» »

NASA priznala, da leta 2024 gotovo ne bo na Luni

NASA priznala, da leta 2024 gotovo ne bo na Luni

SLS

vir: NASA
NASA - V agenciji NASA so se na tiskovni konferenci lotili podrobnejše razlage izzivov pri projektu Artemis, vrnitvi astronavtov na Mesec. Prvič so uradno povedali, da je prvotni rok, leto 2024, nedosegljiv, in predvideni povratek Američanov na naš naravni satelit zamaknili za eno leto.

Med mandatom predsednika Donalda Trumpa so Američani pognali ambiciozen program vrnitve svojih ljudi na Luno, ki so ga poimenovali Artemis. Obrvi je takrat privzdignil predvsem predvideni datum poleta, v letu 2024. To je bilo spričo polžje izgradnje gigantske nosilne rakete SLS in mnogih drugih še čakajočih izzivov, kot je bil razvoj pristajalnika, že tedaj težko dosegljivo. Nato so dodatni zapleti v obliki pandemije novega koronavirusa predvideno časovno okno napravili še bolj neverjetno. Toda agencija NASA se je doslej kljub temu izogibala reorganizaciji urnika - bržkone predvsem z namenom, da od kongresa izposluje kar se da veliko sredstev, od katerih je neposredno odvisna hitrost razvoja potrebnih tehnologij.

Predvčerajšnja tiskovna konferenca je tako prva, na kateri so zainteresirani javnosti nalili čistega vina in naznanili, da je bil cilj vrnitve na Mesec v letu 2024 že spočetka precej nerealen. V mnogočem je to posledica dejstva, da so razčistili nekatere nejasnosti, v prvi vrsti tožbo, ki jo je proti agenciji sprožil Jeff Bezos, ker so spomladi za razvoj lunarnega pristajalnika izbrali konkurenčni SpaceX. Pred tednom dni je sodišče trditve Bezosovega Blue Origina označilo za povsem neutemeljene in tožbo zavrglo. Toda vmes je minilo skoraj sedem mesecev, med katerimi NASA in SpaceX nista smela uradno sodelovati. To pa je agenciji dalo priročen izgovor, saj je njen šef Bill Nelson Blue Originu odkrito požugal, da je odgovoren za zamik; je pa obenem poudaril, da to ni edini razlog in poleg navedel še slabši obseg financiranja od predvidenega ter težave zaradi pandemije.

Raketa SLS je sedaj spojena s kapsulo Orion in naj bi po novem planu prvič poletela v začetku prihodnjega leta, podobno kot tudi SpaceXov Starship, na katerem bo temeljil pristajalnik. To bo odprava Artemis I. Naslednja večja misija bo Artemis II, s posadko na krovu, ki naj bi obletela Luno sredi leta 2024 - pred tem je bila mišljena za leto 2023. Odprava Artemis III, dejanska vrnitev na Mesec, je tako predvidena za leto 2025. Vmes so po novem vrinili še eno potrebno testno odpravo, namreč preizkus pristajalnika Starship, ki se bo moral brez posadke spustiti na Mesec in zopet vzleteti, preden si ga bodo upali uporabiti z astronavti. Poleg tega agencijo čaka še dokončanje nove vesoljske obleke za sprehod po Mesecu, ki bo tudi nared predvidoma šele leta 2025.

Vodje programa Artemis so tokrat torej potrdili tesno povezavo s SpaceXom, čeprav so obenem znova poudarili, da brez drage Nasine rakete SLS ne bo šlo. Zato zna biti zanimivo, če SpaceX slučajno uspe še v tem desetletju izgotoviti način, kako Starship poslati na Mesec brez SLSa - navsezadnje želijo to napraviti tudi z odpravami na Mars. Mimogrede, ravno včeraj je v vesolje uspešno poletela tretja delovna posadka na SpaceXovi kapsuli Crew Dragon, odprava Crew-3, medtem ko se je Crew-2 pred nekaj dnevi uspešno vrnila na tla.

31 komentarjev

GupeM ::

Kdaj mislijo pa priznat, da tudi leta 1969 niso bili tam?

/s

7982884e ::

zanimive izjave. ker starship (upper stage) brez starshipa (booster) ne pride nikamor.
SLS je peto kolo. ze zdaj je blamaza, kaj sele cez kaksno leto.

reminder: Charles Bolden je 2014 dejal

Let's be very honest. We don't have a commercially available heavy-lift vehicle. The Falcon 9 Heavy may some day come about. It's on the drawing board right now. SLS is real.

leta 2018 je Falcon Heavy letel. leta 2021 SLS se vedno ni "real".

njegov naslednik leta 2021 izjavi:

Let me just point out right now there's only one rocket that's capable of doing this, and this is SLS and Orion on top


to so res eni kekci, ki se kopajo v korupciji.

NMH ::

Ko bo NASA prišla na Luno, bo Musk že tam par let. :))

7982884e je izjavil:

zanimive izjave. ker starship (upper stage) brez starshipa (booster) ne pride nikamor.
SLS je peto kolo. ze zdaj je blamaza, kaj sele cez kaksno leto.

reminder: Charles Bolden je 2014 dejal

Let's be very honest. We don't have a commercially available heavy-lift vehicle. The Falcon 9 Heavy may some day come about. It's on the drawing board right now. SLS is real.

leta 2018 je Falcon Heavy letel. leta 2021 SLS se vedno ni "real".

njegov naslednik leta 2021 izjavi:

Let me just point out right now there's only one rocket that's capable of doing this, and this is SLS and Orion on top


to so res eni kekci, ki se kopajo v korupciji.


Problem NASE je predvsem v pristopu "failure is not an option".
10-20 let pacajo in potem postavijo zadevo in deluje. Požre daleč preveč denarja in časa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: NMH ()

feryz ::

GupeM je izjavil:

Kdaj mislijo pa priznat, da tudi leta 1969 niso bili tam?/s
Jej, jej, takrat so bili super sposobni, z zelo napredno tehnologijo in je bilo to šala mala.
Zdaj jih je pa korona zaj... in nekako ne gre.

Btw, a nimajo več načrtov za un pristajalnik izpred 50 let? Prah naj spihajo iz njih in naredijo še enega. Zakaj odkrivajo toplo vodo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

gozdar1 ::

Večina ljudi, ki je takrat sodelovala je že v penziji ali pokojna. Poleg teega je takrat za naso šlo cca. 4% bbpja. Ni to da vzameš načrte in štancaš.

RedDrake ::

feryz je izjavil:

Jej, jej, takrat so bili super sposobni, z zelo napredno tehnologijo in je bilo to šala mala.
Zdaj jih je pa korona zaj... in nekako ne gre.

Btw, a nimajo več načrtov za un pristajalnik izpred 50 let? Prah naj spihajo iz njih in naredijo še enega. Zakaj odkrivajo toplo vodo?

Takratni inženirji vsi trenutno le še omogočajo rast raslinam, današnji NASA kader je pa sestavljen nekako takole:



Malo za šalo, malo za res.
Ko je znanje enkrat izgubljeno, ne pride več nazaj, tudi če je vse na "papirju".
Na dolenjskem je polno lesenih mostov. Zadnje čase je problem, ker ni več majstrov, ki bi jih znali delati. Pa to NI raketna znanost ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

FireSnake ::

feryz je izjavil:

GupeM je izjavil:

Kdaj mislijo pa priznat, da tudi leta 1969 niso bili tam?/s
Jej, jej, takrat so bili super sposobni, z zelo napredno tehnologijo in je bilo to šala mala.
Zdaj jih je pa korona zaj... in nekako ne gre.

Btw, a nimajo več načrtov za un pristajalnik izpred 50 let? Prah naj spihajo iz njih in naredijo še enega. Zakaj odkrivajo toplo vodo?


Kakor je bilo za slišati/prebrati: tisto so vse izgubili.

Vključno z original posnetki.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Mike_Rotch ::

to so res eni kekci, ki se kopajo v korupciji.


Bezosu očitno ni težko zahtevati kakšne usluge od svojih podložnikov v politiki, tudi, če gre za tako očitno potezo kot je tole:

https://www.aljazeera.com/economy/2021/...

GupeM ::

Mi je že žal za prvi komentar ...

filip007 ::

Ja in bodo pa Kitajci na Marsu.
Cepljen z J&J + Pfizer.

antonija ::

feryz je izjavil:

Btw, a nimajo več načrtov za un pristajalnik izpred 50 let? Prah naj spihajo iz njih in naredijo še enega. Zakaj odkrivajo toplo vodo?
Seveda imajo nacrte. Ampak to niso rvano ancrti kot bi jih soosdbni inzenirji pricakovali. So bolj "guide-i".
Pa ne samo da imajo nacrte, se shranjenje primerke motorjev imajo. In enega so celo uspeli zagnati ce se prav spominm!!

Ampak je hudic ker materialov, iz katerih so deli motorjev, danes ne uporabljamno vec. Povozil jih je cas, imamo druge materiale z drugacnimi lastnostmi in drugacnimi tehnikami obdelave. Plastike, gume in kompoziti iz 50ih in 60ih let so zdaj v muzejih.
Strojev in orodij za izdelavo takratnih delov ni vec. Povozil jih je cas, linije v fabrikah so podrli, naprave predelali/reciklirali, orodja porabili oz. zavrgli.
Ljudi, ki so to delali, po vecini ni vec v sluzbah. Ce slucajno je se kje kaksen, se sigurno ne spomni kaj tocno je delal 50+ let nazaj.
Pri novejskih generacijah je ogromno poudarka na upravljanju strojev za izdelavo komponent, 60 let nazaj se je rabilo ljudi, ki so znali z rocnim orodjem narest ogromen del produkcije. Poisci slike motorjev Saturna V in bos videl kako so takrat svasali, ali pa vrtali lunkje. Vse na roke.

Skratka: Thou shalt not rebuild Saturn V.

Tukajle imas zelo ped clanke kako so spravili Rocketdynov F-1 nazaj k zivljenjeu in na kaksne ovire so vse naleteli.
Clankov o tem, zakaj ne moremo ponovno izdelat Saturna V v kompletu, je pa poln google.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

feryz ::

Dobro, dobro. To je samo prispodoba.
Z neskončnokrat večjo računsko močjo in tehnologijo, smo sposobni neskončnokrat manj kot so bili včasih brez vsega tega.
A si lahko mislite, da so takrat uporabljali kalkulatorje, papir in svinčnik? Zelo težko, verjetno.

antonija ::

Uporabljali so racunalnike. So pa znali vse tudi na roke s kalkulatorji, ja.

Med tem ko design in izdelava delov je bila pa precej rocna. Niso imlei geekov za CNC masinami, so imeli kar mozakarje v delavnicah ki so odrezali, zasvasali in zvrtali zadeve kolikor natancno je pac slo. Izgleda da doovlj da je zadeva prezivela do lune in nazaj.

Je pa treba vedet da je to takrat bil top-shit projekt, zanimanje javnosti je bilo enormno, budget in kader tudi. Vse so dobili samo da ruse peljejo scat (ker so jih rusi nabrislai v cisto vsaki drugi vesoljski kategoriji, edino cloveski pristanek na luni so zamudili). Danes dobijo pa tozbe od Bezosa ker mu drzava ni dala dovolj milijard...

Sposobni smo vec, ampak ni vse odvisno od potencialne racunske moci in znanja, rabis tudi interes in sredstva (poglej Muska kako hitro mu gre v vesolju).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

neMeDelat ::

antonija je izjavil:

Je pa treba vedet da je to takrat bil top-shit projekt, zanimanje javnosti je bilo enormno, budget in kader tudi. Vse so dobili samo da ruse peljejo scat (ker so jih rusi nabrislai v cisto vsaki drugi vesoljski kategoriji, edino cloveski pristanek na luni so zamudili).

Ena od teorij trdi, da vesoljske tekme sploh ni bilo, kar se tiče ZDA, je bilo inscenirano vse skupaj, da je Sovjetska Zveza porabljala resurse, bankrotirala in nato še razpadla, znanje pa so pobrali za potrebe ZDA. Je kaj na tem? Znalo bi biti, če NASA še do Velikega covid reseta ne bo v vesoljue, a bodo Kitajci postavili Elysium??

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: neMeDelat ()

antonija ::

Prvo kar bos moral povedat je, kje tocno si dobil te informacije in kako jih lahko preverimo.
Vsi javno dostopni podatki pac kazejo da so USa zapravule ogromno denarja in kadra, in da je razlog za razpad USSR povsod drugje kot pa v vesoljski tekmi.

Ker ce smo iskreni prav nic ne sprasujes, ampak isces samo potrditev svojih trditev (na koncu katerih si obesil "?").
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

neMeDelat ::

Ja, če smo iskreni (in sedaj smo), se malo hecam iz ostalih teorij zarot.

archer ::

Ja, ni tako enostavno. Ko je bila politična zagretost mimo, so tudi enormna sredstva ugasnila. Pa takrat so ljudje v splošnem vedeli, da tehnični kader ustvarja pogoje za blaginjo in izobilje naroda.

gozdar1 ::

Glavno računsko orodje takrat je bil "rehnšibr". Ampak zaenkrat računalniki še ne konstruirajo raket.

CoolBits ::

Saj vemo zakaj odlašajo, precej jasno je.

denabiker ::

oni tak niso nikoli bili na Luni, sploh s tisto analogno tehniko, pa še elektronke...pa če gledaš zgodovino Amerike, koliko so lagali, koliko so prirejali, potem njim ne moreš nič verjet.

kow ::

Pri takem NASA tempu, bo Musk prej na Marsu kot oni na Luni >:D

FlyingBee ::

Zaradi enoletne zamude ne bo nič hudega, mene bolj zanima kaj mislijo s tem doseči, ko pa na Zemlji grozi propad.
P200 MMX, 32mb ram, 2gb HDD, s3 virge 2mb, 14" CRT 640x480
New Sphincter Kvartet:
Roko Spestner, Namaž Zlevčar, Daje Heading, Maraje Spetan

Poldi112 ::

denabiker je izjavil:

oni tak niso nikoli bili na Luni, sploh s tisto analogno tehniko, pa še elektronke...pa če gledaš zgodovino Amerike, koliko so lagali, koliko so prirejali, potem njim ne moreš nič verjet.


Lahko verjameš rusom in ostalim, ki ziher ne bi bili tiho, če bi bilo fake.

Ali pa slikam lune, kjer se vidijo ostanki misij.
Third-party evidence for Apollo Moon landings @ Wikipedia
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Reycis ::

feryz je izjavil:

GupeM je izjavil:

Kdaj mislijo pa priznat, da tudi leta 1969 niso bili tam?/s
Jej, jej, takrat so bili super sposobni, z zelo napredno tehnologijo in je bilo to šala mala.
Zdaj jih je pa korona zaj... in nekako ne gre.

Btw, a nimajo več načrtov za un pristajalnik izpred 50 let? Prah naj spihajo iz njih in naredijo še enega. Zakaj odkrivajo toplo vodo?

Problem je, ker so rasistični beli moški odgnali vse sposobne črne ženske, ki so v ozadju skrite pred očmi javnosti delale ključne izračune.
Diversity is our greatest strength

user1618 ::

Takoj po naslednji izvolitvi Trumpa jim bo nekako že uspelo. In Amerika bo spet velika.
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user1618 ()

cvalsr ::

"""oni tak niso nikoli bili na Luni"""

Se strinjam. Vse, kar smo videli na televiziji in v časopisih so naredili v filmskih studijih za znanstveno fantastiko, majke mi!

Saj tudi Krištof Kolumb nikoli ni bil v Ameriki! Na Kanarskih otokih so zblefirali lažno Ameriko in kar od tam vozili polne galeje indijanskega zlata v Španijo. Majke mi še enkrat!

bbbbbb2015 ::

gozdar1 je izjavil:

Večina ljudi, ki je takrat sodelovala je že v penziji ali pokojna. Poleg teega je takrat za naso šlo cca. 4% bbpja. Ni to da vzameš načrte in štancaš.


Pa saj ni šlo samo za to.
Nekje sem bral intervju, kako so nastajali IBM, Hewlett Packard, SUN, kako je nastajala Silicijeva dolina.

V grobem, po 2.sv.v. so ZDA delale eno transformacijo v neko mirnodobno družbo. Vojska (DARPA) je dajala denar z lopato. Če si bil profesor na nekem tehnološkem faksu (MIT), si se prijavil in so ti dali dela/denarja do vrha. Čim je Kennedy napovedal pohod na Luno, so se vsi viri streamali v to. IBM je dobil denarja dobesedno kolikor so hoteli.

DARPA je recimo raziskovala žiroskop, kjer so eni kekci demonstrirali polet čez ZDA v avionu BREZ orientacije na zunanje orientirje. Praktično enak žiroskop je bil uporabljen pri poletu na luno.

Za vesoljsko obleko vem, da so imeli celo dva projekta paralelno. En, kjer je bil astronavt oblečen v neke aluminijaste plošče s pregibi in eden, kjer so šivilje skrojile in sešile prav neprodušno obleko s plastmi, ki so preprečevale, da je vakuum napihnil astronavta.

Situacija danes je drugačna. ZDA ne bodo dajale triljone $$$, da bi se raziskovalo. Nenazadnje bi se znalo zgoditi, kot se je že zgodilo, da bodo Kitajci raziskave pokradli.

Zato imajo, po moje, problem in z motivacijo in z denarjem. Zna pa biti, da se bo izkazal zasebni sektor.

Mr.B ::

Kitajci falijo trajektorijo za svojo postajo v orbiti, pa naredijo prelet okoli lune. Naslednji dan bo, "we are on track" for 2024....
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Markoff ::

denabiker je izjavil:

oni tak niso nikoli bili na Luni, sploh s tisto analogno tehniko, pa še elektronke...pa če gledaš zgodovino Amerike, koliko so lagali, koliko so prirejali, potem njim ne moreš nič verjet.

Tako je, niti Krištof Kolumb niti Amerigo Vespucci nista videla Amerike razen s prstom po zemljevidu iz 20. stoletja...ali pa na Gmaps.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

WhiteAngel ::

FlyingBee je izjavil:

Zaradi enoletne zamude ne bo nič hudega, mene bolj zanima kaj mislijo s tem doseči, ko pa na Zemlji grozi propad.


Zemlji grozi propad? A to si slabe volje, ker zeleni napovedujejo apokalipso, če se bo povprečna temperatura dvignila za več kot 1,5 stopinje čez 79 let? ;(( Daj no...

Seljak ::

Želim, da gredo na luno in ostanejo tam, ker na zemlji je že tako ali tako gužva.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

NASA za razvoj lunarnega pristajalnika presenetljivo izbrala SpaceX

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
336578 (3859) BigWhale
»

Virgin Orbitu uspel prvi polet, NASA pa je zamočila glavni test motorjev rakete SLS

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
214160 (2125) Nikec3
»

SpaceX bo vozil tovor na lunarno postajo Gateway

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
82964 (1864) Aggressor
»

Orion bi morda lahko letel do Meseca na komercialni raketi

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
204426 (2833) 7982884e

Več podobnih tem