Ars Technica - Lani so se pirati bali, da jim bo odklenkalo, saj je zaščita Denuvo delovala domala neprebojno. Strašili so, da v dveh letih ne bo več piratskih kopij iger. Toda izkazalo se je, da to še zdaleč ni držalo. V začetku tega leta so postregli z bolj optimističnimi toni, saj so zaščite iger pred kopiranjem tipično lomili v mesecu dni (nekatere še hitreje), za nameček pa so vdrli še v strežnike in jim ukradli elektronsko pošto. Že poleti so nove igre tipično zlomili v tednu dni. Danes je lomljenje zaščite Denuvo rutinsko in traja vsega kakšen dan.
Ko je ta teden denimo izšla igra South Park: The Fractured But Whole, so jo zlomili manj kot v 24 urah. Enako je veljalo tudi za Middle Earth: Shadow of War, medtem ko so Total War: Warhammer 2 in FIFA 18 minuli mesec razbili v istem koledarskem dnevu, torej še hitreje. The Evil Within 2, ki je izšla minuli teden, pa v nasprotju s predoglednimi verzijami zaščite sploh nima, kar kaže, da so založniki očitno obupali. Ni pričakovati, da je boj s tem končan. Denuovo je na trgu od leta 2014 in od tedaj so izdali že štiri verzije zaščite, peta verzija pa naj bi izšla še letos. In krog se bo ponovno zavrtel.
Ne razumem zakaj za starejše igre, ki imajo to zaščito in so bile že zdavnaj zlomljene legalnim lastnikom iger tega s popravkom ne odstranijo. Nenazadnje lahko nekega dne ta kot kaže sedaj neučinkovit sistem preneha delat in potem bodo v težavah legalni lastniki in ne tisti, ki so igre piratizirali. Samo se načeloma držim pravila, da igro, ki ima to zaščito preprosto ne kupim.
Ne razumem zakaj za starejše igre, ki imajo to zaščito in so bile že zdavnaj zlomljene legalnim lastnikom iger tega s popravkom ne odstranijo. Nenazadnje lahko nekega dne ta kot kaže sedaj neučinkovit sistem preneha delat in potem bodo v težavah legalni lastniki in ne tisti, ki so igre piratizirali.
Točno tako. Poleti mi naenkrat PC več ni štartal (bluescreen ali podobno, za laika pač totalni mrk), zaradi ene take zaščite (Star...nekaj, če se prav spomnim. Force?).
Razen tega je nedavno bilo poročilo (EU-nekaj), da piratstvo nima resnega vpliva na promet. Tako da...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Med tem ko StarCraft Remastered še zdaj nima scene releasa, Blizzardov DRM mora bit hud.
Za tiste, ki igrajo preko Battle.net, piratska verzija kaj dosti ne pomaga.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Ne razumem zakaj za starejše igre, ki imajo to zaščito in so bile že zdavnaj zlomljene legalnim lastnikom iger tega s popravkom ne odstranijo. Nenazadnje lahko nekega dne ta kot kaže sedaj neučinkovit sistem preneha delat in potem bodo v težavah legalni lastniki in ne tisti, ki so igre piratizirali. Samo se načeloma držim pravila, da igro, ki ima to zaščito preprosto ne kupim.
Se strinjam. Isto je (bilo) z Games For Windows Live, katerega iz večine iger niso odstranili (izvirni Gears of War, Halo 2, Fable serija, Lost Planet itn.). http://www.escapistmagazine.com/forums/...
Zaradi tega je cel kup iger neuporabnih.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Čakam dan, ko bodo lahko lastniki imeli pravico (vsaj) uporabljati digitalno vsebino ne glede na medij (torej kjerkoli) za nedoločen čas (kadarkoli). Si kupil pred desetletjem film na VHS kaseti in si ga lahko ogledaš recimo sedaj na spletnem portalu, ali Blu-ray-u tudi (še) danes; si kupil pred davnimi časi video igro na neki kaseti za X konzolo, jo lahko igraš tudi danes v nekem (splošnem) emulatorju ipd. ... razumem morda dodatno plačilo (nadomestnih) minimalnih stroškov za nov medij (izdelava, vzdrževanje ...).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Čakam dan, ko bodo lahko lastniki imeli pravico (vsaj) uporabljati digitalno vsebino ne glede na medij (torej kjerkoli) za nedoločen čas (kadarkoli). Si kupil pred desetletjem film na VHS kaseti in si ga lahko ogledaš recimo sedaj na spletnem portalu, ali Blu-ray-u tudi (še) danes; si kupil pred davnimi časi video igro na neki kaseti za X konzolo, jo lahko igraš tudi danes v nekem (splošnem) emulatorju ipd. ... razumem morda dodatno plačilo (nadomestnih) stroškov za nov medij (izdelava, vzdrževanje ...).
Moje mnenje je, da to ne boš ne ti, ne jaz ali kdorkoli drug doživel.
Da bi ti lahko z dokazilom nakupa (računom) VHS kasete v preteklih desetletjih prišel do istega avtorskega gradiva v najnovejši digitalni obliki, je po mojem skromnem mnenju utopija. Založniki želijo služit in ti bodo poskušal eno in isto stvar prodajati jovo na novo ...
Edina možnost, da se nekatere digitalne stvari ohranijo, je ta, da se zadeva preoblikuje v freeware oz. lastniki pravic dajo pravico "predvajanja" kakšnemu internetnemu arhivu.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Posledica bo tudi to, da bo zmeraj manj dobrih in high profile iger za PC. Založniki bodo rekli, da pač ni profitabilno in s prstom kazali na pirate, tako bodo igre mogoče za PC izšle po nekaj letih, kot npr. GTA, ali pa sploh ne. Saj tako je že nekaj let dejansko, samo še slabše bo. Cvetele bodo samo razne online igre z naročnino.
Posledica bo tudi to, da bo zmeraj manj dobrih in high profile iger za PC.
Zato je pa npr. EA včeraj zaprl Visceral games. Single player se piratizira na PCju oz. rabljeno proda naprej na konzolah. Pa tudi, če se ne bi, se veliko bolj splača dodat nek multiplayer crap ter lootboxe...
Ja sej zato pa je čedalje manj novih in dobrih enoigralskih iger za PC : /
Ko pogledaš o katerih igrah se ustvarja največ vzdušja vidš da je to največkrat konzola, večigralnost, še posebej popularno pa je večigralstvo z raznimi padalskimi dobrotami.
Za tiste ki smo na PC-ju in imamo radi zgodbo niso najboljši časi. Seveda se najdejo svetle izjeme ampak jih količinsko ni več tok; pa nimajo več tok tega navdušenja pri igralcih pa medijih kot ga poberejo vse ostale igre.
... samo zato niso krivi travniki ... ampak želja po čim večjem dobičku podjetij, da te totalno priklenejo nase. Tehnologija jim sedaj to pač omogoča.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ja sej zato pa je čedalje manj novih in dobrih enoigralskih iger za PC : / [...] Za tiste ki smo na PC-ju in imamo radi zgodbo niso najboljši časi. Seveda se najdejo svetle izjeme ampak jih količinsko ni več tok;
Saj crackalo se je vedno in se vedno bo. Kdor piratizira, igre tako ali tako ne bi kupil. Zakaj bi naj zdaj to postal pereč problem?
Se ne strinjam. Bil pirat toliko let, ampak odkar so igre postale cenovno bolj dostopne jih vedno kupim (če vem da jo bom obrnil). Je pa logično, da ne kupujem vsako leto istih naslovov, ker je vse več al manj copy/paste. Npr Zadnji COD, ki mi je bil super je bil modern warfare in sem ga tudi kupil (seveda sem si lastil vse prejšne COD-e iz 2sv vojne), potem nobenega več. Sedaj bom zagotovo kupil WW2.
Se mi zdi da pri meni je bil tisti "break through", ko sem se sprijaznil, da bom igre "moral" kupovati, takrat ko sem začel plačevati mesečno naročnino za WoW. 7 Let naročnine po 13EUR na mesec, znese nekaj čez jurja (plus vsi expensioni do takrat). Definitivno vredno svojega denarja. Škoda, ker nimam več časa sedet 15ur na dan pred špilom.
/.../ Se ne strinjam. Bil pirat toliko let, ampak odkar so igre postale cenovno bolj dostopne jih vedno kupim (če vem da jo bom obrnil). Je pa logično, da ne kupujem vsako leto istih naslovov, /.../
To verjetno misliš glede nase? Ker meni se zdi da so zadnja leta nenormalne cene. Ampak jih od kar služim svoj denar samo kupujem. Je pa tudi res da igram 75% manj in tisto kar kupim dobro pred tem preštudiram.V zlatih časih pa na veliko piratiziral
Jaz osebno, ko je izšel Half LIfe 2 in s tem tudi Steam servis, sem videl veliko priložnost, da imam na enem mestu vse igre. Od takrat (izida HL2) naprej, vse igre kupim na Steamu. Ponavadi ne takoj ob izidu, ampak kasneje, ko so akcije... In sem kupil toliko iger, da jih 90% sploh nisem niti inštaliral, ker je recimo v 20-50EUR paketu bilo 5 iger, od katere sem hotel eno, pa še to potem nisem igral, ker nimam časa. Zato zadnje čase več ne kupujem impulzivno, ker ne igram.
ROTR sem kupil s stisnjemi zobmi, zaradi tiste butaste timed ekskluzive. Ampak je še nisem končal... Nimam časa in vsake toliko oddigram kakšno misijo. Zato sem si kupil Gamepad, da tistih dvakrat na teden igram recimo po pol urce na kavču.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Tako je, "travnikarsto" jih je prisilo, da so končno morali vsaj malo razmisliti o njihovem do potrošnikov oderuškem poslovnem modelu.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Se ne strinjam. Bil pirat toliko let, ampak odkar so igre postale cenovno bolj dostopne jih vedno kupim (če vem da jo bom obrnil).
Torej preobrata ni povzročila boljša "zaščita", ampak nižja cena? Samo da smo si na jasnem?
Ma kaki. Če ne bi želel kupit, bi pač počakal da zadevo skrekajo in to je to. In še ena zadeva in sicer kot je nekdo omenil, je imeti igre "takoj" dostopne super. Maš Steam in tam spravljene vse igre. Ti zapaše, preneseš na računalnik in igraš.
Trenutno čakam, da pade cena Overwatchu, ker 40EUR se mi zdi malo dost, ker ne vem ali bom igral ali ne. Sicer sem imel free weekend ampak imam mešana mnenja.
Če bi bil 20EUR, kupim brez pomisleka.
Mam pa kolege, ki so strastni pirati že od vsega začetka. Če ni kreka takoj, pač počakajo mesec, dva in nato igrajo. Zaščita ni bila nikoli ovira.
"Ni pričakovati, da je boj s tem končan. Denuovo je na trgu od leta 2014 in od tedaj so izdali že štiri verzije zaščite, peta verzija pa naj bi izšla še letos. In krog se bo ponovno zavrtel."
Boj je koncan. Zascite vedno temeljijo na nekem konceptu in zdaj, ko so ga odkrili, je treba "izumiti" novega, ce pa so sposobni scrackati igro v enem dnevu, pomeni, da so v celoti sposobni avtomaticno (ali blizu temu) obrniti process virtualne masine, ki poganja Denuvo. Verjetno bodo sicer sli zamenjati opkode, mogoce bodo se kaj naredili v metamorfozi loaderjev, mogoce VM samega, ampak kaj bolj konkretnega brez rewritta celega sistema ne bodo mogli, tu pa se pojavlja vprasanje ali imajo kaksno idejo, kaj se narediti. Kar se mene tice, game over.
Samo ne razumem kaj majo od tega, te mojstri kateri uničjo/shackajo vsako zaščito in zcrackajo igro.
So borci za Piratstvo?
Cisto napacna logika. Ne rabis za osebno zadovoljstvo, "da imas nekaj od tega". Nekateri ne rabijo ravno materialnih dobrin, sesuti zascito, ki je se nihce ni, je kot da bi se spravil resiti krizanko, ki je se nihce ni uspel. Izziv, trud, zmaga.
Those who do not understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly.
(hint: linux)
Ni čisto res. Če bi uvedli dobesedno enkripcijo in če bi vsi imeli zelo hitre "next-gen-SSDje" in hitre povezave, je game over za pravilne implementacije.
Ne moreš pa delati per-client enkripcijo, kjer se ob vsakem zagonu dekriptira več GB. Počasen medij (HDD, SSD, oboje prepočasno), nujna povezava v splet. SSD bi se potem ob vsakem zagonu "preveč" "obrabljal".
Vse se da, ampak treba upoštevati ostale faktorje.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Lani so se pirati bali, da jim bo odklenkalo, saj je zaščita Denuvo delovala domala neprebojno. Strašili so, da v dveh letih ne bo več piratskih kopij iger.
Mislim sploh ni res, ravno v priloženi povezavi v prvem stavku za podnaslovom pravijo:
Piracy can never be stopped. Piracy will always be around. Where there’s a will to break copy protection, there’s a way. These are all comments regularly heard in piracy circles and to date, they’ve largely been proven accurate.
Če bi res želeli blokirati pirate, bi bile igre v celoti online.
Saj kmalu bo. Vsaj pri tavelikih naslovih.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
In hkrati še blokirali vse, ki nimajo stabilnega hitrega interneta. Zmaga, če velik del potencialnih kupcev odženeš že v štartu.
Tisti, ki nima hitre povezave, verjetno tudi ne igra preveč online iger, kjer je pomemben čim hitrejši pretok in po možnoti čim manjša zakasnitev.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Online igre sploh ne potrebujejo hitrega interneta. Z 1MB povezavo (kdo jo sploh ma še danes?) lahko čist normalno igraš večino če ne vse igre. Pri online igrah se med računalniki prenašajo samo informacije (pozicije, kdo se kje nahaja, kaj je naredil itd).
Sem enkrat že nekaj let testiral koliko povezave mi dejansko vzame Wow, ki sem ga še takrat igral. To sem naredil tako, da sem omejeval pretok podatkov na ruterju.
Prišel sem do ugotovitve, da je 25KB/s proste linije povsem dovolj, kjer se ping še ni spremenil. In to na mestu, kjer igra največ ljudi.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Samo zato, da igraš igre, ne potrebuješ gaming PC (če je s tem mišljen zmogljiv/nadpovprečen računalnik). Nezahtevne igre (procesorsko in grafično na primer), lahko igraš na povsem osnovnem PC-ju. Tukaj pa pride potem v igro komentar od @shadex.
Najbolj butasto pri vseh variantah zascite je to, da v 99% primerov nategnejo "legalne" uporabnike. Samo spomnite se ob izdaji tazadnjega Sim City-ja, kaksna pizdarija je bila s tistim always-online bullshitom. In pri vseh ostalih naslovih, ki so to zahtevali. Enako kot tisti pofukani unskippable FBI warningi na DVDjih. Navaden fakin bullshit.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Med tem ko StarCraft Remastered še zdaj nima scene releasa, Blizzardov DRM mora bit hud.
Ne vem za Starcraft, ampak Diablo 3 vsebina (za PC) se vrti na Blizzardovih strežnikih, brez logiranja vanje ne moreš igrati igre. Kot vem, nobena piratska skupina ne nudi D3 game strežnikov, ergo lahko rečemo, da igra ni razbita. XBOX 360 verzija je drugo, tam je MS prisilil Blizzard, da mora biti vsebina lokalno nameščena. :)
Posledica bo tudi to, da bo zmeraj manj dobrih in high profile iger za PC. Založniki bodo rekli, da pač ni profitabilno in s prstom kazali na pirate, tako bodo igre mogoče za PC izšle po nekaj letih, kot npr. GTA, ali pa sploh ne. Saj tako je že nekaj let dejansko, samo še slabše bo. Cvetele bodo samo razne online igre z naročnino.
Heh, pri Diablo 3 je ravno obratno. XBOX 360 verzija je bila piratizirana, PC verzija ne.
Ukinitev razvoja iger za Windows praktično uniči Microsoft, kot ga poznamo danes.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
