Prijavi se z GoogleID

» »

Snowden trdi, da FBI v primeru San Bernardino laže

Snowden trdi, da FBI v primeru San Bernardino laže

The Intercept - Bitka med Applom in FBI-jem oziroma sodiščem glede odklepa nesrečnega iPhona, ki je pripadal enemu izmed napadalcev v pokolu v San Bernardinu, postaja družbena tema, o kateri se izrekajo domala vsi, ki kaj pomenijo. In medtem ko na mnenja nekaterih ne gre dati veliko, velja recimo Snowdnove trditve, da FBI laže, vzeti resno.

Že ko se je John McAfee hvalil, da bo v treh tednih uspel odkleniti iPhone, sicer bo na televiziji pojedel čevelj, so številni zmajevali z glavo. Imeli so prav, saj je minuli teden McAfee potrdil, da je bil vse skupaj le marketinški trik. Kot lahko vsakdo prebere iz dokumentacije, je iOS dobro zaščiten, zato ni presenetilo McAfeejevo priznanje, da nima pojma, kako bi zlomil iOS.

Oglasil pa se je tudi Snowden, ki je s svojim pogledom presenetil. Namesto da bi se jasno postavil na eno ali drugo stran, je v svojem slogu FBI-jeve navedbe označil za bedarije. Trdi, da ne drži, da ima Apple edini ustrezne tehnične pripomočke za oslabitev zaščite, ki bi omogočila napad na geslo s surovo silo. FBI naj bi tehnologijo že imel. Poleg tega obstajajo tudi drugi postopki, ki bi jih lahko uporabili, saj je NSA razbijanje Applovih naprav preučevala celo desetletje.

Ali to drži ali ne, bo pokazal čas oziroma še kakšen žvižgač, je pa v teh tednih postalo jasno, da ne gre več za konkreten iPhone. FBI bi si želel univerzalnega postopka ali še raje stranska vrata, ki bi omogočala dostop do vsakega iOS-a. In četudi imajo surove metode, ki ob potencialnem fizičnem uničenju naprave omogočajo prebrati njeno vsebino, so te dolgotrajne in naporne. Precej elegantneje je prisiliti Apple, da rešitev izdela sam.

32 komentarjev

Black Dragon ::

"Saying you don't care about privacy because you've got nothing to hide is like saying you don't care about freedom of speech because you have nothing to say." Edward Snowden

Nailed it.
Time will tell.

Isht ::

Če ima FBI že orodja, s katerim doseže željen rezultat, potem je ta celotna kampanja namenjena nečemu drugemu.

FBIjeva orodja bi sicer dosegla svoje (pridobiti podatke iz tega telefona), vendar bi potem FBI moral obelodaniti, da tako tehnologijo ima in uporablja, pa tudi pojasniti, kako natančno so to LEGALNO izvedli.
Ergo, če dosežejo pravni epilog, kjer bo Apple primoran FBIju dati dostop skozi stranska vrata, bo FBI dobil pravno podlago, da šnofa po vseh elektronskih napravah, obenem pa še javno podporo (ali vsaj sprejemanje neizogibnega), saj bo javnost vedela, bo seznanjena in tudi sprijaznena z izgubljeno še eno svobodo zasebnosti (ker je verjetnost, da bi se zaradi tega Apple fani odrekli svojim jabolkom, zelo majhna).

Pluser ::

haha kake mate sigurno je ker v osnovni šoli nerado seminarsko kako se vdre v ios . Čudno da ni kakega vodiča na youtube kako se vdre v vsak ios .
Sicer pa če majo kaki tajni nalog ne rabijo ubogat nobenih zakonov . Tako delajo in bojo .
Neke teroriste loviti pa vojne delat,droge prodajat,prisluškovanje itd.. to je samo začetek tajnosti . Take male tajnosti bi nas mogle se najmanj skrbet .

erunno ::

Isht je izjavil:

Če ima FBI že orodja, s katerim doseže željen rezultat, potem je ta celotna kampanja namenjena nečemu drugemu.

FBIjeva orodja bi sicer dosegla svoje (pridobiti podatke iz tega telefona), vendar bi potem FBI moral obelodaniti, da tako tehnologijo ima in uporablja, pa tudi pojasniti, kako natančno so to LEGALNO izvedli.
Ergo, če dosežejo pravni epilog, kjer bo Apple primoran FBIju dati dostop skozi stranska vrata, bo FBI dobil pravno podlago, da šnofa po vseh elektronskih napravah, obenem pa še javno podporo (ali vsaj sprejemanje neizogibnega), saj bo javnost vedela, bo seznanjena in tudi sprijaznena z izgubljeno še eno svobodo zasebnosti (ker je verjetnost, da bi se zaradi tega Apple fani odrekli svojim jabolkom, zelo majhna).

Velik če, dokler ne vidimo dokazov.

friendbreez ::

Pluser je izjavil:

haha kake mate sigurno je ker v osnovni šoli nerado seminarsko kako se vdre v ios . Čudno da ni kakega vodiča na youtube kako se vdre v vsak ios .
Sicer pa če majo kaki tajni nalog ne rabijo ubogat nobenih zakonov . Tako delajo in bojo .
Neke teroriste loviti pa vojne delat,droge prodajat,prisluškovanje itd.. to je samo začetek tajnosti . Take male tajnosti bi nas mogle se najmanj skrbet .


Se opravicujem najbrz nisem najbolje pismen), a bi tvoj zapis lahko prevedel v normalno razumljivi povedni slovenski jezik?

wechta ::

Ma, mislim da ima Snowden kar prav - ne verjamemda bi bilo takšne javne "polemike", če ne bi bilo to v interesu vseh.. 100% bi se drugač zmenili..

Looooooka ::

Kje je njegovo priznanje(a je spet kakšen zadet video objavil) :)?
Saj baje ni bil nikoli problem v temu, da je geslo del enkripcije? Če sem dobro razumel je glavni problem omejirev na 10 poskusov. Tisti trije tedni verjetno izhajajo iz mokre želje, da je geslo 4 mestna cifra al pa kej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Looooooka ::

Brane22 ::

Verjetno ma tip prav. To je predstava, s katero želijo namamiti sumljiv folk na te zadeve, po drugi strani pa pritisniti na Apple, da jim zrihta bolj pripravno orodje za večje in bolj rutinske vdore.

Iatromantis ::

How to get evidence off of an iOS device.
 How to get evidence off of an iOS device.

How to get evidence off of an iOS device.

njyngs ::

Pluser je izjavil:

haha kake mate sigurno je ker v osnovni šoli nerado seminarsko kako se vdre v ios . Čudno da ni kakega vodiča na youtube kako se vdre v vsak ios .
Sicer pa če majo kaki tajni nalog ne rabijo ubogat nobenih zakonov . Tako delajo in bojo .
Neke teroriste loviti pa vojne delat,droge prodajat,prisluškovanje itd.. to je samo začetek tajnosti . Take male tajnosti bi nas mogle se najmanj skrbet .

Kaj za boga si pa ti hotel povedati??

sodnicaN ::

Isht je izjavil:

Če ima FBI že orodja, s katerim doseže željen rezultat, potem je ta celotna kampanja namenjena nečemu drugemu.

FBIjeva orodja bi sicer dosegla svoje (pridobiti podatke iz tega telefona), vendar bi potem FBI moral obelodaniti, da tako tehnologijo ima in uporablja, pa tudi pojasniti, kako natančno so to LEGALNO izvedli.
Ergo, če dosežejo pravni epilog, kjer bo Apple primoran FBIju dati dostop skozi stranska vrata, bo FBI dobil pravno podlago, da šnofa po vseh elektronskih napravah, obenem pa še javno podporo (ali vsaj sprejemanje neizogibnega), saj bo javnost vedela, bo seznanjena in tudi sprijaznena z izgubljeno še eno svobodo zasebnosti (ker je verjetnost, da bi se zaradi tega Apple fani odrekli svojim jabolkom, zelo majhna).

točno to, za apple bi blo še najbolj preprosto, da oni te možnosti ne bi imeli, samo na to bi morali misliti že prej

imagodei ::

Kar mene bolj skrbi je to, da se tolk poganjajo okoli iPhona in iOSa, ne pa okoli Androida ali Windows mobila... A to pomeni, da teroristi uporabljajo samo iPhone, al to mogoč pomeni, da backdoore za Android in Polkna že imajo?
- Hoc est qui sumus -

kronik ::

Looooooka je izjavil:

Kje je njegovo priznanje(a je spet kakšen zadet video objavil) :)?
Saj baje ni bil nikoli problem v temu, da je geslo del enkripcije? Če sem dobro razumel je glavni problem omejirev na 10 poskusov. Tisti trije tedni verjetno izhajajo iz mokre želje, da je geslo 4 mestna cifra al pa kej.


Točno to je edini problem in FBI želi, da se to zaščito izklopi, da bodo lahko v nedogled izvajali brute force. Mene bolj zanima to, kako bi naj morebiten applov 'popravek' pushnili na to napravo brez vednosti in potrditve uporabnika?

tikitoki ::

Black Dragon je izjavil:

"Saying you don't care about privacy because you've got nothing to hide is like saying you don't care about freedom of speech because you have nothing to say." Edward Snowden

Nailed it.


Zal tega tudi na tem forume marsikdo ne dojame.

Pithlit ::

imagodei je izjavil:

A to pomeni, da teroristi uporabljajo samo iPhone

Uporabljat iPhone je trendy.
Bit terorist je trendy.

Kje si še vidu terorista s poceni brihtafonom?!? Dej lepo te prosim... ob 12:12 je treba na daljavo sprožit eno pasjo bombico ker se glih el presidente pelje mimo, pa ti android šteka v 100 mater ker je nek poceni samsung. In se zbudi tam nekje ob 12:14... ko je el presidente že kak km stran. Še huje, ko se ti zbudi je tolk zblojen da ga nisi ustavit... in ob 12:15 vržeš u luft vrtec na obisku.

Zato se uporablja iPhone, ki zagotavlja tekoče delovanje.

Lumie se ne nuca ker ni dovolj aplikacij. Pa virusi! Ne pozabit virusov... Pa MS je evil amreiška korporacija prot kateri je treba sveto vojno zganjat. Lumia je preprosto no-no za vsakega resnega terorista.

Mi pa Snowden počasi deluje kot en attention whore.
Life is as complicated as we make it...

trnvpeti ::

>Uporabljat iPhone je trendy.
>Bit terorist je trendy.
bullshit

>...
again

>Mi pa Snowden počasi deluje kot en attention whore.
and again

Pithlit ::

Pa sem mislila da je sarkazem dovolj očiten... tudi za razne fanboye.
Life is as complicated as we make it...

Matthai ::

imagodei je izjavil:

Kar mene bolj skrbi je to, da se tolk poganjajo okoli iPhona in iOSa, ne pa okoli Androida ali Windows mobila... A to pomeni, da teroristi uporabljajo samo iPhone, al to mogoč pomeni, da backdoore za Android in Polkna že imajo?

Android privzeto nima FDE (zadnja verzija sicer nekaj miga v to smer), nima dm-veritya po defaultu vključenega... WP je pa itak bolj šala.

Tako da ja, trenutno ima off-the-shelf najboljšo varnost iPonez. Pri ostalih je pa treba še malo naklikati zraven.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Dr_M ::

WP je pa itak bolj šala.


Torej, resno je vse, kar je terrorist approved. :))
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

vostok_1 ::

Terroristi so ultimate beta testerji.

redmax ::

Zgolj v razmislek...če že imaš software za dostop do applovih telefonov in ga ne smeš legalno uporabljati, kaj narediš da lahko spremeniš to nelegalno oznako....ter.... kako pripraviš potencialne teroriste da ne kupujejo druge znamke kot applove izdelke ? (da ne bo pomote, ne enačim fanboye s teroristi)
Admin me je zbrisal, kljub opozorilu naj se logiram...
registriran drugače že od 2009 pa do izbrisa

Pithlit ::

Napišeš zakon, valda! "Člen 176: Teroristi lahko uporabljajo le Apple izdelke."

Če bi teroriste lahko v take stvari pripravili... ne bi bili teroristi. Kvečjemu rahlo jezni hipsterji.
Life is as complicated as we make it...

Thuban ::

redmax je izjavil:

Zgolj v razmislek...če že imaš software za dostop do applovih telefonov in ga ne smeš legalno uporabljati, kaj narediš da lahko spremeniš to nelegalno oznako....ter.... kako pripraviš potencialne teroriste da ne kupujejo druge znamke kot applove izdelke ? (da ne bo pomote, ne enačim fanboye s teroristi)


preprosto...narediš medijsko gonjo v kateri se apple bori proti FBI in je apple good guy. Za nameček dodaš temu še Google, Facebook in ostale in so vsi videti varni. Izjemno dobra poteza, ki nakazuje da so bogovi na področju marketinga.

Pithlit je izjavil:

Če bi teroriste lahko v take stvari pripravili... ne bi bili teroristi. Kvečjemu rahlo jezni hipsterji.


verjamem, da si zmožen vsaj 5 sekund razmišljati o eni stvari in da nimaš samo 1 stopinjo širokega zornega kota.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

Tarzan ::

Draconis +1

Točno za to tukaj tudi gre. Lažje je za treroristi in neteroristi vohljati preko telefonov, kot da se kanalje porazgubijo na vse možne naprave v upanju, da zdaj pa bodo varno lahko čvekali. Kar se teroristov tiče to mogoče celo je problem, je pa precej preveč špijuniranja, od gospodarstva, politike itd.

Smrekar se s kolegi teroristi pogovarja samo še v morsejevi abecedi z odpiranjem vrat IoT hladilnika. :D

Thuban ::

in ima alu folijo na glavi, računalnik pa v svinčenem ohišju? :D
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

Pithlit ::

Thuban je izjavil:

verjamem, da si zmožen vsaj 5 sekund razmišljati o eni stvari in da nimaš samo 1 stopinjo širokega zornega kota.

Ker imaš attention span zlate ribice: zmožna.

Ja ko lahko teroriste natreniraš da uporabljajo točno določene produkte (v tem primeru overpriced zadevščine... in to celo od neke korporacije proti kateri se kao boriš) jih lahko natreniraš da uporabljajo karkoli hočeš. Torej to niso več teroristi. Ampak navadni potrošniki (ki so sicer jezni nate, in bi te radi vrgli v luft... ampak glede na to da počnejo kar ti hočeš... jih lahko tudi pravočasno ujameš).

Tapravi teroristi se ne zanašajo na te tehnologije. Se je že prevečkrat izkazalo da je 'dumb tech' precej boljša zadeva če nočeš da te ujamejo (po izvedbi) oz. ustavijo (pred izvedbo).

Jaz sem precej ziher da bo Apple prej ali slej spušil. In, ako bi bila teroristično usmerjena, se ga posledično ne bi tikala preveč. Zakaj bo spušil? Ker je že. Oblak je že na dosegu roke 'posvečenih'... pa v malo bolj totalitarnih režimih se tudi ne trudi za zasebnost.

Vsakomur ki je zmožen vsaj 5 sekund razmišljati o eni stvari in da nima samo 1 stopinjo širokega zornega kota je to jasno. Žal. Farsa pač.
Life is as complicated as we make it...

Jst ::

Za razmislek...

Če FBI zmaga in dobi v roke recimo en ZumaZumaFone iz Kitajske, ki pa vseeno uporablja full device encription, kaj so dosegli? Kitajske firme ne morejo kar tako prisiliti v to, kar hočejo sedaj Appla.

Sicer je pa v Washingtonu mnenje glede enkripcije točno na sredini. NSA recimo zagovarja, da izdelovalci naj ne bi delali stranskih vrat ali namerno oslabili enkripcije. (Najbrž zato, ker legalnih rešitev ne rabijo, imajo svoje.)
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Looooooka ::

FBI ne rabi Appla....samo teroriste more spravit vSlovenijo. Tukaj še naši policaji, ki se s takimi stvarmi baje ukvarjajo, kršijo zakon tako, da je to vidno na facebooku. Ob taki mentaliteti bi teroristi v roku dveh let svoje načrte pripravljali kar v oddaji na rtv-ju. Naslov bi bil nekaj v smislu "Na kavi z al nusro" ali pa "Jutranja joga z al-qaedo".
Low tech, brez skrivanja, Disneyland za FBI.

M & M ::

Zadeva se je malo razvila. Kot kaže, FBI ne bo več rabil Appla ... članek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: M & M ()

Matthai ::

Verjetno se zdaj ven vlečejo...

V resnici gre najbrž za tole: https://www.schneier.com/blog/archives/...

Ameriška vlada bo hotela "pravico", da podjetjem ukaže vgradnjo backdoorov.

Kar je v bistvu precej velik problem. Ker v naslednjem koraku bo prepovedala uporabo opensource rešitev (taka rešitev ne bo dobila digitalnega podpisa Appla ali Googla) in potem bo ameriška vlada preko ameriških podjetij obvladovala celotno področje komunikacij.

EU je pa seveda zgolj potrošnik in je zato v izrazito podrejenem položaju.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

AC_DC ::

EU je pa seveda zgolj potrošnik in je zato v izrazito podrejenem položaju.

Priložnost za lasten razvoj kar kličejo.
Samo prvo se mora Eu znebiti ZDA vojaških baz v Evropi in nehati skupaj z ZDA vohuniti za ostalimi Eu državami.

Ahh, mokre sanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Snowden trdi, da FBI v primeru San Bernardino laže

Oddelek: Novice / Varnost
327351 (3952) AC_DC
»

Primer San Bernardino: nekdo je spremenil geslo osumljenčevega iClouda (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
8813512 (9109) Vajenc
»

CES 2014: Znamka McAfee gre na smetišče zgodovine

Oddelek: Novice / Varnost
187093 (4712) opeter
»

Tudi iOS 6 zlomljen, a za zdaj ne javno

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
206989 (4902) sammy73

Več podobnih tem