» »

Spor v Nasi glede Opportunityja?

Spor v Nasi glede Opportunityja?

vir: Wikipedia
The Verge - Nasin rover Opportunity, ki je trenutno v nekakšni robotski komi, utegne svojo življenjsko dobo zaključiti zaradi precej birokratskega razloga: varčevanja. Agencija je namreč predstavila nov načrt njegovega reševanja, potem, ko ga je na Marsu zajela obsežna peščena nevihta in, ko že vse od 10. junija ni komuniciral s svojimi nadzorniki na zemlji.

Nasin načrt gre nekako takole: takoj ko se bo peščena ujma polegla pod določeno intenziteto, bi z zemlje Roverju, prek omrežja anten imenovanega Deep Space, začeli pošiljati ukaze. To bodo počeli 45 dni in če se bo Opportunity prebudil, bodo preverili njegovo stanje in ga nato ponovno spravili k življenju. V nasprotnem primeru bo obveljala domneva, da sta roverja pokončala marsovski prah in mraz.

A tudi potem še ne nameravajo odnehati. Po teh 45 dneh bi začeli še z nekajmesečnim pasivnim prisluškovanjem, v upanju, da bi solarne panele in druge instrumente na roverju očistili vrtinci vetra, ki so pogost pojav na rdečem planetu in so iz zaprašenosti pogosto pomagali tudi Opportunityjevemu bratcu, zdaj že pokojnemu Spiritu. Ampak, kot pravijo pri Nasi, tako očiščenje ni preveč verjetno, zaradi prevelike količine prahu, ki se je nabrala na panelih.

Temu uradnemu načrti pa nasprotujejo zaposleni, neposredno povezani z Opportunityjevo misijo, so izvedeli pri The Verge. Eden od njih je, seveda anonimno, povedal, da je 45 dnevni rok absolutno prekratek, saj je rešitev roverja skoraj popolnoma odvisna od vrtinčastih vetrov, ki pa se na Marsu pojavijo šele novembra. Torej v času, ko bo po Nasinem načrtu aktivna komunikacija z roverjem že končana. Zaposleni zato predlagajo, da bi to obdobje potegnili do januarja 2019, obdobje pasivnega prisluškovanja pa do konca tega leta. A kot pravijo, jim vodstvo Nase noče prisluhniti, domnevno zaradi varčevanja z denarjem. Zato operativci, ki delajo pri misiji Opportunityja menijo, da gre za načrt, po katerem bi roverjevo misijo prekinili iz povsem netehničnih razlogov.

33 komentarjev

DexterBoy ::

Where Money Talks, Bullshit Walks...
Opažam, da je tako skorajda povsod; nihče več ne posluša tehnike, operativce, mehanike... in potem se folk čudi, ker imamo takšno stanje duha v večjih firmah?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

No, če je robot naredil svoje in ne more več pogruntati kaj novega, potem res nima smisla metati denarja v njega. Če pa še vedno obstaja znanstvena podlaga za njegovo delovanje, potem bi morali pa seveda podaljšati misijo. Na spletu ni nobene specifikacije misij za leto 2017 recimo ali 2016 razen tistih osnovnih. Praktično vse kar je od njega je to, da se še vedno premika. Morda je pa čas, da se denar in ljudi da v drug projekt, ne v zastarelega?

7982884e ::

DexterBoy je izjavil:

Where Money Talks, Bullshit Walks...
Opažam, da je tako skorajda povsod; nihče več ne posluša tehnike, operativce, mehanike... in potem se folk čudi, ker imamo takšno stanje duha v večjih firmah?

nevem ce je to pravi primer tega.
NASA ima pac svoj budzet, management mora v vsakem primeru rezat nekje. verjetno bi, ce bi opportunity ckrnil par let nazaj, kaksen projekt ali dva ze dobila zeleno luc, pa nista. ne recem, da to ni prav, ker je ocitno opportunity se vedno bil boljsi vlozek truda in denarja, vsaj takrat.

Ganon ::

Proračun NASE: 19 milijard dolarjev
Proračun vojske: 900 milijard dolarjev

:))

Magic1 ::

Spor?!? Naloga zaposlenih je, da razložijo vodstvu % možnosti oživitve in kaj bo sploh še sposoben opravit. Vodstvo pa mora na koncu odločit, kaj je smiselno. Kam pa pridemo, če bodo ljudje na nižjih položajih odločali, na osnovi le enih podatkov.
Magic

zmaugy ::

Kakšen drobiž bojo prihranili v primerjavi s ceno, za katero so roverja spravili na Mars? Glupi pencilpusherji...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

stjan ::

Mogoče je pa zadeva tako odslužena in doda zelo malo koristnih informacij, da je kdo v vodstvu ugotovil, da je čas za nekaj novega.
Mogoče zaradi tega Roverja ne smejo poslati gor kaj novejšega?
Kakšne podatke pa ta igrača sploh pošilja na Zemljo?
Ali danes nimamo boljših senzorjev, ki bi jih lahko poslali na Mars ?

hammock ::

Ganon je izjavil:

Proračun NASE: 19 milijard dolarjev
Proračun vojske: 900 milijard dolarjev

:))

Nekaj je hudo narobe z nami.

nekikr ::

Res je. Večina ljudi je prezabitih, da bi razumela, da nasa lahko s svojimi 19 milijardami pošlje rover na Mars le za to, ker je vojska prej za raziskavo raket in ostalega porabljala toliko več.

Matev ::

ja bodo pač vsake toliko časa prisluhnili ali je kak odziv
kje so tu neki stroški?
jaz jih ne vidim

itak je pa rover že odslužil svoje in je bolj ali manj zaslužil da se ga pusti počivati

hammock ::

nekikr je izjavil:

Res je. Večina ljudi je prezabitih, da bi razumela, da nasa lahko s svojimi 19 milijardami pošlje rover na Mars le za to, ker je vojska prej za raziskavo raket in ostalega porabljala toliko več.

Ja, leta 2018 vojska razvija rakete za vesoljske polete. To bo, silly me.

Te milijarde gredo za overpriced orozja, hamburgerje in klimatizirane sotore sredi Afganistana, bolj kot karkoli drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hammock ()

gendale2018 ::

Ganon je izjavil:

Proračun NASE: 19 milijard dolarjev
Proračun vojske: 900 milijard dolarjev

:))

v vesolju ni temni ljudi za bombardirat
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene

7982884e ::

Ganon je izjavil:

Proračun NASE: 19 milijard dolarjev
Proračun vojske: 900 milijard dolarjev

:))

proracun ROSCOSMOSa: 1.5 milijarde
proracun ruske vojske: 66 milijard

razmerje nekje identicno. pri kitajcih je se bistveno bolj v prid vojske.

DexterBoy ::

Magic1 je izjavil:

Spor?!? Naloga zaposlenih je, da razložijo vodstvu % možnosti oživitve in kaj bo sploh še sposoben opravit. Vodstvo pa mora na koncu odločit, kaj je smiselno. Kam pa pridemo, če bodo ljudje na nižjih položajih odločali, na osnovi le enih podatkov.

Se strinjam, ampak vsaj v tej naši podalpski kokoški je že tako, da je vodstvo tisto, ki je za odstrel, ne pa tisti na nižjih položajih... ker se na žalost ne zna ali pa ni sposobno pravilno odločiti, pa če jim daš v roke sveto pismo...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

BigWhale ::

nekikr je izjavil:

Res je. Večina ljudi je prezabitih, da bi razumela, da nasa lahko s svojimi 19 milijardami pošlje rover na Mars le za to, ker je vojska prej za raziskavo raket in ostalega porabljala toliko več.


To v bistvu ni res. Razvoj raket se je precej hitro razcepil. Tiste vojaske prdalice, ki so jih takrat imeli, so bile za raziskovanje vesolja precej neuporabne, ker niso bile dovolj zmogljive. Juno 1 raketa, ki je ponesla v orbito Explorer 1, je bila narejena na eni testni ameriski raketi, ki se za ICBMje ni bila uporabna. :D

fm13 ::

Ganon je izjavil:

Proračun NASE: 19 milijard dolarjev
Proračun vojske: 900 milijard dolarjev

:))

Strošek klimatizacije vojske v Iraku in Afganistanu (2011): 20 milijard dolarjev

http://www.dailymail.co.uk/news/article...

Spajky ::

... Mogoče ima pa Nasa tudi skrivni proračun (za black ops). Pa si poglejte neverjetno serijo ;) https://www.imdb.com/title/tt3552688/ ...
... Še NISMO NA DNU ... ma DELAMO na TEM, da BOMO ! ...

filip007 ::

Koliko pa SETI pogram porabi, da iščejo radijske signale z vesolja, res primitivno, kot da imajo vesoljci Sony zvočnike in analogen signal?
Plejstejšon.

7982884e ::

Spajky je izjavil:

... Mogoče ima pa Nasa tudi skrivni proračun (za black ops). Pa si poglejte neverjetno serijo ;) https://www.imdb.com/title/tt3552688/ ...

zakaj bi imela?
razen ce vejo za marsovce in jih hocejo prikrito najt, nima smisla to imet pod naso. take stvari ima vojska cez.

Isotropic ::

filip007 je izjavil:

Koliko pa SETI pogram porabi, da iščejo radijske signale z vesolja, res primitivno, kot da imajo vesoljci Sony zvočnike in analogen signal?

s Square km telescope bi lahko zaznali tudi našo televizijo par svetlobnih let stran (če bi poslušali par tednov)

filip007 ::

Signali so več ali manj lokalno in predvidevam, da je na drugih planetih enako.

Baba Vanga je rekla, da bodo Madžari ulovili signal, čez 100 let se mi zdi.
Plejstejšon.

SimplyMiha ::

Baba Vanga ni imela pojma - čez sto let ne bo več narodnosti. Sploh pa je mnogokrat zabluzila - kot npr. leta 2010 naj bi bil atentat na svetovne voditelje (ga ni bilo), istega leta naj bi se začela tretja svetovna vojna (še čakamo!), leta 2011 pa zaradi jedrske vojne ne bi bilo več življenja v severni hemisferi...

Skratka, samo bluzila je krneki, da bi ji posvečali pozornost.

Zgodovina sprememb…

Spajky ::

7982884e je izjavil:

...zakaj bi imela?
razen ce vejo za marsovce in jih hocejo prikrito najt, nima smisla to imet pod naso. take stvari ima vojska cez.
Po raznih teorijah "zarot", ima Nasa dva obraza kot luna, skriti in javni baje ;) ... kaj niso nekaj Ameri ustanavljali tudi "space marines" ali nekaj takega pred kratkim ? :) (bilo tu med novicami celo) ...
... Še NISMO NA DNU ... ma DELAMO na TEM, da BOMO ! ...

nekikr ::

BigWhale je izjavil:

nekikr je izjavil:

Res je. Večina ljudi je prezabitih, da bi razumela, da nasa lahko s svojimi 19 milijardami pošlje rover na Mars le za to, ker je vojska prej za raziskavo raket in ostalega porabljala toliko več.


To v bistvu ni res. Razvoj raket se je precej hitro razcepil. Tiste vojaske prdalice, ki so jih takrat imeli, so bile za raziskovanje vesolja precej neuporabne, ker niso bile dovolj zmogljive. Juno 1 raketa, ki je ponesla v orbito Explorer 1, je bila narejena na eni testni ameriski raketi, ki se za ICBMje ni bila uporabna. :D

To je seveda res do črke natančno. Rakete, inštrumenti, zlitine, postopki...you name it, vse je bilo sprva začeto v vojski. Se pravi tej vojski, ki zapravi 900 milijard na leto. Na luno niso prišli, ker bi NASA rekla, da je zgoraj en bleščeč kamen, ki ga morajo imeti, ampaj je bil fokus na tem predvsem vojaški. Preračunano bi danes Apollo program stal 150 milijard. Denar, ki ga NASA ne bi dobila, če bi iskala samo kamne. Moram omeniti, da je Apollo program prinesel ogromno znanja glede vesoljskih poletov?

Iz Nasine strani:
Did you know the United States began working on rockets decades before NASA was even created? America's space program was originally run by the military, with the Army, Navy and Air Force all working on their own space projects. On Jan. 31, 1958, the U.S. Army Ballistic Missile Agency successfully launched the first American satellite, Explorer 1. The spacecraft was designed by the Jet Propulsion Laboratory, the same organization behind the Mars Exploration Rovers of today. The primary instrument on Explorer 1 was a cosmic ray detector designed to measure the level of radiation in Earth orbit.

slitkx ::

Magic1 je izjavil:

Kam pa pridemo, če bodo ljudje na nižjih položajih odločali, na osnovi le enih podatkov.

Ljudje na višjih položajih niso avtomatično sposobnejši zanje.

srus ::

V čem je problem? Prodajo naj ga Kitajcem, pa bo. Ali pa outsorsajo projekt in ekipo v Indijo.

FireSnake ::

Matev je izjavil:

ja bodo pač vsake toliko časa prisluhnili ali je kak odziv
kje so tu neki stroški?
jaz jih ne vidim

itak je pa rover že odslužil svoje in je bolj ali manj zaslužil da se ga pusti počivati


Enako menim jaz. A je treba to početi ročno? Potem je že v štartu nekaj narobe.
Da bi ga pa enkrat na dan pingali? Kaj je tu tako hudičevo dragega?
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

7982884e ::

FireSnake je izjavil:

Matev je izjavil:

ja bodo pač vsake toliko časa prisluhnili ali je kak odziv
kje so tu neki stroški?
jaz jih ne vidim

itak je pa rover že odslužil svoje in je bolj ali manj zaslužil da se ga pusti počivati


Enako menim jaz. A je treba to početi ročno? Potem je že v štartu nekaj narobe.
Da bi ga pa enkrat na dan pingali? Kaj je tu tako hudičevo dragega?

ti pac svoje menis, ampak si - tako kot vsi mi - laik in verjetno nimas najboljse predstave, kaj pomeni upravljanja takega roverja v pravem smislu. recimo bandwidth omrezja deep space network in se en kup ljudi, ki se ukvarjajo z obdelavo podatkov, posiljanjem ukazov itd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

Markoff ::

SimplyMiha je izjavil:

Baba Vanga ni imela pojma - čez sto let ne bo več narodnosti.

No, saj, potem sta že dva.
Ad astra per aspera

zavajon ::

A je res tako drago vsake toliko pingniti Opportunityja?
Se ne spoznam v to rocket sience, ampak bi rekel, da se da en zapis v crontab.

BigWhale ::

zavajon je izjavil:

Se ne spoznam v to rocket sience, ampak bi rekel, da se da en zapis v crontab.


Se vidi, da se ne spoznas. :)

nekikr ::

zavajon je izjavil:

A je res tako drago vsake toliko pingniti Opportunityja?
Se ne spoznam v to rocket sience, ampak bi rekel, da se da en zapis v crontab.

Ok, ekipo in denar preusmeriš na druge projekte, ker 50 ljudi in X milijonov letno pač ne morejo čakati, če se bo rover zbudil. Po dveh letih avtomatičnega pinganja se rover prebudi. Kaj narediš? Ljudi nimaš, denarja tudi ne. Kar je rover koristnega naredil je že davno za njim, zdaj služi kot novica enkrat letno, da ima rojstni dan in da je že za X+1 let podaljšal svojo življenjsko dobo. Kako vrli slotech strokovnjaki rešite to?

Redorange ::

NASA's Curiosity rover surveyed its surroundings on Aug. 9, 2018, producing a 360-degree panorama of its current location on Mars' Vera Rubin Ridge. The panorama includes skies darkened by a fading global dust storm and a view from the Mast Camera of the rover itself, revealing a thin layer of dust on Curiosity's deck. In the foreground is the rover's most recent drill target, named "Stoer" after a town in Scotland near where important discoveries about early life on Earth were made in lakebed sediments.

Panorama, premikaš z miško



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Opportunity, si še živ?

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
103406 (1022) BigWhale
»

Znanstveniki odkrili vir prahu, ki ogroža Opportunity

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
53133 (1810) ZigaZiga
»

Opportunity pod prahom utihnil

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
365164 (1466) bMozart
»

Peščeni vihar na Marsu ne pojenja

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
162608 (1231) andHoc
»

Na Marsu deset let pozneje - Spirit spi, Opportunity živahen

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
359336 (5321) Spajky

Več podobnih tem