» »

Kaj se zgodi, če nam Google odpove gostoljubnost

1 2
3
»

bluefish ::

ales85 je izjavil:

Kako jo bos pa financiral? "Nihce" ti ne bo placal, ce je pa Gmail zastonj.
Saj bo opensource. To je menda in ;)

No, malce resneje in kot že rečeno, bi bilo dobrodošlo, če bi nek znalec vsaj podal oris, kako naj se začetnik v tem svetu loti postavitve svoje infrastrukture. Za začetek in v povezavi s to temo bi zadoščalo že, če bi pregledal ali predlagal nek obstoječ vir, kot je recimo predhodno omenjen vodič iz ArsTechnice za postavitev mail strežnika.

Lahko imamo pa še naslednjih nekaj strani napenjanja kit in vzvišenosti nad nesposobnim plebsom.

stjean ::

Ja kokr js štekam je bl to da če maš doma morš met nek kopiranje k sosedu da če ti zgori disk da sam novo prklopš pa se nazaj skopira avtomatičn?

Sam ne vem če je to že kdo naredu?

gtfo ::

ales85 je izjavil:

...

Kako ne razumes, madona, en stalen email naslov, ki je v bistvu forward na nekega drugega, konfigurabilnega. Curve card pristop. Lokalne kopije izbranih podatkov iz clouda, vsak pa si res ne bo nastavljal MX zapisov in po možnosti sam poganjal serverjev. Ne vem, meni osebno ni težko razumeti, da 99% ljudi tega ne uporablja in ravno tako živi, mnogokrat celo bolj uspešno, vsaj kolikor razumem tale pisanja.

MrStein ::

In če ti ukinejo ta stalen email naslov?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

A-242 ::

bluefish je izjavil:

če bi pregledal ali predlagal nek obstoječ vir


Za windowse predlagam: http://www.pmail.com/m32_480.htm - staro, preizkuseno in ko sem nazadnje gledal clickety-clickety-click. Za doma bo vredu. Domeno si morate kupiti, nato se zmenite pri ISPju za staticni ip in reverse resolve na vaso domeno (piz*e od googla vas bojo brez reverse resolva metale v spam). Za dodano vrednost usposobite se dkim.

Za linux, bo treba pa malo trpeti, postfix in njegova konfiguracija je za en drek ampak imate na netu miljauznt tutorialov, ravno tako za dovecot. Pac najdite si najbolj prikladen tutorial na duckduckgo in na juris.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

gtfo ::

Na tem svetu je samo ena stvar ziher, ja. Ni garancije za nič, niti v lastne kopije.
Meni je res žal, da sem tako nepomemben in upognjen, da mi je res vseeno, če kdo bere moje emaile.
Prav nič revolucionaren nisem, čisto preprost, zanima me samo denar in pu....
Stranke pa itak imajo svoje - gostujejo pri google, večinoma.

stjean ::

Ja sam a ni lih to problem da morš vse to naštelat? Mislm to k a242 prav, dns pa isp pa levodesno...

A ne more bit to kr ena škatlca pa nek distributed sistem tko k torrenti?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: stjean ()

gtfo ::

Seveda, samo potem ti bo nekdo podtaknil neko pizdarijo in boš padel pošasti v rilec.
Ali kaj.

stjean ::

Ja sej je oopen sauce? Ti kupš kokr en rasberry pi pa disk pa z neta potegneš en proggy pa te vpraša za nek handle in pol da sistem na sd kartico pa prklopš na štrom pa to delat začne samo od sebe pomoje bi mogl tko bit.

gtfo ::

stjean je izjavil:

...mogl tko bit...

Ja, mogl tko bit... Ni garancije za nic, niti da A-242 menja nick v Evil-corp-boss-petting-furless-kitten...

A-242 ::

stjean je izjavil:

Ja sam a ni lih to problem da morš vse to naštelat? Mislm to k a242 prav, dns pa isp pa levodesno...

A ne more bit to kr ena škatlca pa nek distributed sistem tko k torrenti?


Ne. Domeno, mx record, staticen ip in reverse resolve rabis. Ampak to samo ISPju zatezis, T-2 in Telekom ti bosta to hitro zrihtala, za ostale pa ne vem, bo moral nekdo drug povedati. Vprasanje je samo ali sam ves kaj s tem.

bluefish ::

A-242 je izjavil:

Za windowse predlagam: http://www.pmail.com/m32_480.htm - staro, preizkuseno in ko sem nazadnje gledal clickety-clickety-click. Za doma bo vredu. Domeno si morate kupiti, nato se zmenite pri ISPju za staticni ip in reverse resolve na vaso domeno (piz*e od googla vas bojo brez reverse resolva metale v spam). Za dodano vrednost usposobite se dkim.

Za linux, bo treba pa malo trpeti, postfix in njegova konfiguracija je za en drek ampak imate na netu miljauznt tutorialov, ravno tako za dovecot. Pac najdite si najbolj prikladen tutorial na duckduckgo in na juris.
Evo, korak v pravo smer opismenjevanja plebsa. Všeček :P

Ne bi bilo slabo, če bi tudi ST skupaj spravil en članek na to temo. Za osvežitev, ker je bil zadnji davnega 2014.

A-242 ::

bluefish je izjavil:

Evo, korak v pravo smer opismenjevanja plebsa.


Ti mi neposten PNG skini, potem vseckaj :P:))

A-242 ::

stjean je izjavil:

Dejmo pol nardit kšno stvar k je easy instalabilna?


Dajmo se razumeti - brez pomoci ISPja ne bo slo in to kar lahko v Sloveniji ISP zaprosis, so v, "obljubljeni dezeli vaskih norckov in nasedlih milenijcev", ZDA, mokre sanje. Lahko jim svoj odrezani, velecenjeni, podaljsek moskosti posljes po posti, pa nimas sans. In razumljivo, da bebasti americani, ki so se pustili od zadaj nategnit brez kondoma, uporabljajo cloud. To pa da ga uporabljajo europejci, da ne recem slovenceljni je pa cisti hype in zgledovanje po manj razvitih druzbah, pretirano nagnjenih v nategovanje potrosnikov.

Pac nekriticni, umsko slabo razviti osebki, se zgledujejo pa americanih, ker nimajo svoje hrbtenjace (ali cesarkoli pripetega nanjo, od mozganov naprej) in trpijo od pomanjkanja samovrednosti.

Ni pa nobene potrebe, da je tako - jim je pa tako lazje. Ker jim ni treba nic nastudirat, nic narediti, pa se dodaten izgovor imajo, da nimajo casa (kar mi je za nekoga, ki vsaj pribljizno fura image tehnicnega znalca fake izgovor s katerim zakriva svojo lastno nesposobnost - pojdite pogledat nazaj po temi koliko je takih).

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: veteran ()

gtfo ::

Jah, jebiga, winter... Ni nam vse fetish sravfat serverjev... Eni moramo delat... Pa racune izstavljat.
Vsaj plačujejo se direktno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

Egidij88 ::

Mr. JazImamSvojServer, ni treba biti žalosten, če se pač večini folka hebe za ta tvoj hobi. Vsak ima svojega.

gtfo ::

Ne, saj možakar je načeloma koristen, samo njegove.. emh... pedagoške? spretnosti... Imajo še ogromen potencial za izboljšave.

A-242 ::

gtfo je izjavil:

Jah, jebiga, winter... Ni nam vse fetish sravfat serverjev... Eni moramo delat... Pa racune izstavljat.


A meni pa iz neba vse pade? Slab izgovor. Preprican sem, da imas cas laufat vsak vecer ali pa izigravati hrcka na fitnesu. Ce imas cas za to, imas (ob zadovoljivem znanju) cas postaviti svoj domaci ekosistem. Cisto vsi, ki so se mi do sedaj izgovarjali na cas/voljo/denar in jih poznam jim je bil to cisti izgovor, zadaj pa je bila lenoba.

stjean ::

A-242 je izjavil:

stjean je izjavil:

Dejmo pol nardit kšno stvar k je easy instalabilna?


Dajmo se razumeti - brez pomoci ISPja ne bo slo in to kar lahko v Sloveniji ISP zaprosis, so v, "obljubljeni dezeli vaskih norckov in nasedlih milenijcev", ZDA, mokre sanje. Lahko jim svoj odrezani, velecenjeni, podaljsek moskosti posljes po posti, pa nimas sans. In razumljivo, da bebasti americani, ki so se pustili od zadaj nategnit brez kondoma, uporabljajo cloud. To pa da ga uporabljajo europejci, da ne recem slovenceljni je pa cisti hype in zgledovanje po manj razvitih druzbah, pretirano nagnjenih v nategovanje potrosnikov.

Pac nekriticni, umsko slabo razviti osebki, se zgledujejo pa americanih, ker nimajo svoje hrbtenjace (ali cesarkoli pripetega nanjo, od mozganov naprej) in trpijo od pomanjkanja samovrednosti.

Ni pa nobene potrebe, da je tako - jim je pa tako lazje. Ker jim ni treba nic nastudirat, nic narediti, pa se dodaten izgovor imajo, da nimajo casa (kar mi je za nekoga, ki vsaj pribljizno fura image tehnicnega znalca fake izgovor s katerim zakriva svojo lastno nesposobnost - pojdite pogledat nazaj po temi koliko je takih).

A pa zi zihr da to ne morš nardit tko k men je en stručjko enkrat razlagu neki da obstaja nek open dns k dela mim tega uradnega in da se to vse tko da na netu nardit da ne rabš sploh domen pa tko.

A-242 ::

Egidij88 je izjavil:

Mr. JazImamSvojServer, ni treba biti žalosten, če se pač večini folka hebe za ta tvoj hobi. Vsak ima svojega.


Mr. IscemIzgovorZakajNeZnamPostavitSvojegaServerja, smo leta 2020, in smo od tega kar ti nimas dlje kot smo bili leta 2010. Ljudje so postali gnili potrosniki in deficit znanja je fantasticen in se povecuje iz dneva v dan.

gtfo ::

Seveda, meni se, pošteno povedano, ne ljubi :) Nimam nič slabe vesti. Fitness? Jeah, to si me pa našel, zdaj. Razen, če si mislil fitness kot dviganje kozarca s koncentriranim jetro-ciroznikom... :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

A-242 ::

stjean je izjavil:

A pa zi zihr da to ne morš nardit tko k men je en stručjko enkrat razlagu neki da obstaja nek open dns k dela mim tega uradnega in da se to vse tko da na netu nardit da ne rabš sploh domen pa tko.


Dyndns? Lej, fora ni samo v tem, da ti znas posiljat emaile naokrog, to lahko storis s telnetom (malo popreprosteno), ostali serverji, ki jih sprejemajo morajo verjeti tebi, da nisi se en fucking botnet, ki razposilja spam. Domena da malo k tvoji kredibilnosti, dkim zagotavlja, da v njenem imenu nihce ne razposilja spama, kar je se dodatna tocka kredibilnosti. Reverse dns, se malo doda (razen pri f* googlu, tam je reverse dns vse, verjetno zato ker vedo, da ga klasicni ZDA uporabniki ne morejo dobiti in jih zajebava v glavo), SPF se malo... Naceloma ne rabis niti domene, staticni IP bo dovolj (someone@91.22.142.55) samo letel bos direktno v spam kamorkoli bos posiljal svoje emaile - ajde, ce ni sistemc cisti salabajzer.

gtfo je izjavil:

Seveda, meni se, pošteno povedano, ne ljubi :) Nimam nič slabe vesti. Fitness? Jeah, to si me pa našel, zdaj. Razen, če si mislil fitness kot dviganje kozarca s koncentriranim jetro-ciroznikom... :)


Cheers :) Lej imam veliko izkusenj kako danes mularija razmislja, tudi, ko bi jih rad mentoriral, jim je to odvec (v zadnjih 10 letih sem srecal od "nebroja njih" samo 3, ki so bili dejansko se zainteresirani nekaj nauciti, s tem, da za enega nisem preprican), tako, da sorry, ce ti delam krivico.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

techfreak :) ::

Zdaj pa eno resno vprasanje za vse samogostitelje postnih streznikov: kako zagotovite, da:
a) res prejmete vso posto, ter da
b) prejemniki dejansko dobijo sporocila, ki jim jih posljete?

Pri svojem strezniku bi me najbolj skrbelo, da bi kaksno sporocilo zgresil (saj vem da so naceloma retryji vpleteni), ali pa da kdo ne bi prejel mojega sporocila oz. bi le to romalo v spam folder. Ce se mi kaj taksnega zgodi v primeru da gostujem pri Google/Microsoft, lahko samo recem, da problem ni na moji strani.

stjean ::

techfreak :) je izjavil:

Zdaj pa eno resno vprasanje za vse samogostitelje postnih streznikov: kako zagotovite, da:
a) res prejmete vso posto, ter da
b) prejemniki dejansko dobijo sporocila, ki jim jih posljete?

Pri svojem strezniku bi me najbolj skrbelo, da bi kaksno sporocilo zgresil (saj vem da so naceloma retryji vpleteni), ali pa da kdo ne bi prejel mojega sporocila oz. bi le to romalo v spam folder. Ce se mi kaj taksnega zgodi v primeru da gostujem pri Google/Microsoft, lahko samo recem, da problem ni na moji strani.

Hecn tm k mam js mail pa rečejo da problem ni na njihovi strani ampak google pa microsoft vržeta stran ne da bi rekla.

A-242 ::

techfreak :) je izjavil:

Zdaj pa eno resno vprasanje za vse samogostitelje postnih streznikov: kako zagotovite, da:
a) res prejmete vso posto, ter da
b) prejemniki dejansko dobijo sporocila, ki jim jih posljete?

Pri svojem strezniku bi me najbolj skrbelo, da bi kaksno sporocilo zgresil (saj vem da so naceloma retryji vpleteni), ali pa da kdo ne bi prejel mojega sporocila oz. bi le to romalo v spam folder. Ce se mi kaj taksnega zgodi v primeru da gostujem pri Google/Microsoft, lahko samo recem, da problem ni na moji strani.


Retryi smtp serverja posiljateljev. Brez dolgotrajnega izpada povezave bos dobil vse maile.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Zimonem ::

techfreak :) je izjavil:

Zdaj pa eno resno vprasanje za vse samogostitelje postnih streznikov: kako zagotovite, da:
a) res prejmete vso posto, ter da
b) prejemniki dejansko dobijo sporocila, ki jim jih posljete?

Pri svojem strezniku bi me najbolj skrbelo, da bi kaksno sporocilo zgresil (saj vem da so naceloma retryji vpleteni), ali pa da kdo ne bi prejel mojega sporocila oz. bi le to romalo v spam folder. Ce se mi kaj taksnega zgodi v primeru da gostujem pri Google/Microsoft, lahko samo recem, da problem ni na moji strani.

Gostovanj je kolikor hočeš in precej , kvalitetnih. Lahko pa pošlihtaš tudi svojega na "cloud". Ne nucš nobenega t2 pa še en isp, ki to bo dodelil statični ip. Vprašanje je koliko imaš časa biser po CERT straneh in spremljat problematiko. Mail server naštimat ni glih znanost. Vzdrževat ga pa papca cajt.

A-242 ::

Zimonem je izjavil:

Mail server naštimat ni glih znanost.

Tako je.

Zimonem je izjavil:

Vzdrževat ga pa papca cajt.

Hm, dejansko ne vem kdaj sem konfiguracijo spreminjal, edina zadeva, ki lahko papca cajt je, ce si spamassasin / rspamd neumno skonfiguriras. Dejansko izven sistemskih updatov (in majhnega prehoda med formatom konfiguracij v postfixu nevemkaterem na nevemkaterega) nimam nic dela z njim. Za quote mi pa zfs skrbi in sem in tja pade kaksen spam mimo, ampak ker vzdrzujem email naslove vezane na stran, ki ga je dobila, to ni problem, premaknem alias na /dev/null pa je to to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Matthai ::

techfreak :) je izjavil:

Zdaj pa eno resno vprasanje za vse samogostitelje postnih streznikov: kako zagotovite, da:
a) res prejmete vso posto, ter da
b) prejemniki dejansko dobijo sporocila, ki jim jih posljete?

Pri svojem strezniku bi me najbolj skrbelo, da bi kaksno sporocilo zgresil (saj vem da so naceloma retryji vpleteni), ali pa da kdo ne bi prejel mojega sporocila oz. bi le to romalo v spam folder. Ce se mi kaj taksnega zgodi v primeru da gostujem pri Google/Microsoft, lahko samo recem, da problem ni na moji strani.

Dobra šala.

Problem ni na moji strani. Ampak maila pa še vedno ni.

Ampak vrnimo se na začetek. Je kdo prebral zgodbo na Business Insiderju?

Lahko se je norca delat iz ljudi, ki furajo lastno infrastrukturo. Ampak po drugi strani, če me to veseli, zakaj pa ne bi?

Samo ko se bo pa zgodilo podobno kot Clerothu, p ne jokat naokrog o krivicah. You have been warned. >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matthai ()

c3p0 ::

A-242 je izjavil:


S tem, da administracija clouda postaja vedno bolj kompleksna (AWS, Microsoft in Google!), kar je popolnoma logicno, saj so potrebe ljudi razlicne in kmalu se bo novi layer narejen okrog sistema izkazal za enako kompleksnega kot je bil prejsnji sistemski. Potem bojo pa izumili novi layer na tega in lazanja bo vedno debelejsa.


Nikoli ni bila nekompleksna, če govorimo o cloudu, ne o tistih, ki "cloud" uporabljajo z gmail in stranki naštimajo office365, doma pa Owncloud in mislijo, da so zdaj cloud experti.

Ko sem nekje 10 let nazaj začel delat z AWS, sem se komaj moral ogromno naučit, kljub 15+ letnim izkušnjam v linux/win administraciji. Cloud prinese le elastičnost in orodja, ki poenostavijo delo z njim - IaaC. Ko enkrat imaš par 100 ali 1000 strežnikov s kompleksno multizone postavitvijo in redundancami, in še vedno z vsem lahko upravlja ena oseba iz domačega fotelja. To je Cloud.

c3p0 ::

Pri lastnih email strežnikih pozabljata na "IP neighbourhood", ki je precej pomemben faktor. Pogosto so celi IP ranges preventivno na blacklistah. Borba s spamom je pa še čisto druga umetnost.

Ales ::

Tako je, z IP-jem iz ranga domačih uporabnikov ISP-ja, kljub morebitni individualni nastavitvi rDNS, ne bo kaj veliko sreče z maili.

Kar je sicer bedno, a posledica spammerjev.

nergac ::

A-242 je izjavil:

Zimonem je izjavil:

Mail server naštimat ni glih znanost.

Tako je.

Zimonem je izjavil:

Vzdrževat ga pa papca cajt.

Hm, dejansko ne vem kdaj sem konfiguracijo spreminjal, edina zadeva, ki lahko papca cajt je, ce si spamassasin / rspamd neumno skonfiguriras. Dejansko izven sistemskih updatov (in majhnega prehoda med formatom konfiguracij v postfixu nevemkaterem na nevemkaterega) nimam nic dela z njim. Za quote mi pa zfs skrbi in sem in tja pade kaksen spam mimo, ampak ker vzdrzujem email naslove vezane na stran, ki ga je dobila, to ni problem, premaknem alias na /dev/null pa je to to.


Glej, meni je tudi FreeBSD načeloma bolj všeč kot Debian, ampak migriral ne bom verjetno nikoli. In potem mi boš rekel, da sem lenoba.
In imaš prav. Ampak sam si izbiram svoje fetiše.
Če pa mi bo glugi preveč na živec stopil, si bom alternativo že našel.

P.S. Replika A-ju in ne Zimonem-u.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

Voluharr ::

Tudi na Cloudu ni nujno, da je kaj dosti drugače.
Je kolega zakupil virtualko na Hetznerju in je na Gmailu vse letelo v spam, ker je očitno nekdo že prej iz tega IPja na veliko spamal, pa vse pravilno nastavljeno, PTR, SPF, DKIM, ...
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si

Poldi112 ::

In potem se obrneš na njihov tech support in ugotoviš, da efektivno ne obstaja. :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Matthai ::

Ja, to je glavna značilnost clouda. Auto replyi, chat boti pa računovodstvo. :)
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nergac ::

gtfo je izjavil:

Seveda, meni se, pošteno povedano, ne ljubi :) Nimam nič slabe vesti. Fitness? Jeah, to si me pa našel, zdaj. Razen, če si mislil fitness kot dviganje kozarca s koncentriranim jetro-ciroznikom... :)


Blagor tebi.
Sam ne smem jačati svoje ročne mišice z meni ljubimi štamprlčki.
V teh časih bi zaleglo samo to.

c3p0 ::

Hetzner ima vse IPje, kar sem jih srečal, blacklistane in s terrible rep, očitno spammerji tam imajo field-day.

AWS podpora enako, kot da je ni. Tudi premium podpora (precej draga) je joke. Preden prideš do nekoga, ki obvlada, že sam rešiš problem. Je pa huge community (s tem ne mislim official forumov) in malo je problemov, ki jih ne gre rešit, razen ko gre za očitni AWS bug - žal že parkrat doživel.

A-242 ::

Ales je izjavil:

Tako je, z IP-jem iz ranga domačih uporabnikov ISP-ja, kljub morebitni individualni nastavitvi rDNS, ne bo kaj veliko sreče z maili.

Kar je sicer bedno, a posledica spammerjev.


Valid point a ni tako hudo, zaenkrat so se vsi dobili moj mail.

techfreak :) ::

c3p0 je izjavil:

AWS podpora enako, kot da je ni. Tudi premium podpora (precej draga) je joke. Preden prideš do nekoga, ki obvlada, že sam rešiš problem. Je pa huge community (s tem ne mislim official forumov) in malo je problemov, ki jih ne gre rešit, razen ko gre za očitni AWS bug - žal že parkrat doživel.
Nimam ravno najboljsega mnenja o njihovi podpori, ampak parkrat smo dobili precej uporabne informacije. Ce ne druga, izves kaksne stvari, ki niso v dokumentaciji.

HotBurek ::

Če ima pa kitajska restavracija Halo Čaolin boljšo podporo, kot amacon.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window

Zimonem ::

Odvisno na koga naletiš. Saj imaš še Alibabo, ms, Google in cel kup drugih.

slitkx ::

MailStore Home.
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Gmail in preveranti: pike so pomembne (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
5911065 (4782) AštiriL
»

Naslednik Hotmaila je Outlook.com (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
5114385 (11142) darkolord
»

Kitajska zvito blokira Gmail

Oddelek: Novice / NWO
64388 (3555) opeter

Več podobnih tem