» »

Osem jeder za domačo rabo: Intel Haswell-E

strani: 1 2 3 4

Brane22 ::

Ne vem če je že skoz.

Spomnim se da sem na Phenomih najebal, ko sem friziral L3 in potem pozabil.

Čez čas pa švicarski sir v fajlih. Ne verjamem da bi se to zgodilo, če bi imel povsod ECC.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

hojnikb ::

Mah ecc tut ni vse. Curruptanje lahko pride še zaradi n drugih razlogov. Ubistvo morš met že kr srečo, da fašaš to zaradi napak rama. Seveda pa ne škodi, če ga maš

Čist praktičn primer... En recent feler v 3.16 kernelu me je praktično prisilo populit vse lase, ker so mi samba transferji _konstatno_ curruptal fajle. Človek bi na tej točki pričakoval hardware feler, ampak ni bil. Rollback na staro jedro in vse v najboljšem redu.

Spomnim se da sem na Phenomih najebal, ko sem friziral L3 in potem pozabil.

Se nebo čudo, da je bla to posledica infamous l3 buga v taprvih phenomih :))
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

PrimozR ::

Ena teorija je, da je Intel Haswell-E izdal ker ga je lahko, da se malo pokažejo, da se navijalci poigrajo, to pa da reklamo. Čipe itak izdelajo, ker izdelajo tudi single socket Xeone, torej je denarni vložek precej majhen, vseeno pa nekaj prodajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

hojnikb ::

Jap, "consumer" haswell-e je itk samo za kazat mišice pa nč druga. Ker tudi če amd navije svoje proce na 7Ghz, jim le ti ne pridejo blizu :))
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Dr_M ::

Kako haswell-e ne podpira ECC? To podpirajo ze celeroni od...hm ib, sb naprej?
Samo ustrezno plato rabis, na consumer chipsetih pac ne dela.

dottor ::

Supports DDR4 ECC, un-buffered memory/RDIMM with Intel(R) Xeon(R) processors E5 series in the LGA 2011-3 Socket Piše zraven ASROCK X99 Extreme4
Intel i7 920@3.5GHz |Asus P6T|
2x4GB+2x2GB|ASUS R9 280X@1200/7200|
Asus Xonar D2|Antec NEW 750W

hojnikb ::

Dr_M je izjavil:

Kako haswell-e ne podpira ECC? To podpirajo ze celeroni od...hm ib, sb naprej?
Samo ustrezno plato rabis, na consumer chipsetih pac ne dela.

To ni stvar plate, ampak proca, ker je memory controler v procu že nekaj časa :)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Dr_M ::

hojnikb je izjavil:

Dr_M je izjavil:

Kako haswell-e ne podpira ECC? To podpirajo ze celeroni od...hm ib, sb naprej?
Samo ustrezno plato rabis, na consumer chipsetih pac ne dela.

To ni stvar plate, ampak proca, ker je memory controler v procu že nekaj časa :)


Od plate je odvisno, ali bo ECC delal ali ne, ceprav cpu podpira.

hojnikb ::

Ja, ampak danes celeroni in podobni consumer heci _ne_ podpirajo ECC, četudi ga plata podpira.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Dr_M ::

Usi intel procesorji podpirajo ecc ram, jasno. Rabis pa C20x ali C60x (odvisno katero podnozje).
Sem imel obutek, da je to splosno znano.

hojnikb ::

Ne podpirajo. Če imaš ecc ready čipset in navadn, non ecc proc, pač stvar ne bo špilala. Vsaj zdaj ne, ko je memory controler v procu.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

mtosev ::

PrimozR je izjavil:

Jeba to, ja, če potrebuješ varnostne fičrje, ki se uporabljajo v bančništvu, v server farmah ter v znanstvenih izračunih... Sploh ko ti izklopijo funkcionalnost, da se bug ne pojavi, čeprav za domačo rabo praktično razlogov, da bi to funkcionalnost potreboval.

http://www.anandtech.com/show/8376/inte...

Pomojem bo najboljše da kupiš AMD-ja ;)
najbolj verjetno bom šel kr na broadwell-e in je.itak pride ven Q3 15
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

hojnikb ::

i7 coming soon. Money has arrived :D


Osebno precej dvomim, da bo bw-e tako hitro prišel. Lahko bomo vesel, če pride 1150 broadwell takrat ven.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

mtosev ::

roadmap pravi, da bo
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

hojnikb ::

roadmapi so tudi rekli, da bomo letost vidl že broadwell na desktopu, pa temu nebo tako :)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

PrimozR ::

Jah 14 nm zamuja, to se ve. Do konca leta bodo morda prvi mobile čipi, zgodaj naslednje leto pa pride načeloma še desktop. Pod črto je to eno leto zamude, kar v bistvu ni nič hudega, Intel ima zadnjih par let bolan pace izdajanja novih čipov. Ne bi bilo pa nič presenetljivega, če Broadwell-E vidimo čez več kot eno leto :)

SuperVeloce ::

Upam samo, da bo na izbiro nekaj več mATX plat, ker 5820k s to nizko ceno in "samo" 28 pcie kanali je perfect kandidat za über škatlice.

m0LN4r ::

Ekvivalenten Xeon stane od 500EUR več in naprej, ampak nikoli nebo videl več, kot 3,5GHz.
Nekdo, ki bo imel srečo bo imel ekvivalent temu xeonu za 500EUR manj in 1GHz več na vsakem jedru al pa vsaj 4,0GHz.

E5- 2680: http://www.computeruniverse.net/product...

Razen v medicini, server segmentu; (bančništvu), resnejših znanstvenih inštitucijah in farmah je kje potreba po ECC?
Je še kaj takega, kaj laufa 24/7 brez pavze?
AMD: Sooner or later TM
AMD Vega Waiting Evolved

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

pegasus ::

Za ECC je potreba povsod, kjer se ceni podatke. In odkar družinski albumi niso več papirnati, pomeni to tudi na domačih računalnikih.

m0LN4r ::

pegasus je izjavil:

Za ECC je potreba povsod, kjer se ceni podatke. In odkar družinski albumi niso več papirnati, pomeni to tudi na domačih računalnikih.

Aja točno, ker se digitalne slike pa albume shranjuje v RAM in na običnem ramu je več kot 99% izgub/napak oz. hudih posledic na ostalih področjih.
AMD: Sooner or later TM
AMD Vega Waiting Evolved

pegasus ::

Ja, točno, ker se vsi datotečni sistemi buferirajo v ramu.

Če želiš, ti lahko dam eno pentium 200 plato s 64MB rama, kjer je en sam bit zapečen. Mašina dela mesece brez težav, a filesystem se napolni s kakci čez noč.

Mr.B ::

m0LN4r,
Intel Xeon E5-2680 = je prvič deset fizičnih jeder oziroma 20 HT jeder, pustimo cache, itd....Moraš že imeti programje, ki bo znalo to izkoristit...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

SuperVeloce ::

Ne, E5-2680 je 8 jederni. Sandy-EP

zee ::

Mr.B je izjavil:

m0LN4r,
Intel Xeon E5-2680 = je prvič deset fizičnih jeder oziroma 20 HT jeder, pustimo cache, itd....Moraš že imeti programje, ki bo znalo to izkoristit...


Ravnokar se igram z E5-2670 in zadeva leti ko sneta sekira za moj use case. >:D

Kista, ki jo testiram, ima dva taksna procesorja in se dve Tesla kartici za dobro mero. 8-O
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Dual Tesla K40

Mr.B ::

SuperVeloce,
torej primerjamo ceno obsolit procesorja. Če primerjaš, primerjaj tekoče verzije in tekoče cene.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

SuperVeloce ::

Glej, saj ne pravim, da se ne strinjam s teboj. Sem te le popravil, ker tisti v2 je zelo pomemben v imenu ;)

m0LN4r ::

Še vedno bo 25$ več na eno jedro, ki nikoli nebo vidlo večjo freknvenco (dodaten zastonj performance), kar pa je v bistvu namen tega proca. Da imaš lahko 8 jeder tudi z kaj več, kot le 2,5/3,6.
Valda noben ne mislil da so tile proci mišljeni za serverje. Pač ni ista kategorija, in ne ciljna publika.

Prodajalo se bo kot maslo v vsakem primeru. Komi in zakaj pa se nemoremo vtikat.
AMD: Sooner or later TM
AMD Vega Waiting Evolved

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

PrimozR ::

Zakaj ljudje še vedno mislijo, da zahtevni uporabniki sploh želijo navijati, kaj šele da se jim da ukvarjati z navijanjem in potem z zagotavljanjem stabilnosti?

Hitrejši procesor out of the box se kupi z razlogom, da dobiš višjo frekvenco in da ti nekod garantira, da na tej frekvenci zadeva deluje.

pegasus ::

Good point. Zahtevni uporabniki kupijo polne racke, priklopijo elektriko in mrežo in negodujejo, ker je treba poinštalirat nek softver, namesto da bi lahko koj začeli delat. Kaj je v škatlah, jih niti ne zanima, kaj šele da bi kaj brskali po njih. Mašina mora delat, ne pa da neprestano prste tiščiš vanjo.

SuperVeloce ::

No saj, zato pa imaš delno oskubljene xeone pod imenom i7 extreme. Zato, da zadovoljijo vsakega.

an3333 ::

super samo še cena enih 200e, 512MB+ edrama ((recimo 4GB-8GB bi bilo idealno), dostop do zunanjega je ugasnjen, dokler ni potrebe po tem), več enot na jedro, 4 niti na jedro, avx512, 4 kanali do rama in dejansko dobra grafična kartica (počasi bo čas, da se začnejo fpu naloge premikati na njo) in bomo celo imeli nov procesor ne pa malo popravljenega starega

aja pa prehod na 128 bitne ukaze

poraba pa naj počiva za eno rundo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: an3333 ()

Mr.B ::

Porcesor, kot je bilo rečeno, je namenjen da imaš URAVNOTEŽEN sistem :D
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

an3333 ::

nimam nič proti da se tudi druga strojna oprema uravnoteži v to smer ;)

PrimozR ::

Kdaj smo preskočili z debate o Haswell-E na debato o sanjah?

an3333 ::

zame so oboje sanje :)

pegasus ::

Dajte se najprej naučit 386 programirat, potem pa sanjajte o avx512 ...

hojnikb ::

zakaj bi štartal z tako obsolite zadevo ?
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

pegasus ::

Al pa motorola 68000, še bolje. Zakaj? Zato da veš, kaj je avx512 in za katere redke primere ti je uporaben.

an3333 ::

pegasus je izjavil:

Dajte se najprej naučit 386 programirat, potem pa sanjajte o avx512 ...

heh, ne posplošuj na podlagi sebe

Isotropic ::

an3333 je izjavil:

super samo še cena enih 200e, 512MB+ edrama ((recimo 4GB-8GB bi bilo idealno), dostop do zunanjega je ugasnjen, dokler ni potrebe po tem), več enot na jedro, 4 niti na jedro, avx512, 4 kanali do rama in dejansko dobra grafična kartica (počasi bo čas, da se začnejo fpu naloge premikati na njo) in bomo celo imeli nov procesor ne pa malo popravljenega starega

aja pa prehod na 128 bitne ukaze

poraba pa naj počiva za eno rundo

64mb edrama bo v skylake. več niti na jedro si niti ne želi, spomni se x360. 4 kanalov ne rabiš, če imaš 512mb edrama (tut s 64 se ne pozna pri user taskih).
je pa tko, da bi bilo 512mb edrama počasnejših od 64mb, tko da maš tle tradeoff.
ibm je pokazal s svojim power 8, da ni vse v kanalih (MC ima spet na northbridge, do proca pa za tvoje pojme sorazmerno ozko povezavo). 128bit ukazi so tut traparija.

poraba bi vpričo vsega tega fajn narasla.

če rabiš več, maš pa xeone, jebiga.

Zgodovina sprememb…

an3333 ::

jaz bi imel zunanji ram izklopljen in večino reči v edramu, samo ko ni not pogleda še v zunanjega... nisem ziher da bi bila poraba avtomatsko večja kot brez, ne bom pa rekel, da ne bi bila... odvisno koliko gledaš v zunanjega

se pravi l1 -> l2 - l3 -> edram -> ddr4 ram -> swap, vsak naslednji je večji in tudi počasnejši

+ teoretično ne rabiš dodatnega rama sploh imet

128 bitni ukazi so ali pa niso traparija, nekatere reči že danes ovira to, da se ne da direktno računati z večjimi št... da bi bil int avtomatsko 128 biten je pa seveda bedarija, samo tega niso šli delati tudi pri prehodu iz 32 na 64

itak je pa vse skupi fantazija intel ni zmožen narediti takega procesorja za 200e in tudi če bi bil, nima nobenega razloga, dokler amd caplja nekje daleč zadaj

hojnikb ::

mah, tisti edram je itk samo smiseln za onboard grafiko (ki je dejansko bandwidth starved). Za sam procesor pa nekega blaznega haska, razn v redkih primerih, nebi blo.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

an3333 ::

si prebral napisane količine (8gb) + avx2 zanke so tudi lahko omejene z bwjem, avx512, 128 bitna št, večanje št enot in niti na jedro pa tudi ne bi lih koristilo

mislim itak se pa kregamo za bv, ker bo trajalo še kar nekaj časa, da vidimo kaj takega

PrimozR ::

an3333 je izjavil:

jaz bi imel zunanji ram izklopljen in večino reči v edramu, samo ko ni not pogleda še v zunanjega... nisem ziher da bi bila poraba avtomatsko večja kot brez, ne bom pa rekel, da ne bi bila... odvisno koliko gledaš v zunanjega

En tak... 'majčken' problem je v tvoji logiki. RAM je v trenutni obliki volatile. Torej ko je ugasnjen, je prazen. Kaj ti torej pomaga ugašanje? Bolje je čim več podatkov naložiti v RAM in ugasniti disk, vsja dokler ne naredijo non-volatile RAMa.

Aja, pa tako je, v postspec svetu, kje rje mobile vedno pomembnejši, Intelova razvojan strategija z AMD-jem nima prav veliko veze. Razen morda kar oni ustvarjajo na področju Opteronov. Intel bistveno več zasluži in dobi bistveno bolj pomembne oz. relevantne zahteve iz HPC/server/itd. sveta, torej se nedvomno prilagaja njim. Pač razvijejo rahitekturo, jo nekoliko oklestijo, dajo ven laptop/desktop verzio, da se pokažejo bugi, temu pa nato sledijo bolj resne zadeve.

Na Anandu so se sicer že spraševali, koliko časa bo večja 'stabilnost' na račun IPC-jev za resne uporabnike še smiselna ter kako dolgo bo trajalo, da bo Intelova kadenca izdajanja -E verzij prišla bolj v korak z mainstream arhitekturami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

hojnikb ::

vsja dokler ne naredijo non-volatile RAMa.

flash yo :)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

PrimozR ::

hojnikb je izjavil:

vsja dokler ne naredijo non-volatile RAMa.

flash yo :)

No wai. FLash se obrablja pa ma v primerjavi z RAMom probleme z BW-jem. RAM leti s par 10 GB/s. Flash je komaj prilezel do ~1 GB/s. Okej, za ceno RAMa bi se verjetno lahko približal, ampak očitno še vedno ni okej, sicer bi že imeli non-volatile memory. Itak je to kinda holy grail za avtonomijo, ugasneš PC; prižgeš nazaj in zadeva kar dela naprej. Mobile napravo bi tako lahko recimo kar kompletno ugasnil, ko se ugasne displej, uporabiš le en koprocesor, ki pusha klice, SMS-e in notifikacije. In zadeva drži par dni brez problema v standby. Enako z laptopom (trenutno standby pač napaja RAM).

hojnikb ::

Non-volatile random-access memory @ Wikipedia

In tudi flash lahko leti z par 10GB/s. Sam dovolj kanalov rabiš. Sam jasno stvar ni primerna kot replacement rama, ker ga tepejo latence.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

pegasus ::

Memristors. The Machine ;)

hojnikb ::

MRAM :)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 180GB SSD, RX 480, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

an3333 ::

> Kaj ti torej pomaga ugašanje? Bolje je čim več podatkov naložiti v RAM in ugasniti disk, vsja dokler ne naredijo non-volatile RAMa.
ok bodimo bolj specifični
ugasnjen je krmilnik in povezava s procesorjem, ram ima timer, ki na vsake toliko prebere in nazaj zapiše vsebino

> glede amdja
tukaj se ne strinjam, če amd jutri izda procesor, ki je od najhitrejšega intelovega hitrejši toliko kot je najhitrejši intelov od arma v mojem telefonu, sem siguren, da bi jih intel poskusil spet prehiteti

> Na Anandu so se sicer že spraševali, koliko časa bo večja 'stabilnost' na račun IPC-jev za resne uporabnike še smiselna ter kako dolgo bo trajalo, da bo Intelova kadenca izdajanja -E verzij prišla bolj v korak z mainstream arhitekturami.
dobro vprašanje, mogoče bomo nekoč šli v čisto drugo smer... vse se zračuna trikrat in nato uporabi verjetnejša vrednost
odvisno kako bo raslo št tranzistorjev, poraba, št napak zaradi manjšanja tranzistorjev
ps
ni že danes tako da titani emulirajo ecc v swju?

> mram
kup tehnologij obljubljajo hiter in varčen ram, ki ohranja podatke brez napajanja (kar ni nujno dobro, ker moraš pazit da gesla/šifrirane podatke, ki jih ne rabiš več prepišeš z random podatki... ubistvu idealno bi bilo, če bi imel tak ram funkcijo, ki ob kakaršnem koli nepričakovanem posegu v sistem (poskus zasega s strani policije, poskus kraje, ...), avtomatsko zbriše celice.. isto velja za ssdje) in nima težav z obrabo
strani: 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Novosti iz Intela: Haswell-E, namizni Broadwell in Ready Mode

Oddelek: Novice / Procesorji
114120 (2424) Qushaak
»

Ivy Bridge Extreme

Oddelek: Strojna oprema
423498 (1661) klinker
»

DDR4 na namizja prihaja čez 2 leti

Oddelek: Novice / Procesorji
378501 (6429) MrStein
»

Haswell-E bo prinesel obilico novosti (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
757158 (5072) PrimozR

Več podobnih tem