Nemška vlada bo za podaljšano podporo Windows 7 odštela 800.000 evrov

WhiteAngel je 22. jan 2020 ob 22:50 izjavil:

Here we go again. A se jim že kaj kolca po lastnem OS-u? 85-milijonski narod, pa niso sposobni prilagoditi enega Debiana.

Bi, sami bi jih stalo več kot 800 000 EUR.

Nemci niso neumni, da bi denar skozi okno metali.

Glugy je 23. jan 2020 ob 00:09 izjavil:

Lobisti preprečujejo napredek..Tako je to. Microsoft zgleda "ukinja" podporo sam zato da še več zasluž.

Nič niso "ukinili", je bilo 10 let vnaprej znana časovnica.

Torej k da bi ob nakupu operacijskega sistema prištel še stroške te "podaljšane" podpore. To so pa ornk stroši. A to kdo upošteva potem pri teh izračunih če se Linux splača ali ne?

Si nor? Da bi namesto 100 EUR stalo 125 EUR?
"Saj bom imel samo nekaj let, zakaj MORAM plačati še za 10+5 let podpore !!??? ena ena"

nekikr je 23. jan 2020 ob 08:28 izjavil:

Pa saj toliko stane en antivirusni program za eno leto....to je potem še precej poceni? Pri nemškem proračunu za IT se tole sploh pozna ne.

Psst... ne zdaj z dejstvi, no!

LightBit je 23. jan 2020 ob 12:01 izjavil:

Saj dvornega dobavitelja ne potrebuješ.
IT-jevci bi namesto da se ukvarjajo z problemi ko Windows update povozi nastavitve lahko sodelovali pri razvoju distribucije.

Problem Windows update povozil nastavitve: 20 delovnih ur
Razvoj distribucije: 30 000 delovnih ur

Kaj od tega bi raje plač(ev)al, davkoplačevalec?

Jure14 je 23. jan 2020 ob 13:40 izjavil:

LightBit je 23. jan 2020 ob 12:59 izjavil:

ITjevci ne bi razvijali nov OS. Samo naredili paket za obstoječi OS, če bi ga potrebovali.

Ja, ker ITjevci v JU poznajo področje in (vsebinsko) problematiko, a ne?

V JU bi nekdo moral imeti jajca in rečt:
* razvili bomo državno omrežje in hrbtenico za vse JU IT storitve.
* v državnem oblaku imamo "te in te" serverje, s "temi in temi" lastnostmi
* obstoječe aplikacije po ministrstvih lahko še naprej delujejo, takšne kot so.
* od 1.1.2021 naprej morajo vsi javni razpisi zahtevati delovanje aplikacije v državnem oblaku.

In počasi bi se zadeve poenotile.

Eh, to je že en čas. Khm.

Ne dobesedno tako, ampak dovolj podobno.

Razvoj distribucije je bil leta 2000 tri osebe tri mesece. Danes to ena kompetentna oseba naredi čez vikend.

bo Microsoft s prodajo izredne podaljšane podpore za podjetja in organizacije precej zaslužil.

približno 25 evrov na računalnik

Pa res. V primerjavi z zaokroženih 100 EUR koliko je stala prvotna licenca, je to res jackpot!
Sploh, ko je alternativa nič dela s strani MS, in pustiti, da uporabniki kupijo Windows 10 za ... 100 EUR.

Po moje bo dobil MS Nobelovo nagrado za ekonomijo za tole poslovno potezo!

A vete kwa bi rabl?

Lepo en srednje zajeban MCP Debian/CentOS/Fedora/FreeBSD/openSUSE tečaj in izpit kot predpogoj, da se lahko zaposliš v JU.

Potem pa prosto izbiro med zgoraj naštetimi distribucijami.

Kar se pa programov tiče; lepo kriminalizirat uporabo Word/Excel/Outlook in zamenjat:

HTML/CSS/JS namesto Word/PowerPoint
MariaDB (or any other free db) + SQL namesto Excel
itn....


Vse aplikacije pa morajo delovat preko HTTP GET/POST.


In ja, navijam za en lep mix anarhije, inovacije, razvoja in izobraževanja, namesto sedanjih budalščin in poneumljanja.

poweroff je 23. jan 2020 ob 18:00 izjavil:

videc je 23. jan 2020 ob 12:18 izjavil:

Pol pride pa nova verzija perla ali pythona pa nič več ne dela.

To je problem programerja, ne končnega uporabnika. Njemu bo zadeva še vedno delala (če je seveda v osnovi pravilno skonfigurirano - kar je spet problem programerja).

Docker...

Ne, če uporabnik "klikne" in namesto rezultata dobi "unknown error" je to še kako problem uporabnika. Če pride v novice, pa je potem problem vodje oddelka ali celo ministra. (se je že večkrat zgodilo)

pegasus je 23. jan 2020 ob 16:49 izjavil:

Razvoj distribucije je bil leta 2000 tri osebe tri mesece. Danes to ena kompetentna oseba naredi čez vikend.

Na osnovi česa si to določil? Pri nas vzdrževanje varne Linux distribucije zahteva ranga magnitude več časa mesečno, obenem pa so stroški človek ur bili tudi ranga magnitude večji. Si kdaj sploh probal vzdrževati Linux disitribucijo več kot par dni?

poweroff je 23. jan 2020 ob 19:37 izjavil:

Če je zadeva pravilno postavljena, potem se to ne bo zgodilo.

Kaj je bila največja flota Linux mašin, ki si jo kadarkoli vzdrževal več kot 2 leti?

pegasus je 23. jan 2020 ob 19:51 izjavil:

Mavrik je 23. jan 2020 ob 19:44 izjavil:

Si kdaj sploh probal vzdrževati Linux disitribucijo več kot par dni?

Na osnovi osebnih izkušenj, ker sem to počel cca 4 leta. Ni bilo veliko dela. Verjamem, da bi ga bilo danes vsaj na security področju nekaj več. Vseeno, postavit stvar na noge in zagnat v nekem okolju je danes precej straightforward proces.

Ja, zagnati. In kaj potem ko zažene? Se stvar sama patcha, nadgrajuje, pripravlja za nov hardware in posodablja z novimi paketi? Se deploymenti delajo čudežno sami, nikoli se nič ne zlomi, nikomur ni treba prav nič pretestirati, nikoli nihče ne porine nič polomljenega v repo? :)

Saj Microsoftu ne bodo plačali 800.000EUR zato da bo Windowse inštaliral. To je že nekdo naredil z "malo dela".

Jaz predlagam da gremo na pokopališče pa se uležemo in počakamo, saj bomo tako in tako umrli.

Ja, cena licenc ni še nič, hujši so glavoboli.
Saj vemo da ima alternativa tudi 24/7 podporo, mar ne?

Guess again.

Sami nadljudje, ki bi ves IT JU (in še kaj zraven) furali z pol roke, z drugo pa bi za zabavo žonglirali...

PS: Danes bil en večji izpad, kje ste bili?

A kdo ve koliko stane podpora za en strežnik pri npr. Suse-ju? Pa ne OpenSuse, da ne bo pomote. Ali pa Redhat podpora? Šele potem lahko primerjamo.

Za Docker in podobne zadeve ste že slišali?

Ogromno softwera na Linuxu je v Pythonu... kar pomeni, da (in na to se je nanašal osnoven post), nova verzija Pythona ne polomi obstoječih programov, če seveda tečejo v ustreznem virtualizacijskem okolju.

Enako velja zate - če si si enkrat pred 10 leti na eno staro kišto namestil Linux.

Naj samo omenim:
(1) Javna uprava v zgodbi zamuja pri prehodu iz ene verzije OS na naslednjo (oziroma n+2). Če bi bili sedaj na OpenSuse 11.3 (ki je cca ustrezno stra), bi sedaj enako težko nadgrajevali na zadnjo verzijo, in iz enakih razlogov.

(1a) Microsoft se zaveda težave (drugi pa tudi) in sedaj nadgrajuje OS kot storitev (nam uporabnikom) - ampak resni igralci seveda živijo pod svojimi pravili in nikogar ni, ki bi v produkcijo spuščal dnevne/tedenske/... popravke kar tako. No ok, tehnološke firme to delajo in jim je to posel, vključno z odpravljanjem težav. Tisti pa, ki jim je IT zgolj orodje, pa pač ne.

(2) Koliko ljudi poznaš (bralec namreč), ki jim je življenska ambicija pobrati 10 let staro kodo in jo vzdrževati? Firme bi se že našle, saj denarja očitno nekaj je (800.000 EUR v Nemčiji, kaj je to 20.000 EUR v Sloveniji?) - veliko pa spet ne. Ampak te firme bodo težko kvalitetno opravljale prevzete naloge, ker bodo dobile samo tak in tak kader. Mladi in prodorni hočejo delat z najsodobnejšo tehnologijo, ne pa vzdrževati desetletja stare nosilne stebre. In bo trg to uredil, aneda. Ko eno leto ne bo ustrezne podpore, bodo pač zamenjali na drugo podjetje in tako naprej. Skratka plačali bodo, podpore pa v resnici ne bo. MS je vsaj konsistentno (ne)zanesljiv.

Lonsarg je 26. jan 2020 ob 11:59 izjavil:

BTW večje firme vključno z Nemško upravo plačujejo Windows preko naročnine, torej ne košta jih niti 1EUR da grejo iz Windows 7 na Windows 10 kar se Microsofta tiče. Drugo so kompatibilnostni problemi, ki jih bi moj zgornji ukrep popolnoma rešil.. Zaradi teh kompatibilnostnih problemov morajo zdaj extended support plačevati.

... ki stane manj kot elektrika, ki jo ti sistemi porabijo.

Hvala bogu, da nisi v vladi, to bi šele bil cirkus. Bi morali asfalt po celi državi gor pobirati, ker je barva napačnega odtenka in podobne mojstrovine.

Ja, saj to se dela.

Problemi so z 10 let in več starimi aplikacijami.


In pametovanje, da bi morali iti na web ne pomaga nič. Ker so že šli na web.

(po drugi strani se serverski del tudi srečuje z enakimi upgrade problemi...)