the U.S. $1 trillion per year, I.R.S. chief says., dokler obstajajo svinjarije opisane v Panama in Pradise Papers (vse to se seveda dogaja v fiat valutah), nimajo kaj pisniti okoli kriptovalut!


Torej, če bi ta Ruskinja samo povedala:
>Hkrati otežujejo izvajanje monetarne politike, ker ljudem omogočajo iznos denarja iz uradnega >sistema in nacionalnega gospodarstva.

bi navedla 99,9995% vseh razlogov, zakaj prepovedati Bitcoin oz. kriptovalute. Rusija se, podobno kot Kitajska, boji, da bodo njihovi državljani nekaj zaslužili v Rusiji, nato ugotovili, da če se ne skladajo z uradno politiko Rusije/Kitajske... Razumen človek bi odšel. Ljudje vidijo, kaj se je zgodilo par tajkunčkom, ki niso mogli oditi, njihovo premoženje so efektivno nacionalizirali (pod pretvezo neplačila davkov).

Kodorovskemu se je to zgodilo, recimo:
https://www.theguardian.com/world/2014/...

bbbbbb2015 je izjavil:

JanK je izjavil:

Tako je. Dokler se dogajajo taksnele stvari, Tax cheats cost the U.S. $1 trillion per year, I.R.S. chief says., dokler obstajajo svinjarije opisane v Panama in Pradise Papers (vse to se seveda dogaja v fiat valutah), nimajo kaj pisniti okoli kriptovalut!


Torej, če bi ta Ruskinja samo povedala:
>Hkrati otežujejo izvajanje monetarne politike, ker ljudem omogočajo iznos denarja iz uradnega >sistema in nacionalnega gospodarstva.

bi navedla 99,9995% vseh razlogov, zakaj prepovedati Bitcoin oz. kriptovalute. Rusija se, podobno kot Kitajska, boji, da bodo njihovi državljani nekaj zaslužili v Rusiji, nato ugotovili, da če se ne skladajo z uradno politiko Rusije/Kitajske... Razumen človek bi odšel. Ljudje vidijo, kaj se je zgodilo par tajkunčkom, ki niso mogli oditi, njihovo premoženje so efektivno nacionalizirali (pod pretvezo neplačila davkov).

Kodorovskemu se je to zgodilo, recimo:
https://www.theguardian.com/world/2014/...


Nihče ne more biti dolžan toliko davkov, da mu vzamejo čisto vse.

Zgodovina sprememb…

krempelj ::

kow je izjavil:

Prakticno nimas izbire. Ali zlato ali kripto.


Ne nimas izbire. Zlato. Kripto je tako oneceden s spekulanti, da tule sploh ni vec enak use-case.
Praskam...

WizzardOfOZ ::

Moj komentar je: Ko mački stopiš na rep, ...

Očitno jih zelo moti, ker nimajo več vpogleda.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

sammy73 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Moj komentar je: Ko mački stopiš na rep, ...

Očitno jih zelo moti, ker nimajo več vpogleda.


Točno to. Potem pa dodajo zraven še zadeve, kot so:
- kriptovalute se uporabljajo za kriminal (ker ostale se po njihovo ne),
- kriptovalute trošijo elektriko
in prepoved takoj takoj podpre horda koristnih idiotov. Že ničkolikokrat uporabljen recept, ki vedno deluje.

krempelj ::

sammy73 je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

Moj komentar je: Ko mački stopiš na rep, ...

Očitno jih zelo moti, ker nimajo več vpogleda.


Točno to. Potem pa dodajo zraven še zadeve, kot so:
- kriptovalute se uporabljajo za kriminal (ker ostale se po njihovo ne),
- kriptovalute trošijo elektriko
in prepoved takoj takoj podpre horda koristnih idiotov. Že ničkolikokrat uporabljen recept, ki vedno deluje.


Ne. Kriptovalute je treba izkoreniniti v sedanji obliki, zato ker omogocajo vse zlorabe, ki so jih imeli early stock marketi. Kot posledica, so dejansko skodljive za majhne uporabnike, ki imajo dobro moznost, da bojo v dobro spekulantom - popusili.

In posledica tega je, da se kriptovalute uporabljajo samo se za spekuliranje, kot placilno sredstvo, konec koncev tudi kot sredstvo transferja denarja so popolnoma neuporabne, ker njihova vrednost niha kot zmesana.

Dobro, da ne recem ravno "izkoreniniti", treba jih je regulirati do mere, ko bo spekuliranje z njimi mogoce na ravni danasnjega denarja, kar pomeni, da bojo veliko bolj privlacne kot placilno sredstvo, po drugi strani pa veliko bolj neprivlacne za vse, ki jih danes uporabljajo ravno zaradi spekuliranja.

Kar so pa danes dejansko vsi uporabniki. Resnih namenov izven tega nimajo.

Razen tega zahtevnost (napram klasicnim nacinom placevanja, recimo kreditne kartice, paypal,...) priti do njih presega uporabno vrednost tudi recimo za donacije torrent trackerjem, kjer je recimo zame edina uporabna vrednost, pa se mi dejansko ne da toliko hebat zaradi nakazila 10 eurov.
Praskam...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: krempelj ()

gruntfürmich ::

ojoj, po eni strani si zavzemajo da bi postali meka novodobne tehnologije, spol na skrajnem vzhodu in 'silicijeva dolina' v bližini moskve, po drugi strani pa tole...
totalno neresno. samo za izvažanje surovin in korupcijo se jim gre...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

kow ::

krempelj je izjavil:


Ne. Kriptovalute je treba izkoreniniti v sedanji obliki, zato ker omogocajo vse zlorabe


Izkoreniniti je potrebno prevare. Neumnost pa se mora kaznovati na trgu. Nic ni narobe, ce folk popusi denar. Ali pa bos scitil vse, in dobil sedanji sistem, kjer ni vec osebne odgovornosti, ampak sistem sciti elito.

gruntfürmich ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Kodorovskemu se je to zgodilo, recimo:
https://www.theguardian.com/world/2014/...



mislim da se je članek, odkar sem ga na zadnje prebiral, že malo spremenil... Mikhail Khodorkovsky @ Wikipedia
v glavnem želel je prodati največji delež yukona američanom, exxonu, pod pokroviteljstvom banke rothschildov.

težek človekoljub skratka, ki bi ga rusi še danes slavili če bi izpeljal 'svoj' posel...:))

srečo ima da je spoh živ.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

krempelj ::

kow je izjavil:

krempelj je izjavil:


Ne. Kriptovalute je treba izkoreniniti v sedanji obliki, zato ker omogocajo vse zlorabe


Izkoreniniti je potrebno prevare. Neumnost pa se mora kaznovati na trgu. Nic ni narobe, ce folk popusi denar. Ali pa bos scitil vse, in dobil sedanji sistem, kjer ni vec osebne odgovornosti, ampak sistem sciti elito.


Seveda je narobe, to unicuje osnoven usecase in idejo kriptovalut. Namesto, da bi postale uporabno placilno sredstvo, so postale igrisce za pizde (ki so prevec nesposobni lulcki, da bi se podali na stock market in potem izkoriscajo divji zahod kriptovalut), skratka ne opravljajo svojega osnovnega namena.
Praskam...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: krempelj ()

MTm2H37rqt7B ::

opravljajo opravljajo, samo vsi se zatikajo na sumljive in potencialne sumljive posle :)

krempelj ::

MTm2H37rqt7B je izjavil:

opravljajo opravljajo, samo vsi se zatikajo na sumljive in potencialne sumljive posle :)

Saj sem ze zgoraj napisal, tudi, tam, kjer bi mi prav prisle (donacija sumljivim poslom), je zadeva prekomplicirana za nabavo/uporabo.

Edini namen in uporaba je spekuliranje. Skratka, namesto nekaj, kar dejansko koristi imamo zdaj nekaj kar je samemu sebi namen.
Praskam...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: krempelj ()

MTm2H37rqt7B ::

krempelj je izjavil:

MTm2H37rqt7B je izjavil:

opravljajo opravljajo, samo vsi se zatikajo na sumljive in potencialne sumljive posle :)

Saj sem ze zgoraj napisal, tudi, tam, kjer bi mi prav prisle (donacija sumljivim poslom), je zadeva prekomplicirana za nabavo/uporabo.

Seveda, onboarding še ni optimiziran.

Če pa si že onboard oz. že imaš kripto ali pa še bolje odprte lightning channele, je pa zadeva simpl.

krempelj ::

MTm2H37rqt7B je izjavil:

krempelj je izjavil:

MTm2H37rqt7B je izjavil:

opravljajo opravljajo, samo vsi se zatikajo na sumljive in potencialne sumljive posle :)

Saj sem ze zgoraj napisal, tudi, tam, kjer bi mi prav prisle (donacija sumljivim poslom), je zadeva prekomplicirana za nabavo/uporabo.

Seveda, onboarding še ni optimiziran.

Če pa si že onboard oz. že imaš kripto ali pa še bolje odprte lightning channele, je pa zadeva simpl.


Edini namen in uporaba je spekuliranje. Skratka, namesto nekaj, kar dejansko koristi imamo zdaj nekaj kar je samemu sebi namen.
Praskam...

kow ::

krempelj je izjavil:

Namesto, da bi postale uporabno placilno sredstvo


Nemogoce, ker so defacto prepovedane oz onemogocene (kot placilno sredstvo) s strani drzave (davkarija).

MTm2H37rqt7B ::

Všeč mi je splošna uporaba besede špekuliranje.

Reicmo hodlanje oz. varčevanje je špekuliranje? Recimo zame je btc šparovček.

Sej je vsaka stvar lahko šprekuliranje...

kow ::

Nobenega pa ne moti spekuliranje z nepremicninami, ki je dejanski realni problem, ki znizuje kvaliteto zivljenja prebivalstvu. To je THE spekulacija 21. stoletja. Da drzave nikoli ne bodo pustile nominalnega padca cen nepremicnin.
Politika prebivalstvu ves cas sporoca, da "number only go up".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

MTm2H37rqt7B ::

Sem pa zasledil nekje podatek, da je delež bitcoinov (zame drugo ne obstaja), s katerimi se trejda in izvaja takšne in drugačne mahinacije glede na vse izdane, zelo majhen.

edit2: se popravljam, ni tako zelo majhen, podatek iz 2020 je 19% (vir)

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

kow je izjavil:

Nobenega pa ne moti spekuliranje z nepremicninami, ki je dejanski realni problem, ki znizuje kvaliteto zivljenja prebivalstvu. To je THE spekulacija 21. stoletja. Da drzave nikoli ne bodo pustile nominalnega padca cen nepremicnin.
Politika prebivalstvu ves cas sporoca, da "number only go up".

ahhh, to ni problem ko mladi ali ne mladi se zakreditirajo za cel lajf da odplačujejo neke cigle... problem je če vložijo 5k v bitcoin, ki katastrofalno onesnažuje okolje in služi samo za kriminal !!!

ja, to je ta logika; samo ne vem od koga... od mladih po mojem ne, verjetno od bumerjev ki jim je država častila nepremičnine.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

bbbbbb2015 ::

gruntfürmich je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Kodorovskemu se je to zgodilo, recimo:
https://www.theguardian.com/world/2014/...



mislim da se je članek, odkar sem ga na zadnje prebiral, že malo spremenil... Mikhail Khodorkovsky @ Wikipedia
v glavnem želel je prodati največji delež yukona američanom, exxonu, pod pokroviteljstvom banke rothschildov.

težek človekoljub skratka, ki bi ga rusi še danes slavili če bi izpeljal 'svoj' posel...:))

srečo ima da je spoh živ.


Kaj pa vem. Glej, ko je Sovjetska zveza razpadla, je surova nafta tekla v potoke in reke, nihče se ni brigal za to. Folk ni imel plač in ne dela. Bencina na pumpi niso imeli. So pa imeli z nafto onesnaženo pitno vodo. On je takrat tiste pravice kupil, firmo zrihtal v zelo solidno stanje.

Če je lopov ali ne, bo že zgodovina pokazala. Osebno menim, da ni.

dronyx ::

Zadnjič sem v BTC-ju opazoval eno napravo, ki je če prav razumem nekakšen bankomat za bitcoine. Ta naprava stoji tam že nekaj časa povsem zapuščena, večina ki gre mimo pa po moje sploh ne ve, čemu ta šklatla služi. Očitno ne vedo kdo bi moral to napravo odpeljat na smetišče, ker ne služi ničemur. Minevajo leta in meni se zdi, da kripto dejansko stoji na mestu. Še vedno samo špekulativna naložba in izvrsten poligon za razne prevare.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

dronyx ::

JanK je izjavil:

S tem imas v zgodovini prvic priliko, da lahko, npr., kupis posest brez posrednika, notarja, samo s smart contractom.

To je račun brez krčmarja. Države to ne bodo dopustile, ker so dobro plačani posredniki v interesu številnim, tudi tistim, ki imajo oblast in pišejo zakone. Jaz sem 10 let nazaj plačal notarju 500 € samo za izbris služnosti iz zemljiške knjige (morda par minut dela), kar bi sicer po moje ob smrti imetnika služnosti morali narediti avtomatično brez da plačam karkoli. To je preprosto oderuštvo, ki ga je nekdo zlobiral in tega kripto ne bo odpravil nikdar.

dronyx ::

kow je izjavil:

Od fiata je verjetno se dalec najbolji svicarski frank.

Švicarji tiskajo denar enako kot vsi drugi. Ne more biti drugače, sicer bi bil švicarski frank premočan in bi jih zmanjkalo, saj bi vsi konvertirali lastne valute v franke. Temu se reče kompetitivna devalvacija. Razlika je samo ta, da švicarji z natiskanim denarjem kupujejo delnice, nepremičnine, zlato in ostale naložbe po svetu, nekaj podobnega torej kot počne Norveška z denarjem od nafte, ki ga imajo v nekem skladu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

kow ::

V koroni so tiskali manj kot ZDA in EU. Je pa res, da se je zato frank tudi okrepil in da nadaljne apreciacije verjetno ne bodo dovolili.

ginekk ::

Dejansko so Švicarji natiskali brdo denarja že ko so umetno hoteli držat razmerje na 1.2 do EUR. Premočan CHF jim je povzročal gospodarske težave. Pa je CHF kljub temu še vedno rastel.

Zato tiskanje nima direktne veze z inflacijo, kot jih mnogo tukaj poenostavlja in se tolaži. Več ima veze psihologija, kot pa tiskanje.

joebanana ::

Ales je izjavil:

Kripto, kadar je sploh konvertibilen za dobrine ali druge valute, nima nobene dejanske dodatne vrednosti nad bolj klasičnimi oblikami denarja, v resursih pa stane neprimerno več. Anonimnost, zasebnost? Kolikor je ta aspekt sploh resničen, je dosegljiv tudi na druge načine, brez dolgoročnega energetskega samomora civilizacije.

Ampak za kratkovidne in/ali skrajno egoistične špekulante pa itak da je med in mleko. Kaching!


Bitcoin ima ogromno dodano vrednost. Je edini nefizicni produkt ki omogoca odklop od trenutnega ropa tvojega denarja v obliki inflacije. Kar je tudi priznala Rusija v tej novici in je verjetno stvar ki jih najbolj moti.

Iz istega razloga se je v preteklosti velikokrat zgodil zaplen zlata s strani drzave. Seveda je to z BTC veliko tezje izvedljivo.

gruntfürmich ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Če je lopov ali ne, bo že zgodovina pokazala. Osebno menim, da ni.

verjetno nobeden oligarh ni imel čistih rok...

problem khodorovksega jst vidim v tem, da je želel največje dragocenosti rusije prodati američanom. to pa tudi v totalno propadli rusiji ne gre skozi; tako ali drugače... zato ima srečo da je sploh živ.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

ginekk ::

joebanana je izjavil:



Bitcoin ima ogromno dodano vrednost. Je edini nefizicni produkt ki omogoca odklop od trenutnega ropa tvojega denarja v obliki inflacije. Kar je tudi priznala Rusija v tej novici in je verjetno stvar ki jih najbolj moti.


Kako edini, če pa je na "trgu" dobesedno poplava različnih kriptoverig?

sammy73 ::

MTm2H37rqt7B je izjavil:

Všeč mi je splošna uporaba besede špekuliranje.

Reicmo hodlanje oz. varčevanje je špekuliranje? Recimo zame je btc šparovček.

Sej je vsaka stvar lahko šprekuliranje...


Res je, ampak s kriptovalutami se je dalo zelo enostavno precej zaslužiti. Nekateri smo to izkoristili, nekatere pa zaradi tega razjeda nevoščljivost. In ker sami iz situacije niso sposobni narediti koristi, bi to prepovedali še vsem ostalim. Dokaj tipično obnašanje, saj imamo še pregovore na to temo.

dronyx ::

ginekk je izjavil:

Zato tiskanje nima direktne veze z inflacijo, kot jih mnogo tukaj poenostavlja in se tolaži. Več ima veze psihologija, kot pa tiskanje.

Odvisno je kaj se z natiskanim denarjem počne. Če natisnejo denar in ga direktno razdelijo ljudem (helikopterski denar), tako kot so to storili v ZDA, ko so kar vsem nakazali denarno pomoč v višini 1400 USD inflacija pride zelo hitro. V primeru tiskanja denarja oziroma bančnih rezerv (QE) se je izkazalo, da se je visoka inflacija zlasti pokazala pri vseh naložbah, vključno s cenami nepremičnin. Ta denar ni prišel neposredno do potrošnikov, ampak je ostal v finančnih krogih oziroma je vplival na to, da so obresti za vloge na bankah 0% in so krediti zelo poceni ali imajo celo realno negativno obrestno mero, ker je inflacija višja od obresti za kredit, kar seveda močno stimulira kreditiranje. Ima pa vedno prekomerno tiskanje denarja posledice. Po mojem mnenju je bil kripto market eden največjih zmagovalcev obdobja finančne represije in tiskanja denarja centralnih bank.

ginekk ::

sammy73 je izjavil:

MTm2H37rqt7B je izjavil:

Všeč mi je splošna uporaba besede špekuliranje.

Reicmo hodlanje oz. varčevanje je špekuliranje? Recimo zame je btc šparovček.

Sej je vsaka stvar lahko šprekuliranje...


Res je, ampak s kriptovalutami se je dalo zelo enostavno precej zaslužiti. Nekateri smo to izkoristili, nekatere pa zaradi tega razjeda nevoščljivost. In ker sami iz situacije niso sposobni narediti koristi, bi to prepovedali še vsem ostalim. Dokaj tipično obnašanje, saj imamo še pregovore na to temo.


Misliš, "če meni crkne krava, naj tudi sosedu crkne".
Ampak tej kripto zaslužkarji pa isto pizdijo na CHF kreditojemalce, da je ja ne bi poceni odnesli. Na koncu vedno zmaga kapitalistična elita - velike ribe, med tem ko se male ribe - torej raja pobije med sabo v morebitni vojni.

kow ::

Zaenkrat je kripto edini trg kjer ni bailoutov. Zaenkrat.

Spura ::

JanK je izjavil:


Namesto butastih slik, twitov, opic,.. lahko NFT predstavlja hash vrednost PDFa poskeniranega zapisa zemljiske knjige in ta vrednost je lahko napisana direktno v blockchainu, dostopna in prenosljiva samo lastniku privatnega kljuca za to adreso. S tem imas v zgodovini prvic priliko, da lahko, npr., kupis posest brez posrednika, notarja, samo s smart contractom. Eden izmed boljsih use-case-ov blockchaina je natanko to: trustless prenosi lastnistva zemljisc. V eni izmed juznoameriskih drzav se je recimo izkazalo, da so korumpirani notarji ponarejali zemljiske knjige in ljudje so ostali brez zemlje. Z NFTji to ne gre.

Ne. Lastnina zemljisca je nekaj kar ureja drzava in je tako po sami definiciji centralizirano in ima centralen source of truth. Ne rabis porazdeljenosti in ne rabis nekih consensus protocol. Poleg tega mora bit sodna veja oblasti sposobna odvzeti to lastnistvo in to da lahko imajo razni anonimni naslovi lastnistvo tudi ni v plus.

Blockchain entuziasti ne morejo prebolet da tale njihova stvar ni primerna za 99.99% problemov. Vedno imajo neke fantasticne zgodbe kako bo njihov izum resil nek problem, samo se vedno izkaze da to ne gre. Nekdo je izumu macolo in zdej ljudje hodijo z njo okoli in poskusajo vse delat z njo, od zabijanja zebljev do rezanja las, zajemanja juhe itd... blockchain resuje problem:
- mnozica udelezencev, ki lahko prisopajo ali iztopajo poljubno
- mnogo jih je lahko bad actors
- distribuirano in lahko poljubno razpada, odvisno od konsenza uporabnikov samih
- je vse javno, ampak hkrati so pa udelezenci anonimni (znotraj omrezja)
- sledljivost celotne zgodovine

Cena za to je pocasnost in pozresnost tega. Zato za vse projekte, kjer ne rabis vseh teh stvari imas boljse resitve drugje. In smart contracti vecinoma ne rabijo vsega tega. Recimo tvoj problem s korumpiranimi notarji je trivialno resljiv brez blockchaina: izlocis notarje, omogocis ljudem prenost lastistva zemljisc preko drzavnega upravnega portala kot je eUprava.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spura ()

joebanana ::

ginekk je izjavil:


Kako edini, če pa je na "trgu" dobesedno poplava različnih kriptoverig?


Govoril sem na splosno o financnih instrumentih.

Kar se tice drugih kriptovalut je podobno kot druge kovine poleg zlata. Marsikje je v preteklosti bil SOV tudi srebro. Pac zlata je najmanj in se podvoji samo na 50 let...

Kar se tice inflacije kriptovalut, je enako kot ce bi zlato zamenjal za drug SOV in pricakoval da se bo enako obnasal kot zlato.

Tudi ne rabimo poimensko reci BTC point je bil da ima kriptovaluta fiksno stevilo enot in drzava ne more na skrivaj krasti prebivalstvu.

energetik ::

Hkrati otežujejo izvajanje monetarne politike, ker ljudem omogočajo iznos denarja iz uradnega sistema in nacionalnega gospodarstva.
Mislim, da jih še najbolj žre tole. >:D
Haha, nebrzdanemu printanju fiata rečejo izvajanje monetarne politike :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ruska centralna banka želi prepovedati uporabo kriptovalut (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
979278 (1927) 05pOxP-1
»

Kitajska prepovedala kriptovalute (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
9911016 (5833) PrihajaNodi
»

Rusija namerava prepovedati kriptovalute

Oddelek: Novice / Kriptovalute
78000 (2235) DustWolf
»

Obstoj kriptovalut v prihodnosti

Oddelek: Kriptovalute in blockchain
111778 (1305) sarma832
»

Rusija prepovedala bitcoin, Mt.Gox začasno ustavil dvige

Oddelek: Novice / Kriptovalute
159624 (7273) jest10

Več podobnih tem