Prijavi se z GoogleID

» »

MNZ priznava nezakonito delo Policije

MNZ priznava nezakonito delo Policije

Slo-Tech - Ministrstva so se po seriji mnenj o ravnanju policije poenotila: policisti podatkov o bralcih spletnih portalov brez sodne odredbe ne morejo pridobivati. A zdaj bi rada s spremembo zakonodaje policiji omogočila pridobivanje podatkov mimo sodišč. Informacijski pooblaščenec pa opozarja: kljub spremembam bi bilo takšno pridobivanje podatkov neustavno.


Januarja smo objavili poročilo Informacijskega pooblaščenca, ki ugotavlja ponavljajoče nezakonite prakse policije pri pridobivanju podatkov o bralcih spletnih portalov. Policija je namreč podatke od upravljavcev spletnih portalov redno pridobivala brez odredbe sodišča, kar je v nasprotju z Zakonom o elektronskem poslovanju na trgu (ZEPT) in z Ustavo RS.

Za kakršno koli pridobivanje podatkov o imenu, priimku, elektronskem naslovu, IP številki in ostalih podatkih o bralcih in predvsem piscih komentarjev na spletnih portalih mora namreč policija po osmem členu ZEPT in 37. členu Ustave RS pridobiti odredbo sodišča. A policija je leta 2012 glede na poročilo Informacijskega pooblaščenca podatke s sodno odredbo pridobila le v štirih primerih, v preostalih 31 primerih pa je informacije zahtevala mimo sodišč. V 23 primerih so upravljavci portalov policiji kljub nezakonitosti zahteve podatke tudi posredovali.

Preberi cel članek

57 komentarjev

strani: « 1 2

zee ::

Minister in direktor policije pa se vedno na svojih polozajih? Seveda, samo v Banastanu.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Markoff ::

Očitno en Balkanski bojevnik še ni dovolj, da se policija neha obnašat kot Balkanci.

Saj razumem, da bi bilo policijsko delo simple, če bi samo obdelovali trilijone podatkov, ki bi dali 2-3 najverjetnejše osumljence, ki bi jih bilo potem treba osebno obiskat in najti še dokaz ali dva. Težava je le v tem, da gora posrednih dokazov da razumno zagotovilo, ne pa tudi zagotovilo, da ne obstaja utemeljen dvom, ki je nujen za obsodbo. Druga stvar je, da bi lahko čez 30 let vse to delal AI. Torej policistov, razen tistih 2 forenzikov, potrebnih za obiske, ne potrebujemo. Papa, kapsi, you're flocking fired! A to si želite, al kako?

Družba, kjer si kriv, če AI "izračuna verjetnost", da si (minority report live edition), je res pravična, ni kaj.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

zmaugy ::

Kakšne so bile kazni za kršenje zakonov? Koliko uradnih oseb je v kazenskih postopkih zaradi tega?

Gregor P ::

Je kdo že obvestil dotične portale o njihovem nezakonitem ravnanju in kakšno je njihovo opravičilo, da so tako zvesto nemudoma pomagali policiji pri odkrivanju "teroristov"?:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

PaX_MaN ::

24ur(!) je reku da "use je blo legit!"...

zmaugy je izjavil:

Kakšne so bile kazni za kršenje zakonov? Koliko uradnih oseb je v kazenskih postopkih zaradi tega?

Haha, dobr hec. Podatki IP nimajo imen in priimkov (d0h) deb jih kdo tretji prjavu, policija k pa ve koga prjavt pa prav da je blo usej okej.
Ne pisat traparij, no!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

zmaugy ::

Saj so sami ugotovili, da so počeli nekaj kar ne bi smeli. Torej so priznali nezakonito ravnanje. Torej sledijo kazenski postopki po uradni dolžnosti.

zee ::

Torej sledijo kazenski postopki po uradni dolžnosti.


Na Finskem, Nizozemskem ze, morda celo v sosednji Italiji, v Sloveniji pa definitivno ne.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

PaX_MaN ::

PaX_MaN je izjavil:

Podatki IP nimajo imen in priimkov (d0h) deb jih kdo tretji prjavu

Bah, pišem da ne pisat traparij, pa stavek prej napišem kapitalno traparijo. :|
IP-RS je seveda ob zahtevkih dobila tudi imena policistov, ki so dotične zahtevke izdali (razen en k je zataju dat ime dlih S-Tju :D).

jlpktnst ::

Torej so tudi upravljalci portalov v prekršku!

MIHAc27 ::

Moje mnenje... za določene prekrške omejitev ne bi smelo biti, kako so dokazi pridobljeni. Na primer: pedofili, umori, terorizem, droge(seveda ne za 1g marihuance),..

To, če jaz koga užalim gotovo ni nek hud razlog...

Žal varnost tudi nekaj stane. In jaz raje vidim da mi policaji prisluškujejo, kot da se mafijci sprehajajo pred mojo hišo.

kuglvinkl ::

MIHAc27 je izjavil:

Moje mnenje... za določene prekrške omejitev ne bi smelo biti, kako so dokazi pridobljeni. Na primer: pedofili, umori, terorizem, droge(seveda ne za 1g marihuance),..

To, če jaz koga užalim gotovo ni nek hud razlog...

Žal varnost tudi nekaj stane. In jaz raje vidim da mi policaji prisluškujejo, kot da se mafijci sprehajajo pred mojo hišo.


Jaz pa ne. Večina se strinja z menoj. Vključno z državo, mind you.
Your focus determines your reallity

zmaugy ::

MIHAc27 je izjavil:

Moje mnenje... za določene prekrške omejitev ne bi smelo biti, kako so dokazi pridobljeni. Na primer: pedofili, umori, terorizem, droge(seveda ne za 1g marihuance),..

To, če jaz koga užalim gotovo ni nek hud razlog...

Žal varnost tudi nekaj stane. In jaz raje vidim da mi policaji prisluškujejo, kot da se mafijci sprehajajo pred mojo hišo.

Kaj pa če tisti, ki si se mu zameril na nekem portalu, pozna nekoga na policiji? In je pridobiti podatke o tebi za policista čista rutina brez birokracije in kontrole?

MIHAc27 ::

Če sem ga užalil, zaradi tega ni nihče umrl. Če sem pa pedofil pa kar... čimprej tem bolje

PaX_MaN ::

kuglvinkl je izjavil:

Jaz pa ne. Večina se strinja z menoj. Vključno z državo, mind you.

Hnja, včasih se pa tudi država ne strinja. :P

Pithlit ::

MIHAc27 je izjavil:

Če sem ga užalil, zaradi tega ni nihče umrl. Če sem pa pedofil pa kar... čimprej tem bolje

Pa ko te sosed (s katerim sta v sporu ker se je enkrat tvoj maček polulal na njegovem pločniku) prijavi da si pedofil? Hop cefizelj!
Life is as complicated as we make it...

zmaugy ::

MIHAc27 je izjavil:

Če sem ga užalil, zaradi tega ni nihče umrl. Če sem pa pedofil pa kar... čimprej tem bolje

Malo si tole pomešal. Govor je o komentatorjih na spletnih portalih. Ne vem kje si našel pedofile.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

MIHAc27 ::

Samo kot primer... pač žaljenje zame ni nek prekršek, zaradi katerega bi se morala cela policija zganiti, in k meni uletet kot kaki specialci.

fujtajksel ::

MIHAc27 je izjavil:

Če sem ga užalil, zaradi tega ni nihče umrl. Če sem pa pedofil pa kar... čimprej tem bolje


Kaj pa ko pedofila policaji zašijejo, pol pa ga njegov odvetnik na sodišču izvleče na podlagi nezakonito pridobljenih dokazov?

Ziga Dolhar ::

fujtajksel je izjavil:

MIHAc27 je izjavil:

Če sem ga užalil, zaradi tega ni nihče umrl. Če sem pa pedofil pa kar... čimprej tem bolje


Kaj pa ko pedofila policaji zašijejo, pol pa ga njegov odvetnik na sodišču izvleče na podlagi nezakonito pridobljenih dokazov?


Misliš rečt, ko policaji iz nekoga s kreativnimi metodami izvlečejo priznanje, da je pedofil, potem pa odvetnik kr neki teži, da priznanje zrd tega, ker so osumljenca mučili, v bistvu ne predstavlja nujno resnice?

Ja, civilizacijska dognanja so zajebana reč.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

VaeVictis ::

Problem nezakonito pridobljenih dokazov ni v tem, da je en pedofil ali terorist nekaznovan.

Problem nezakonito pridobljenih dokazov je v tem, da lahko potem vsakogar, pa če je kriv ali ne, obsodijo.

To se je že dogajalo v prejšnjem režimu, sam si pa resnično ne želim, da bi se to ponovno dogajalo.

Vem, da je vsako življenje, ki ga pedofil, terorist, ..., uniči preveč!

A še vedno mislim, da je bolj pomembno, da je par krivih ljudi na prostosti, kot pa 1 nedolžen v zaporu!

Ziga Dolhar je izjavil:

fujtajksel je izjavil:

MIHAc27 je izjavil:

Če sem ga užalil, zaradi tega ni nihče umrl. Če sem pa pedofil pa kar... čimprej tem bolje


Kaj pa ko pedofila policaji zašijejo, pol pa ga njegov odvetnik na sodišču izvleče na podlagi nezakonito pridobljenih dokazov?


Misliš rečt, ko policaji iz nekoga s kreativnimi metodami izvlečejo priznanje, da je pedofil, potem pa odvetnik kr neki teži, da priznanje zrd tega, ker so osumljenca mučili, v bistvu ne predstavlja nujno resnice?

Ja, civilizacijska dognanja so zajebana reč.


Zelo všeč mi je ta izraz "kreativne metode".

Se veliko bolj sliši kot pa waterboarding, mučenje, ali kaj podobnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

Ziga Dolhar ::

VaeVictis je izjavil:


Zelo všeč mi je ta izraz "kreativne metode".

Se veliko bolj sliši kot pa waterboarding, mučenje, ali kaj podobnega.


Z nekega okrožnega sodišča na gorenjskem ;)


https://www.facebook.com/photo.php?fbid...
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Glugy ::

Kdo bo odgovarjal za nezakonitost?
Mislim ..ker če navadn državljan ne prijav napak ki jih je naredila Geodetska uprava so lahko kaznovani z kok že 200-10 000 evrov? . Kok bo kaznovan tisti ki je odredil nezakonito zbiranje podatkov? Če nič potem je jasno da pravna država velja le za "male ribe".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

Hayabusa ::

Vem, da je vsako življenje, ki ga pedofil, terorist, ..., uniči preveč!

Največ jih definitivno uničijo nori politiki !
Kalkulator v roke in računaj za zadnjih 100 let.

Dotične upravljavce in policaje, ki so se posluževali nelegalnih metod v arest za 5 let. In Pfenigerja & Previranta zapovrh !
Vsakemu šenkam izvod ZKP, ZEPT in Ustave RS.
Po 5 letih sledi test.Če je ocena negativna sledi naslednjih 5 let.

Pa da vidimo če bo še kdo od policajev, ministrov zabušaval...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

Fritz ::

MIHAc27 je izjavil:

Če sem ga užalil, zaradi tega ni nihče umrl. Če sem pa pedofil pa kar... čimprej tem bolje

Ker smo v domeni možnega..kaj pa če ta pridobi podatke o tem kaj si počel na spletu in zate nevšečne zadeve pošlje npr. tvoji punci (nezvestoba, nagravžen porn ipd.), kaj potem? Ti sicer res nisi počel nič nezakonitega ampak te je le nekdo, ki ima nenadzorovano moč lepo potunkal. A to je tudi v redu, ker bodo tako lahko pa morda res nekje kakšnega krimosa ujeli?

Mimogrede, največji in najhujši kriminal pere denar skozi davčne oaze (v trilijonih) pa se marsikomu od zagovornikov posega v zasebnost ne zdi nič čudnega, da je zadeva zgrajena na tajnosti in netransparentnosti. Ne, to je ok, na drugo stran pa je treba državnim uslužbencem podeliti široka pooblastila za arbitrarno poseganje v temeljne pravice in svoboščine slehernega državljana. Mislim, kaj se sploh še gremo te skorumpirane, navidezne demokracije, ko pa je Totalitarna država @Wikipedia priročen odgovor na vse.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ulemek ::

Gregor P je izjavil:

Je kdo že obvestil dotične portale o njihovem nezakonitem ravnanju in kakšno je njihovo opravičilo, da so tako zvesto nemudoma pomagali policiji pri odkrivanju "teroristov"?:|


Da, velliko komentatorjev in kolegov novinarjev se je obračalo nanje, a niso popustili. 24kur.reklame so spisali celo članek, v katerem so mirili bralce in zatrjevali, da so postopali zakonito.

Bolj kot kar koli drugega bi bilo fino, da jih informacijska zamaščenko mastno oglobi! Le to jih bo izučilo, saj izgovor na pravno nakracano pismo Policije nič ne koristi, nepoznavanje parava škoduje. Amen.

Hayabusa ::

Če ima poptv/24kur/voyo denar da teži partisu, ga imajo tudi za odvetnika v drugih primerih, ki bi preveril kaj so spravili skupaj policaji v njihovem dopisu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

zmaugy ::

MIHAc27 je izjavil:

Samo kot primer... pač žaljenje zame ni nek prekršek, zaradi katerega bi se morala cela policija zganiti, in k meni uletet kot kaki specialci.

Ampak kot kaže se je ravno to zgodilo - policija je skočila na noge zaradi nevšečnih komentarjev na spletnih portalih.

splet ::

Smiselno se mi zdi omenit tudi tole:

Če policija od tebe prosi podatke o uporabnikih (brez odredbe sodišča)in jim te podatke priskrbiš, si v bistvu potem ti v prekršku, saj neupravičeno posreduješ osebne podatke.

Hayabusa ::

Smiselno je tudi, da policija kot državni monopolni represivni organ pozna svoja pooblastila in ne ribari v kalnem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

Boone ::

MIHAc27 je izjavil:

Moje mnenje... za določene prekrške omejitev ne bi smelo biti, kako so dokazi pridobljeni. Na primer: pedofili, umori, terorizem, droge(seveda ne za 1g marihuance),..

To, če jaz koga užalim gotovo ni nek hud razlog...

Žal varnost tudi nekaj stane. In jaz raje vidim da mi policaji prisluškujejo, kot da se mafijci sprehajajo pred mojo hišo.


Torej vse kar morajo reči je, da preiskujejo sum pedofilije/terorizma/umora in že imajo proste roke? Super logika, res. Kaj točno jim potem preprečuje, da zraven vsake preiskave dodajo še sum pedofilije/terorizma/...?

MIHAc27 ::

Ma trenutno kjer je država in JU... itak da se sistem zlorablja, kdor ga le zna.
Tista ameriška miselnost "Nedolžen si, dokler se ne dokaže drugače" zlahka odpove.
Razne Witch hunte so se šli v zgodovini, sedaj je to pač malo bolj napredno ratalo.

Saj če bi bil jaz tisti 1 nedolžen v zaporu, bi tudi raje videl 5 kriminalcev na prostosti, če bi bil nato še jaz izpuščen. Ampak na dolgi rok bo unih 5 naredilo več škode, kot bi jaz nedolžen pretrpel.

Truga ::

Ti nis normaln.

Mitch ::

In kaj zdaj? Bodo dobili položnico? :D

Roadkill ::

MIHAc27 nehaj trolat. Itak si mi pa sumljiv, da si pedofil, tko da bomo poslali specialno enoto, da se prepriča.
Itak ne bo imel noben nič proti, ker boljš, da enmu mal namontiramo kosti, kot da koga izpustimo. Če ne drugega, bodo tapravi pedofili videli kaj jih čaka, ane.
Ü

Gregor P ::

Zagotovo bo najprej rekel, da ni kriv (tako kot to vsak reče, a na koncu vedno prizna), ampak poznamo mi take (ga bo treba "zlomit")>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

ulemek ::

Danes so resni mediji, čemur se običajno izogibajo, omenjali Sloteh. Ob deljenih večernih radijskih poročilih je v etru odmevala ta beseda na več nacionalnih radijskih postajah, Slo 1, Val 202 in še kakšni lokalni najbrž.

Gregor P ::

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Hayabusa ::

Dafuq dneva:
Problem:
MNZ naj bi priznal nezakonito pridobivanje podatkov o bralcih portalov.


Solution:
Na ministrstvu za pravosodje po pisanju portala že pripravljajo novelo zakona o kazenskem postopku, ki bi omogočila pridobivanje tovrstnih podatkov mimo sodišč.
.

Jupito ::

Mitch je izjavil:

In kaj zdaj? Bodo dobili položnico? :D


Makaki (in šimpanzi tudi), v kratkem bo spet predlagan kak popravek zakona, s katerim bi se tako početje legaliziralo. Pa še kakšno novo pooblastilo zraven. :D
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!

stb ::

ulemek je izjavil:

Danes so resni mediji, čemur se običajno izogibajo, omenjali Sloteh. Ob deljenih večernih radijskih poročilih je v etru odmevala ta beseda na več nacionalnih radijskih postajah, Slo 1, Val 202 in še kakšni lokalni najbrž.

Pohvala slo-techu, da je članek portala podcrto.si (verjetno v dogovoru z avtorjem) naredil dovolj opazen. Žalostno pa je, da ostali "novinarji" ne znajo citirati vira, katerega eksisteca je pod vprašanjem.

Anze1 ::

stb je izjavil:

ulemek je izjavil:

Danes so resni mediji, čemur se običajno izogibajo, omenjali Sloteh. Ob deljenih večernih radijskih poročilih je v etru odmevala ta beseda na več nacionalnih radijskih postajah, Slo 1, Val 202 in še kakšni lokalni najbrž.

Pohvala slo-techu, da je članek portala podcrto.si (verjetno v dogovoru z avtorjem) naredil dovolj opazen. Žalostno pa je, da ostali "novinarji" ne znajo citirati vira, katerega eksisteca je pod vprašanjem.


Pri poročanju o tej zadevi slo-tech in podcrto.si sodelujemo, ker smo tako bolj učinkoviti. To pomeni tudi deljenje dela. Tako da tehnično gledano mediji pri citiranju niso storili napake, čeprav portalu podcrto.si dodatna vidnost ne bi škodila:)

Anže Boštic, podcrto.si

ulemek ::

Danes sem po dolgem času sploh zasledih ST v medijih, sicer se to zgodi zelo redko. Včasih povzamejo brez navajanja vira ali omenjajo neke raziskovalce, zanesenjake ipd. Tudi mainstream mediji.

Macketina ::

Mene bi pa zanimal, kateri portali so nezakonito dali informacije o uporabnikih?

Pithlit ::

Maš kaj za skrivat a? Te skrbi? :D
Life is as complicated as we make it...

McAjvar ::

Macketina je izjavil:

Mene bi pa zanimal, kateri portali so nezakonito dali informacije o uporabnikih?

Je bilo že objavljeno.
"[...] the advance of civilization is nothing
but an exercise in the limiting of privacy."
- Isaac Asimov

Fritz ::

Teroristi ali pedofili...

"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Gregor P ::

... ali davki.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Fritz ::

Davki se ne iščejo v tvojih pogovorih temveč v finančnih transakcijah in premoženju, za nadzor le teh pa ima država na razpolago dovolj orodij.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Gregor P ::

... slučajno še živimo v državi, kjer verjetno davčna (oz. država v imenu pobiranja davkov) še ne postopa tako ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

MNZ priznava nezakonito delo Policije (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
5714528 (11224) Jupito
»

Slovenska policija nabavlja IMSI catcherje (3) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
18833148 (27229) trizob
»

Policija: do podatkov smo prišli vedno in tudi prišli bomo (3) (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
7719630 (16507) enadvatri

Več podobnih tem